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Es muss gesagt werden.... |
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geschrieben am: 18.03.2002 um 21:35 Uhr
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*denkt sich erst mal wie immer: was habt ihr blos mit elfen charas?*
*fg*
Gerade eben wieder mal die diskussion ob es zwischen elfen und elben unterschiede gibt.
Und ich persönlich sehe da keinen, elben = elfen oder?
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"Sie sagten ihr wäret klein wie eine elfe und würdet auf bienen reiten!" |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.03.2002 um 21:57 Uhr
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Der einzige mir bekannte Unterschied ist eigentlich, dass Tolkien diese Wesen in seinen Erzählungen Elben nannte... Nunja, der Übersetzung nach... Elfen und Elben werden beide ins englische mit "elves", Einzahl "elf" übersetzt. Ob es nun bei Tolkien ein Übersetzungsfehler oder was anderes war ist mir nicht bekannt. Erzählungen über Elfen gab es aber schon lange vor ihm, Elben kamen vor Tolien nie vor... Im englischen aber taucht beides unter dem gleichen Namen auf...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.03.2002 um 14:15 Uhr
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Soweit ich das verstanden habe (HdR Anhang in der neuen Übersetzung) hat Tolkien der Frau, die das Buch ursprünglich übersetzte sogar dazu geraten, die Lichtwesen Elben und nicht Elfen zu nennen.
Elfen, das waren der Mythologie nach winzige Wesen, heutzutage sind es ja meist eben jene Wesen, die Tolkien Elben nannte.
Vielleicht ist gerade dieses Bild der Elfen aus der Mythologie der Grund dafür, dass Tolkien empfahl, es im deutschen mit "Elben" zu übersetzen.
Warum er es selber als "Elf" und "Elves" bezeichnete weiss ich nicht.
Brad |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.03.2002 um 14:27 Uhr
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Stimmt... Im heutigen Verständnis sind Elfen das, was Tolkiens Elben waren und sind...
Die mythologischen Elfen werden heute eher mit dem Begriff Feen umschrieben, kleine geflügelte Wesen, die in Wäldern und Feldern für die Blumenpracht sorgten und die gleichsam die Welt der Menschen und der Tiere durch ihre Zauber beeinflussen konnten...
( Das hat mich nun auch interessiert und darum hab ich mal bisschen nachgeforscht ;-) )
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.03.2002 um 15:25 Uhr
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Elfen werden mitlerweile als Feen bezeichnet und Elben werden nun die menschenähnlichen Figuren mit den spitzzulaufenden Ohren bezeichnet. eben diese die Tolkien in seinen Geschichten erfand. (z.B. Legolas)
Sie sind sehr geschickt und leichtfüßig, können gut mit Pfeil und Bogen umgehen und haben ein gutes Gehör. Wobei Elfen eher so wie Feen mit Blumen verbunden werden und dafür sorgen das die Natur blüht.
Also des is dann auch schon des was ich weiß.
Wenn da was dran falsch is berichtigt mich ruhig *grinst*
Bis dann!
Arty |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.03.2002 um 18:39 Uhr
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Danke,
Das meinte ich nämlich auch.. und sorry leutz aber wenn mir jemand sagt sein chara sei eine kleine winzige elfe mit flügeln sag ich eben.. ach ne fee?
:-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.03.2002 um 18:42 Uhr
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Ist das nicht irgendwo scheißegal?
Wo bleibt da die Fantasie, wenn man jeden solchen Kleinkram in Regeln packt? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.03.2002 um 19:21 Uhr
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hmmm.. ich denke gewisse grundregeln müsste es schon geben... oder?.. *verwirrt gugg*
ich sag ja nur :-P |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.03.2002 um 19:26 Uhr
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Also.. grundregeln denke ich auch..
aber man muss es ja net übertreiben, weil dann endet es nämlich in so'nem scheiß wie..nee...wie du playst ist falsch. du musst so und so spielen..und des gehört ja nu' wirklich der eigenen Fantasy an oder?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.03.2002 um 19:28 Uhr
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Ghmm und für andere ist es vielleicht kleinkram, aber für die leute die elfen spielen nicht.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.03.2002 um 16:48 Uhr
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<< zensiert >>
Geändert am 20.03.2002 um 16:53 Uhr von Thoniel
Geändert am 29.04.2002 um 15:53 Uhr von Thoniel |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.03.2002 um 16:51 Uhr
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kommt leise hinzu
Alae mellyn,
ich denke Viviane hat schon recht Krishna.
