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geschrieben am: 10.03.2001 um 15:34 Uhr
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Ich weiß nicht, was ich sagen soll, angesichts der Wut und Trauer, die ich empfinde.
Schaut dort mal vorbei:
Link
ReneeW |
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geschrieben am: 10.03.2001 um 15:42 Uhr
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geschrieben am: 10.03.2001 um 22:15 Uhr
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AUF MEINEM KINDES TOD
VOn fern die Uhren schlagen,
es ist schon tiefe Nacht
Die lampe brennt so düster
Das Bettlein ist gemacht.
Die Winde nur noch gehen
Wehklagend um das Haus
Wir sitzen einsam drinne
Und lauschen oft heraus
Es ist als müsstest leise
du klopfen an die Tür
Du hättst dich nur verirret
und kämst zurück zu mir
Wir armen,armen Tore!
Wir irren ja im Graus
Des Dunkeln noch verloren,
du fandest schnell nach Haus.
Joseph von Eichendorff
im gedenken an Ulrike :°°-(
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geschrieben am: 10.03.2001 um 22:28 Uhr
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sie malt gern bilder von sich selbst und riesengrpßen männern in einer zwergenwelt,
sie weiß geschichten, die sie nie erzählt,
die meisten davon hat sie selber erlebt,
wie die vom BÖSEN WOLF, der immer wieder kommt,
und jedesmal danach von ihr verlangt,
dass sie niemals ein sterbenswörtchen sagt,
weil er sie dafür sonst fürchterlich bestraft....
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.03.2001 um 23:33 Uhr
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Tja, wiedermal geht eines der fürchterlichsten Dinge durch die Welt, die jemals durch Menschenhand verübt wurden....
Es bleiben: Verzweilfung, Wut, Trauer, Entsetzen und Anschuldigungen....
Aber, und das ist für mich persönlich das schlimmste:
Es wird sich nie ändern und es wird sich auch nie ändern lassen....
Für so eine Tat gibt es keine Strafe die gerecht wäre...
Und schon erst recht keine die abschrecken würde....
Kein Rechtssystem dieser Welt ist dagegen gefeit, denn jemand der ein Verbrechen begeht, läßt sich von keiner Strafe abschrecken. Denn er begeht es mit dem Gedanken im Kopf, nicht erwischt zu werden...
Und wie hart soll die Strafe für so etwas sein?
Todesstrafe? Gott sei dank gibt es sie in diesem Land nicht... Wer kann schon 100%tig sicher sein, den richtigen Verurteilt zu haben? Wieviele Fälle gibt es, die sich im Nachhinein als falsch herausgestellt haben? Der falsche verurteilt....
Und ein sollte nicht vergessen werden...
Bei diesen Menschen handelt es sich um Kranke...Und Krankheit wird in diesem Land nicht strafrechtlich verfolgt...Gott sei Dank...
Aber leider sind die Folgen dieser Krankheit nicht tragbar und nicht zu verantworten....
Doch was will man dagegen tun?
Kastration? Gab es schon bei diesen Personen. Und wozu hat es geführt? Die genommen Möglichkeit den Sexualtrieb auszuleben wandelte den Trieb in Aggression um...
Das selbe Ergebnis... Wieder tote Kinder...
Also keine brauchbare Lösung...
Die Problematik der Pädophilie gibt es seit es die Menschen gibt...
Es liegt in der Natur des Menschen...
Und keine Gesellschaft, kein Staatssystem, keine Diktatur, keine Todesstrafe, kein Regiem und keine Kultur konnte sie jemals unterbinden....
Leider....
Was bleibt ist einzig und allein die Ohnmacht...Die Ohnmacht, immer noch nichts über das "Mysterium" Mensch zu wissen...Und es immer noch nicht kontrollieren zu können..
Oder vielleicht wünschen wir uns diese Kontrolle auch gar nicht.....
Obwohl sie ja immer greifbarer wird im Zuge der Gentechnik...
Der perfekte Mensch...
Und welche Art von Monster wird sie dann wieder hervorbringen?
Ich will es gar nicht wissen....
