| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 11.04.2002 um 08:38 Uhr
|
|
jau, und jeder kann das kennzeichen eines autos sehen, ohne eine datenschutzbestimmung unterschrieben zu haben.
man kann sich auch über kram aufregen, weil man nix anderes zu tun hat...wie wohl in diesem fall...
(nücht an dich, MacDeath)
D_A |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 11.04.2002 um 16:20 Uhr
|
|
Ahja.. die IP stellt also personenbezogene Daten dar?
Irgendwie ist mir die Zusammensetzung der IP und deren Sinn und Zweck anders geläufig ;-) |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 11.04.2002 um 19:18 Uhr
|
|
wieso das denn? Wußtest Du nicht, daß sich die IP aus dem IQ, dem Alter der Großmutter, der Hausnummer und der durchschnittlichen Telefonrechnung zusammensetzt? Na, wenn das nicht personenbezogen ist ... ;-)
Zu allen anderen Postings: Es ist mir egal, was sonstwann sonstwer geschrieben hat. Ich habe die Antwort, die ich auf meine Anfrage bei worldweb bekommen habe, hier reingeschrieben und auch meine Meinung zu jeglicher weiterer Diskussion wohl deutlich genug dargelegt.
buena sera,
ari |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 11.04.2002 um 20:02 Uhr
|
|
wenn ich das Posting über mir lese, fühle ich mich wie eine lästige Nervensäge und nicht wie ein Gast in CW.
Wenn alle Gastgeber mit mir so umgingen, würde ich mich lieber Zuhause einigeln, als noch irgendeinen Besuch abzustatten.
Ich sehe auch absolut KEINEN Grund, die Funktion eines OPs/MODs über zu bewerten.
Kann mich jedoch nicht erinnern, mich mal irgendwo geäußert zu haben, dass jene mich nerven.
Ich äußere mich zu dem, was mir auffällt und ich für ungerechtfertigt halte.
Und das geht dann gleich auf die armen Nerven? Und das in unserer Zeit? Noch dazu in einem schnellebigen Chat?
OT oder nicht, ich kann einfach nicht mehr so tun, als ob ich das alles so ok finde, was hier abläuft, sorry!
fratz
PS: und das hat mit den Betreibern überhaupt nüscht zu tun..so und Punkt. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.04.2002 um 16:59 Uhr
|
|
Hmm.. eigentliche und genaue Auskunft inwiefern was und wie gespeichert wird kann nur der Betreiber geben.
Aus dieser Sicht sind die Antworten der Mod's/Op's zu den Fragen durchaus zufriedenstellend.
@ari
auweia.. richte ich jetzt alle Rechner IP-mässig so ein? ;-)
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 13.04.2002 um 01:11 Uhr
|
|
fratz: mit Dir hat kein Mensch geredet und von Nerven war auch nie die Rede, also weiß ich nicht, weshalb Du Dich angesprochen fühlst und wie Du zu Deinen Annahmen kommst.
@Amalaswyntha: solltest Du, sonst kommt es schnell zu inkonsistenzen in heterogenen Netzen ... könnte ja sein, daß jemand ansonsten "zufällig" die gleiche IP hat. Dynamische IPs lassen sich mit dem Prinzip natürlich auch gut erklären : Schnell alternde Großmütter, IQ-Degeneration durch Alkoholkonsum, Umzug ...
wird über seine Theorie eine Doktorarbeit schreiben
ari
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 13.04.2002 um 02:31 Uhr
|
|
ari: weshalb ignorierst du nun die zuvor angesprochene telefonrechnung ? da wird der professor aber nicht zufrieden sein..
;-)
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 13.04.2002 um 08:01 Uhr
|
|
tja .. besuche ich eine private homepage irgendeines chatters, der einen counter installiert hat, so kann dieser chatter mittels statistischer auswertungen nicht nur meine IP sehen sondern sogar den browser, den ich benutze .. und weiter? ..
man kann wirklich aus jeder mücke nen elefanten machen
V. |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.04.2002 um 03:43 Uhr
|
|
egal..
mir fällt auf, dass einige tatsächlich wissen, worum es geht und WAS das überhaupt bedeutet..
und andere "meinen" zu wissen, worum es geht..