Ich selbst spiele eine Elbe und werde nicht
gerne als Elfe betitelt, da jene eine eigene
Geschichte haben, sowie Sprachen, Kenntnisse,
Götter und anderes.
Wie dem auch sei, ob Elfe oder Elbe, sie haben
gewiss keine Flügelchen...lächelt darüber
Thoniel Laurelin, Sindar o Amon Path |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.03.2002 um 20:09 Uhr
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Um die Gestalten der Elfen oder Elben ranken sich viele Mythen. Einheitlich werden sie als dem Feenvolk zugehörig betrachtet und in ihrer Erscheinung als menschenähnlich beschrieben. Einige Überlieferungen bezeichnen sie als kleinwüchsige Erd- oder Luftgeister, wobei die ersten von hässlicher Gestalt sind und Unglück bringen, während die zweiten überirdisch schön sind und Glück bringen. Andere charakterisieren sie als ausschliesslich schöne Gestalten von menschlicher Grösse, genannt das "Freundliche Volk". Den weiblichen Elfen sagt man nach, sie seien von einem derart ansprechendem Äusseren, daß ein Menschenmann, der eine weibliche Elfe erblickt; von nun an sein Leben mit der Suche nach einem in der Schönheit ebenbürtigen Menschenmädchen verbringen wird. Auch die Geschichte der Abstammung der Elfen stellt sich unterschiedlich dar. Während die einen davon ausgehen, daß sie einfach dem Boden entwachsen sind, behaupten andere, daß es sich um gefallene Engel handelt, die aus dem Himmel verbannt wurden, andere wiederum behaupten das sie von alten Göttern, die heute niemand mehr kennt erschaffen wurden. Dem Volk der Elfen wird Weisheit und eine unterschiedlich ausgeprägte magische Begabung zugesprochen. Sie leben in organisierten Gemeinschaften nach festen gesellschaftlichen Regeln und besitzen eine grosse musikalische Begabung, die sie gerne untereinander auf Festen zeigen. Den Menschen gegenüber sollen sie sehr scheu sein und nur selten bekommt ein Mensch einen Elfen zu Gesicht.
Hier wird absichtlich in der Gegenwartform gesschrieben, da in den nordischen Ländern und in Irland der Glaube an das tatsächliche Existieren dieser Wesen in der Gegenwart sehr stark verbreitet ist.
Elfen sind in allen möglichen Formen in der Fantasy Art, in Fantasyromanen, im LARP (Liverollenspiel) und in Fantasygames zu finden.
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*seufz*...elfen..elben....also meinert meinung nach kann das alles sein *gg* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.03.2002 um 14:24 Uhr
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Also, soweit ich weiß, ist "Elbe" die alte Bezeichnung für Elfe.
Ich hab auch einen Elfennick, 10cm hoch und mit Flügeln, und wenn den einer Fee nennt, geht mir das auch wo vorbei.
Da haben sie einmal Tolkien gelesen und schon artet es in diesen kleinkarierten Kinderkram aus. kopfschüttel
Namaste
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.03.2002 um 00:41 Uhr
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einst fragte mich ein Zwerg, ob ich wüßte, was elfen und Schnittlauch gemeinsam hätten.
ich wüßte es nicht, deswegen erklärte er es mir:
Elfen sind:
- aussen grün
- innen hohl
und treten immer gebündelt auf.
euer Gnom° |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.03.2002 um 00:41 Uhr
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war doppel ... ich nehme mal an, das war der bündeleffekt
Geändert am 22.03.2002 um 00:43 Uhr von Gnom° |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.03.2002 um 16:50 Uhr
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Hm, Krishna musst du gleich so ausfallend werden?
Ich denke über sowas hat man und wird man sich immer
wieder streiten auch wenn es uns schon nicht mehr gibt.
Du spielst deinen Char wie du willst und alle
anderen Elfen, Elben und Feen wie sie es wollen.
seuftz
Thoniel |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.03.2002 um 20:17 Uhr
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| Wär ich auch dafür! Obwohl es mir egal ist, welchen Char ich nehmen WÜRDE. Hauptsache er beherrscht die Schule der Nekromantie (haltet mich jetzt aber nicht für einen Stanaisten!) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.03.2002 um 01:10 Uhr
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(zitat)*denkt sich erst mal wie immer: was habt ihr blos mit elfen charas?*
*fg*
(/zitat)
na dazu schweige ich besser...