Abschließend bleibt mir einfach nur zu sagen:
Es nützen keine Schuldzuweisungen und keine Rufe nach Lynchjustiz....
Das "Monster" Mensch wird sich nie zähmen lassen...
Und das ist es, was mich viel trauriger macht, als die scheinbare Nichtbestrafung der Täter....
Die Unfähigkeit der Gesellschaft, so etwas zu verhindern und Menschen die sich dagegen nicht wehren können, zu schützen...
Wenn es nötig ist zu strafen, egal wie hart die Strafe ist, ist es für das Opfer zu spät....
Uziel |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.03.2001 um 23:48 Uhr
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(zitat)Wenn es nötig ist zu strafen, egal wie hart die Strafe ist, ist es für das Opfer zu spät.... (/zitat)
nickt zu Uziel
Dat cloverle |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.03.2001 um 10:46 Uhr
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(@netspy..da das hier nicht das kontrovers ist, dachte ich, du und auch andere mögen viellicht hier & jetzt weiterdiskutieren:
Link ) |
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geschrieben am: 11.03.2001 um 14:33 Uhr
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Was ist so unbegreiflich an der Bösartigkeit des Menschen?
"...den Menschen daran erinnern, daß er kein 'Heiliger' ist, sondern lediglich ein einfacher Mensch - nur in anderer Form als ein Tier, manchmal besser, häufig jedoch schlechter als die Vierbeiner, da er aufgrund seiner 'göttlichen, geistigen und intellektuellen Entwicklung', zum bösartigsten aller Tiere geworden ist."
To Mega Therion
Non serviam |
| So sind die Menschen. Oft scheint es wirklich schade, daß Noah die Arche nicht verpaßt hat. (Mark Twain) |
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geschrieben am: 11.03.2001 um 16:01 Uhr
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Es ist traurig und erschreckend zuzusehen wie immer öfter Kinder (kranken )zum Opfer fallen. Noch grausamer ist es mitzubekommen wie unser Rechtssysthem diese Täter behandelt.
Sie werden als Kranke behandelt bekommen eine Theraphie und sind nach ein paar Jahren ( angeblich) geheilt und werden wieder auf die Menschheit losgelassen.
Und der größte Teil hat nichts anderes im Sinn sich das nächste Opfer zu suchen.
Und das schlimmst daran ist wir alle stehen dem machtlos gegenüber und können nichts tun.
Die Verantwortlichen, die was tun könnten (auch tun müßten) reagieren nicht. Reagieren nicht aber warum frage ich mich?
Es sind hilflose Kinder die bestialisch zu tode kommen und alle schauen gewollt oder ungewollt zu.
Ich kann Eltern verstehen und es ihnen nachempfinden wenn sie zur selstjustiz greifen.Kann man es ihnen verdenken?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.03.2001 um 17:26 Uhr
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Teddymonster ... du schriebst "... wie die Tiere". Wie Unrecht du den Tieren tust! Tiere bringen so was nicht fertig. Und Tiere rechtfertigen solch bestialisches Verhalten auch nicht durch ewige Analysen und Fingerzeig auf die "ach so böse Gesellschaft". Ständig auf diese zu verweisen ist die bequemste Form einer "Rechtfertigung". Möge ja niemand jemals die Verantwortung für sich selbst übernehmen müssen - das riecht ja wieder mal nach Arbeit.
Was ich zutiefst bedaure, ist die fehlende Achtung solcher Menschen vor dem Leben und Lebewesen überhaupt. Wer diesen Wert nicht mehr besitzt, ist selbst schon gestorben. Nur stimmt es mich nicht minder traurig, dass solche Leute in unserem deutschen Rechtssystem noch mit Samthandschuhen angefasst werden. Wer nach Straf-, Arbeitslager und Prügelstrafe ruft, wird gleich als rechtsradikal und Nazi verschrien. Aber Prügel und harte Arbeit haben noch viele gefürchtet! Nur ... Deutschland ist ja bekanntlich "human".
In die Wüste mit dieser verlogenen "Humanität"!!! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.03.2001 um 19:24 Uhr
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Hy
Ich möchte dieses Thema doch jetzt mal ins Kontrovers verlagern, wo es doch hingehört und diesem Thread, der wohl eindeutug nicht den Streitcharakter tragen sollte, seine Message zu erhalten.....