Mahlzeit! ;-)
fratz |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.04.2002 um 17:31 Uhr
|
|
... und einige meinen, sie wissen, was andere zu wissen meinen.
ari |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.04.2002 um 17:57 Uhr
|
|
| ..nach dem, was ich soeben erfahren habe, ist es auch wurscht, was ich meine oder nicht und was ich weiß oder nicht. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.04.2002 um 19:49 Uhr
|
|
wie kommste denn auf die idee?
was hast du denn erfahren, fratzmausi? |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 19.04.2002 um 16:21 Uhr
|
|
leuz...holt euch nen anymizer un gut is...
jut |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 20.04.2002 um 07:56 Uhr
|
|
Also mal zum Thema IP:
Jeder Teilnehmer im Internet hat weltweit eine eindeutige 32-Bit Internet-Adresse (IP-Adresse). Jede dieser Adressen besteht aus zwei Teilen:
1. Netzidentifikation (net-id)
2. Rechneridentifikation (host-id)
Also, setzt sich die IP aus Netzwerkadresse und Rechneradresse zusammen.
Das verläuft in der Regel folgendermaßen:
Weltweit werden unterschiedliche Server im Internet betrieben. Entscheidend ist wohl mehr der Unterschied zwischen privaten und kommerziellen Servern. Wobei letztere vornehmlich durch die ISP betrieben werden.
Durch sogenannte Accesspoints meldet man sich beim ISP an.
Um das ganze IP-bezogen zu sehen:
Es gibt zum einen die statische IP (sprich Standleitung), welche meist bei privat betriebenen Servern der Fall ist, zum anderen, die dynamische IP (diejenigen, die sich immer neu einwählen müssen (in der Regel der überwiegende Fall).
Was die Zuordnung des Namens bedeutet:
Bei der statischen IP ist es möglich, den Namen des Serverbesitzers (wohlgemerkt: SERVER) herauszufinden. Bei der dynamischen IP fast unmöglich, weil alleine die Datenfülle die Datenbanken sprengen würde. Ausserdem besteht dann auch nur die Möglichkeit, den ACCESSPOINT herauszufinden.
Soviel zum Thema personenbezogen. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 20.04.2002 um 17:23 Uhr
|
|
@Amalaswyntha
Lehrbuchhaft geschrieben nur eben nicht ganz richtig.
Der ISP speichert den Benutzer, die IP, Ziel und Zeit und muss dieses 80 (?) Tage aufbewahren.
Der Betreiber hier speichert Deine IP und den Zeitpunkt. Dauer der Speicherung 24 Stunden (?).
Die OP können Deine IP, Betriebssystem, Rechnernamen und Browser sehen.
(zitat) Also immer sehen können wir die IP und die Browser/ PC konfiguration. Bei registrierten Usern auch noch die E-Mail Addi die angegeben wurde beim registrieren. Anhand der IP können wir ( aber auch jeder andere ) mit gängiger Software oder Internetseiten den Provider / Server feststellen.
Ein OP wird allerdings nie die IP einem dritten weitersagen.
Wenn ein Chatter seine eigene IP wissen will dann Ok , aber er wird von uns nie eine IP eines anderen Chaters erfahren !!
Das ist das was wir OP`s können. Die Betreiber bzw. der Besitzer des Chatts kann dann natürlich in extremfällen anhand der IP über den Provider auch den genauen USer ausfindig machen der zu der Uhrzeit besagte IP zugeteilt bekommen hat. Somit also auch Namen und Adresse. Ein Provider wird das aber nie an Privatpersonen herausgeben. sondern nur an berechtigte Instanzen ( eventuel über Kripo ). Macht also nur sinn bei wirklichen härtefällen .