KR |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.03.2002 um 22:23 Uhr
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Elfe oder Elbe das ist hier die Frage.
Die Antwort: Wie so vielfach schn gegeben: Jedem das seine und jedem frei nach seiner Fantasie. Also, wenn es irgendwo in paralelluniversen oder selbst hier auf der Erde, Elfen und Elben gibt, ich glaube sie würden über die Disskussion den Kopf schütteln.. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 30.03.2002 um 23:56 Uhr
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Naja ich find jeder kann sein wesen so spielen wie er will und das wesen auch so nenen wie er will, ich weiß nur dass Tolkien genau wusste dass er seine Wesen Elben nennt weil er das wort Elfen für unpassend oder langweilig hielt (hiermit will ich keinem dieser wesen zu nahe treten). Wobei ich denke es gibt unterschiede zwischen elfen und elben, weil in Sindarin der sprache der Grauelben gibt es das wort für Grau-elben = Sindar und das für Grauelfen = Tarim (auch wenn das jetzt irgendwie besserwisserisch kommt). Trotzdem bleibt es find ich jedem selbst überlassen wie sein wesen sich verhält und es aussieht.
Ich lass mich wie immer gern eines besseren belehren falls ich was falsches gesagt hab und noch viel spaß beim spielen euch elfen, elben und feen.
Der Ari.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.04.2002 um 11:21 Uhr
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(zitat)Ich habe zwar keine Ahnung was der Unterschied ist, aber ich weiß dass es verschiedene Arten von Elfenwesen gibt. Wusstet ihr das? Iss mir im Zw jedenfalls noch nicht zu Ohren gekommen.
zwinkert mal zu Krishna
(/zitat) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.04.2002 um 00:47 Uhr
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Krish, ich verzähl dia ma watt... Was würdest du sagen, wenn ich meinen Ork als absoluten Ladykiller darstelle? Hey, in meiner Fantasy, scheiß drauf, was die andern sagen, sind alle Orks hübsch, intelligent, charmant, groß und stark, wobei die Elfen - oder Elben - hier die bösen sind und ausm Mund riechen wie ein Gulli.
Kommt dir das eigenartig vor?
Mir auch und trotzdem sind es keine Regeln. Es gibt einfach Sachen, die FALSCH sind. So ist es auch, dass ein Elf kein Elb ist, sie sich aber durchaus ähnlich sind. Elf ist auch nicht Elf (siehe AD&D und DSA).
freut sich auf ne schlammschlacht fg
_____________________________________
Well, the Force is what gives a Jedi his power.
It's an energy field created by all living things.
It surrounds us and penetrates us.
It binds the galaxy together. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.04.2002 um 15:08 Uhr
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| Warum darf es eigentlich keine hübschen Orks geben? Es gibt schließlich durchaus schlechte Elfen (siehe Scheibenwelt. Sind zwar auch sehr hübsch, aber alles andere als nett und Naturliebend.)Wenn-rein theoretisch- ein DSA und ein AD&D etc Universum gibt in denen Orks hässlich und dumm sind, dann gibt es sicher irgendwo ein Universum wo se lieb und schön sind. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.04.2002 um 22:32 Uhr
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| gegen nette orks hab ich nix gesagt, nur gegen hübsche *heh*... böse elfen gibt en masse, siehe dunkelelfen :)... und den bösen totenbeschwörer (keine ahnung wie der heißt) bei dsa... elfen=schön, orks=hässlich.. ich habs mir nicht ausgesucht, aber ist nunmal so gewesen solange ich zu denken aufgehört hab :D |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.04.2002 um 22:32 Uhr
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| gegen nette orks hab ich nix gesagt, nur gegen hübsche *heh*... böse elfen gibt en masse, siehe dunkelelfen :)... und den bösen totenbeschwörer (keine ahnung wie der heißt) bei dsa... elfen=schön, orks=hässlich.. ich habs mir nicht ausgesucht, aber ist nunmal so gewesen solange ich zu denken aufgehört hab :D |
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