Wer also noch weiter darüber diskutieren möchte, der komme
doch bitte ins Kontrovers....
Link : siehe Beitrag
Mortem plenus expecto,
Uziel
Geändert am 11.03.2001 um 19:32 Uhr von Uziel |
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geschrieben am: 11.03.2001 um 20:21 Uhr
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mit entsetzen habe ich die ermittlungen im Fall der kleinen Ulrike verfolgt.Da ich selbst zwei Kinder habe,frage ich mich:Was muß denn noch alles geschehen,bis man die Täter härter straft!-Man höre und staune,den Vergewaltiger des heute 16jährigen Mädchens hat man letzte Woche bestraft! und zwar: zu 2 Jahren auf Bewehrung!!! ich kann es kaum fassen!-Tja,ich schätze solange sich die Menschen in Deutschland nicht vereint gegen diese Jusitzverschandelung wehren geschieht nichts.In unserem achsotollen Deutschland werden nun mal Steuerhinterzieher härter bestraft als Menschen die Kinder quälen,mißhandeln und mißbrauchen und sogar noch Profit rausschlagen!
Ich finde das eine Schande für die Deutsche Justiz! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.03.2001 um 23:24 Uhr
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stimmt uziel voll zu und ist genauso ratlos.
Trotzdem bleibt Frage zurück.
Wieso ist eigentlich der Schock so sehr bei der Kindesmißhandlung? Schlimm, ohne Zweifel. Aber mich bedrückt mehr der Mord.
Nach Schändung lebt Mensch noch, nach Mord ist er tot.
Habe das Gefühl, so mancher findet den Verstoß gegen Normen schlimmer als das Schlimmste, was einem Lebewesen passieren kann.
Ärgere mich immer über das Wort Kinderschändung.
Habt ihr nicht mitbekommen, daß hier ein Mord passiert ist?
Finde Kinderschändung eh nicht passend. Wann ist es das? mit 1 Jahr? Mit 6 Jahren? mit 12? Oder ist es da nicht eher Vergewaltigung? Ist das eigentlich wichtig? Ist nicht das Umbringen das entscheidende?
Wenn in diesem Fall einige wieder das Wort vom Kinderschänden erheben, habe ich immer das Gefühl, denen geht es um ganz eigene Interessen. Weltanschauungen. Ideologien.
Reicht Mord denn nicht?
Körperverletzung, Vergewaltigung oder wie auch immer, schlimm genug, aber nicht entgültig.
Mord ist entgültig.
Habe die Schnauze voll von den gütigen Heuchlern, für die die "Kinderschändung" genannte Vergewaltigung anscheinend mehr zählt als das Umbringen eines Menschen, der noch soviel Leben vor sich hatte.
Frage mich manchmal ob nicht die perversen braven gottesfürchtigen Heuchler mit ihrer obskuren Sexualmoral nicht auch ein gehörig Stück Schuld am Verhalten solcher sexuellen Außenseiter und Mörder mittragen.
MfG Wauhund
der sich wünschen würde, daß für die Suche nach dem Mörder dieses Mädchens genauso viel Geld geboten würde wie vor fast 25 Jahren für die Mörder eines gewissen Schleyer. Oder sind manche Menschen nicht soviel wert?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.03.2001 um 02:48 Uhr
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@ Wauhund
Nach Schändung lebt Mensch noch..
Nennst Du das Leben??
... wenn Du morgens schweißgebadet aufwachst, wenn Du denn überhaupt geschlafen haben solltest?
... beim Durchlaufen einer Straße Angst hast, egal ob beleuchtet oder nicht?
... deinen Peiniger ab und zu siehst, die Hände zittern, Du kaum mehr atmen kannst, die Stimme versagt?
... Du immer und immer wieder daran denken musst, was in der Nacht passiert ist?
... Dir viele Mitmenschen "eh nicht glauben", weil Sie es für Unsinn, oder ein Märchen halten?
... Dir schlecht wird, wenn Du an dem Ort vorbei musst, wo es passiert ist?
... Dir dein Peiniger ins Gesicht lacht?