Obelix !
(/zitat)
Mit kleineren Zusatzprogrammen geht noch mehr. Das möchte ich aber keinen unterstellen. Nur als Beleg warum IP personenbezogene Daten sind.
Grundlage ist immer das Wissen der IP des gegenüber. Es spielt keine Rolle, ob ich eine dynamische IP habe. Der Rechnername und Betriebsys / Browser bleibt. Ich bekomme zwar nicht den realen Namen, aber auch mit einem neuem Nick und IP kann meine alte Identität überprüft werden.
Kleinen Demoversuch mit zwei Rechnern im Internet kann jeder selbst durchführen und sich überzeugen was alles geht. Die guten alten DOS Befehle machen es möglich.
BZ
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 20.04.2002 um 17:40 Uhr
|
|
@Bautzius
Danke. Hab mir auch Mühe gegeben *grins*.
OK, wenn man auch den Browser sieht, auch hier kann ich den Browser wechseln. Zusätzlich gibt es auch Hilfsmittel, um anonym im Netz zu surfen. Dürfte Dir sicherlich auch bekannt sein. Nur, egal auf welcher Seite man auch surft, wenn jemand es will, kann er jederzeit die IP sehen, es sei denn, man setzt Hilfsmittel ein, die das unterbinden.
Und wie mir bekannt ist, wird das anderswo nicht anders gehandhabt. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 20.04.2002 um 18:13 Uhr
|
|
Glaubst Du wirklich anonym surfen zu können?
Das können nur wenige und das auch nicht auf Dauer. Über einen ISP musst Du Dich nun mal einwählen oder?
Logisch kannst Du den Browser wechseln. Nur wer macht das nach jedem I-Net Besuch und selbst wenn. Gehst Du mit einer Netzwerkkarte ins Netz, hat diese eine unverwechselbare Addi. Egal welches Betriebssystem oder Browser.
Ob es andere machen oder nicht spielt doch keine Rolle. Es geht um die Möglichkeit. Deshalb sollen Personen die Zugriff auf IPs haben, eben gewisse Verplichtungen / Regeln unterschrieben haben.
Mehr nicht.
BZ |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 20.04.2002 um 22:41 Uhr
|
|
Ach, ich wollte ja noch einmal die Sache mit den 24 Stunden widerlegen...
Okay, am 26.03.2002 erhielt ich eine E-Mail von Worldweb. Diese war die Antwort auf meine Forderung der Einsichtnahme meiner gespeicherten Daten.
In der E-Mail war eine "Letzte IP" aufgeführt, ebenso wie ein "Letzter Login" und ein "Letztes Posting". Datum war dabei jeweils der 22.03.2002. Wie ich es auch rechne sind es zwischen 72 und 120 Stunden, jedoch keine 24 Stunden.
Und noch einmal zu der Sache mit den personenbezogenen Daten: Anhand einer IP ist es ja zum einen Möglich den Nutzer herauszufinden (80 Tage stimmen meines wissens übrigens, oftmals ist die Zeit wegen alter Backups jedoch wohl länger) und zum anderen Möglich dem Nutzer Schaden zuzufügen - Trojaner, Nuker und was es nicht alles gibt.
Das mit der Netzwerkkartenadresse: Nun ja, diese Mac-Adresse lässt sich wohl nicht ganz so einfach auslesen wie eine IP, immerhin ist die Mac-Adresse nicht unbedingt notwendig um einen Rechner anzusprechen. Ansonsten kann man sagen das jede Mac-Adresse einzigartig ist. Wobei es sein kann das es Karten gibt/gab die gar keine aufweisen (No-Name-Produkte o.ä.).
wie auch immer, ich denke dass ich bald schlauer sein werde,  |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.05.2002 um 17:13 Uhr
|
|
Beitrag von Tim habe ich gelöscht .
Eine Anleitung und aufruf zum verklagen der Betreiber kann ich hier einfach nicht stehen lassen .
Obelix ! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