... die Polizei dich ausquetscht, weil Sie dir nicht glauben?
... der Prozess sich über Monate hinwegzieht, und du bei jedem die Qualen neu durchleben musst?
Zittert und geht nun ins Bett....
Geändert am 12.03.2001 um 02:54 Uhr von ReneeW |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.03.2001 um 05:02 Uhr
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warum geschieht sowas noch??? diejenigen die zu so etwas fähig sind sollte man das "beste" stück mit einer reibe abrasspeln!!!!! es is unfassbar.ich habe soviel wut in mir...............
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.03.2001 um 08:45 Uhr
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Also Wauhund
Erst mal gibt es bei Kindern keine Vergewaltigung in unserem Rechtsysthem spricht man immer von Mißbrauch.
Außerdem hast du mal darüber nachgedacht wie ein Leben nach einem Mißbrauch aussieht.
Das Kind hat ganz schlimme Trennungsängste , geht nicht alleine raus.
Es hat jede Nacht Alpträume, es baut sich eine eigene Weld auf in der es lebt.
Es kapselt sich ab und verkricht sich.
Es hat Angst es ist nicht unbeschwert,glücklich und kann nicht mehr lachen.
Ist das noch leben für ein Kind.Kann man das eine schöne Kindheit nennen.
Davon abgesehen wie es sich weiterentwickelt.
Wird dieses Kind je in der Lage sein das geschehene zu verarbeiten. Es kann (und wird auch meistens) das spätere Leben beeinträchtigen. Jetzt sage mir ist das denn noch ein Leben. Ich denke das kann man so nicht mehr nennen.
Man hat dem Kind ein großes Stück leben dadurch genommen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.03.2001 um 19:47 Uhr
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Ich bin auch für viel viel höhere Strafen,bei den Amis sind sie zwar hart,aber für solche Leute immerhin brauchbar.
Zu Gardine:das hört sich ziemlich eklig an,was du da meintest mit abraspeln.
cu
eure TED |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.03.2001 um 23:08 Uhr
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@rene und frauke
Verstehe euch wohl. Ist auch richtig daß mit Vergewaltigung (ich halte dieses Wort immer noch für zutreffender) dem Menschen ein Stück Leben genommen wurde.
Bei Mord ist es aber nicht nur ein Stück, da ist es alles.
Und nach dem Tod ist eben alles zuende. Alles. Da gibt es gar nichts mehr, nicht mal mehr ein Leben mit Ängsten.
MfG Wauhund |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2001 um 15:54 Uhr
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Auf all das gibt es eigentlich keine passenden Worte....
fassungslos is
Wißt ihr, was nur tragisch is? Dass in ein paar Wochen oder Monaten kein Hahn mehr nach alledem schreit. Die Kinder und deren Angehörigen geraten in Vergessenheit und die Zeit läuft weiter, als wär nix geschehen. Viele Fälle aus der Vergangenheit haben es gezeigt. Man nehme mal Christina Nytzsch, Anneke Marchal, Eefje Lambrecks, Julie Lejeune, Melissa Russo, Kim Kerkow und noch so viele andere Beispiele. Zum Zeitpunkt des Geschehens waren sie groß in den Nachrichten, doch kaum hatte sich der "Wirbel" ein wenig wieder gelegt, sprach keiner mehr davon. Und leider wird des jetzt bei der Ulrike auch laufen. Wenn sie eines Jahres mal einen Täter haben, kriegt der nichts.....Das sieht man doch auch wieder an solchen Fällen, wie dem Marc Dutrout, Rolf Diesterweg und noch so vielen anderen. Und das ist das wahrlich schlimme. In vielen Fällen stehen dann noch die Täter als Opfer da, weil sie ja eine ach so schlimme Kindheit hatten....Die einzigen, die für immer gestraft sind, sind die Angehörigen der toten Kinder, also primär die Eltern.
Ich frag mich auch, wann unser schöner deutscher Rechtsstaat endlich mal aufwacht und den Kindern mehr Schutz zugesteht. Aber leider wird sich daran woll in nächster Zeit nichts ändern.
noch soviel mehr sagen könnte, aber dies erstmal läßt
in der Hoffnung, dass es eines Tages besser werden möge...
Queen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2001 um 16:07 Uhr
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| zu teddy.....ich finde es is nur gerecht....ein kind zu missbrauchen is das ekeligste überhaubt.... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2001 um 19:41 Uhr
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@ Rainbowqueen
Weißt du wann unserer (Un)Rechts-Staat aufwachen wird??
Genau in dem Moment, in dem nicht ein unbeschriebenes Kind aus dem "einfachen, dummen" Volk mißbraucht und getötet wird, sondern ein Kind von den Damen und Herren, die über uns sitzen.
ReneeW |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2001 um 21:16 Uhr
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ich bin erschüttert über das, was diesem lieben kleinen mädchen widerfahren ist.
denke ganz leise an ihre eltern und natürlich an sie.
doch dann muß ich mir die frage stellen, warum wehren sich die menschen dagegen, das jeder von uns bürgern genanalytisch erfaßt wird? wäre das so und jeder bürger wäre gezwungen einen gen-test zu machen, dann wüßten wir, wer der kranke psychophat ist, der das dem mädchen angetan hat.
jeder mensch müßte freiwillig zu diesem test gehen.
denn nur menschen, die "dreck am stecken haben" wehren sich dagegen.
ich wünsch ulrike und ihrer familie, das dieser mensch, viel lieber würde ich bestie sagen, ganz schnell gefaßt wird und das ihm eine gerechte strafe zuteil kommt.
damit meine ich nicht 10 jahre.
damit meine ich LEBENSLÄNGLICH.
was ich wirklich denke, was ihm widerfahren sollte, möchte ich hier nicht preisgeben aber das wäre wohl nur gerecht.
ganz leise möchte ich hier weggehen und in gedanken ihre mama und ihren papa in den arm nehmen und trösten
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.03.2001 um 11:05 Uhr
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schaut weifelnd zu renee
meinst du wirklich? ich fürchte, dass selbst das ned reicht. aber dieser staat ist eh ziemlich hinten dran. Sonst würde man gegen all diese Dinge was tun. Aber das zu hoffen sollten wir kleinen leute uns doch gar ned erst wagen. Wir gehören nur dem einfachen Volk an, das brav zu sein hat.
grummelt und geht zurück in den wald
Queen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.07.2001 um 12:11 Uhr
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............und wieder ein unschuldiges kleines mädchen.....
in gedenken an Julia |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.07.2001 um 16:26 Uhr
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hm ja also was is eigentlich los mit diesen kranken typen ?
man weis es nicht.
wie net ja schon sachte 90% is zuviel. 80% wär auch zuviel und 70% sowiso. aber was tun mit den wesen die solche sachen tun können ?
Einsperren ? is keine strafe so beschützt man sie nur vor sich selbst.
Aufhängen ? is keine strafe er wär zu schnell Tod.
e-Stuhl ? is keine strafe der krigt fast nichts mit.
g-Spritze ? is keine strafe ein pieks und aus die maus.
g.Kammer ? ja doch 15 minuten leiden und mitkriegen wie man sich stück für stück nicht mehr bewegen kann das gefällt mir. aber allein sterben rulz net. des sollte man etwas öffentlicher gestalten.
Früher wurden Diebe, Mörder und und und vor der stadt aufgehängt so als warnung.
aber des geht heut alles net mehr weil is klar son menschen mal eben Live im Fernsehen zu sehen wie er anfängt zu zittern weil seine muskeln verkrampfen is fürn son Kind sicher net die ware wonne.
trotzdem bin ich dafür das alle angehörigen des opfers dabeiseihen dürften wen der Täter um die Ecke gebracht würde.
in diesem sinne bitte ich um keine stellungname zu meinem Beitrag da ich in diesem meine freihe meinung veröffentlicht habe.
und ich meine meinung behalte solang bis die Hölle Zufriert.
So meine sonst all zu lange und lustige greez sammlung lasse ich in diesem beitrag weg ich bitte um verständnis aber diese thema ist zu ernst als das ich etwas lustiges hier reinzuschreiben wagen würde.
MfG Colt/H4/Seth |
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