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Elb und Elf?!?!?!?! |
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geschrieben am: 17.05.2002 um 00:35 Uhr
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Sind Elfen und Elben nicht das gleiche?? Hab ich jedenfalls immer gedacht...ich glaubte mal gelesen zu haben, dass Elb einfach nur eine sehr veraltet Schreibform von Elf ist, wobei ich mir mittlerweile nicht mehr so sicher bin, da ich ein Gespräch mit einer Elbin hatte.
Könnt ihr mich in dem Punkt aufklären?! |
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geschrieben am: 17.05.2002 um 09:36 Uhr
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Ahlllsoooo grins
Manche leute meinen Elb und Elf sei das selbe nur beim übersetzen von Herr der Ringe hat sich da wer vertan ;)
Aber ich handhabs so:
Elben = Mittelerde (Herr der Ringe)
Elfen = Aventurien (Das Schwarze Auge)
güße Daelon |
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geschrieben am: 17.05.2002 um 10:55 Uhr
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Nicht ganz richtig.
Auch in den alten Reichen Aventuriens sprach man von den 'Elben'.
Man kann also sagen, dass Elben ein etwas älterer Ausdruck ist, der über die Zeit zu Elfen wurde. |
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geschrieben am: 17.05.2002 um 11:37 Uhr
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Also so genau weiß ich das auch nicht...
aber ich finde man sollte es schon unterscheiden,
da ich auch eine elbin bin und nicht gerne elfe genannt werde
cu Ele |
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geschrieben am: 17.05.2002 um 14:08 Uhr
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Und was ist so der Unterschied, ausser der Wohnort und warum werden Elben nicht gerne Elfen genannt? Und warum meinte sie, dass Elfen zu Elben oft unfreudlich sind? Und warum liest jeder Herr der Ringe? *ggg*
Wär lieb wenn ihr mir die auch noch beantworten könnt
Danke für die jetzigen Antworten
auf bald! |
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geschrieben am: 17.05.2002 um 16:38 Uhr
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also ich so als tote elbin würde sagen:
elfen sind diese kleinen wesen mit spitzen ohren und flügeln, wie sie auch in märchen immer vorkommen und auch bei der saga "merlin" in der sam neil mitspielte, dargerstellt wurden.
elben sind also die ohne flügel mit spitzen ohren und menschengröße haben.
warum elfen zu elben unfreundlich sind oder umgekehrt weiß ich nicht.
herr der ringe ist ein buch, dass im zweiten weltkrieg geschrieben wurde und mittlerweile eine große anhängerzahl besitzt. viele haben mir empfohlen es zu lesen, das war vor drei jahren. ich habe es mir dann gekauft, um zum einen zu wissen worum es damals hier im zauberwald ging, und zum anderen, weil viele mir von diesem buch vorgeschwärmt haben und ich neugierig wurde.
ich behaupte allerdings, dass viele dass buch im letzten jahr nur gelesen haben, weil der film in die kinos kam und dadurch ein erst recht großer kult um die geschichte entstanden ist!
so long und ein gruß aus der totenwelt,
dat juniperl |
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geschrieben am: 17.05.2002 um 17:03 Uhr
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protestiert ma stark dagegen, dass elfen klein bit flügeln sind das sind doch feen.
ich kenne keinen unterschied zwischen elben und elfen.
aber ich hab gehört, dass sie ein etwas anderes aussehen haben, aber nicht sehr anders. ich glaub eher, es sind zwei völker der gleichen rasse, die krieg hatten und sich deswegen nicht leiden können.
Aya |
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geschrieben am: 17.05.2002 um 21:05 Uhr
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hatten wir dieses Thema nicht schon mal?
Ich behaupte, die menschengroßen Spitzohrenviecher heißen Elfen und das Wort "Elb" ist eine Art "Tolkien-Modebegriff", bezeichnet aber dieselbe Lebensform.
Außerdem meine ich, irgendwo mal gelesen zu haben, dass Tolkien gewusst hat, dass seiner Zeit in Deutschland Elfen noch kleine Dinger mit Flügeln waren und er deshalb den deutschen Übersetzern eingeflüstert hat, sie sollen das Wort ein bisschen abwandeln.
Generell zu den Elfen im Zauberwald:
Wenn der Spieler sagt, seine Elfe wäre ein Flügelvieh, dann ist es ein Flügelvieh und keine Fee.
So, das war's aus meiner Richtung
Al
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geschrieben am: 18.05.2002 um 00:42 Uhr
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Also ist es allein Tolkiens Schuld das ich so verwirrt bin...
P.S.: Ich bin kein Wäldler, nur Besucher, ab und zu mal... |
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geschrieben am: 19.05.2002 um 02:08 Uhr
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öhm naja mein prob liegt da bei feen und elfen..also heißt es nicht in pinoccio ( nich lachen aber das hab ich mir damals gemerkt *zwinker*) das das weib da was das holzvieh zum leben erweckt hat die gute fee ist? und die hatte wohl menschengröße wenn ich mich recht erinnere und deshalb sind feen für mich groß und elfen klein mit flügeln und so *gg*
und das mit den elben..naja kann ich auch nichts zu sagen
dat jasherle |
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geschrieben am: 19.05.2002 um 02:57 Uhr
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| (hast jan hammergedächtnis jashi) also ich glaub das elben nur in der übersetzung von HdR benutzt wurde weil elfen zu der Zeit noch für kleine wesen mit flügeln gehalten wurden mittlerweile kennt aber jeder die elfen auch so wie sie zb in dsa sind und deshalb gibts jetzt solche und solche |
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geschrieben am: 19.05.2002 um 11:49 Uhr
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| Der unterschied ist eigentlich recht einfach. Elben und Elfen sind zwar fast dasselbe aber trozdem anders. Elben sind ie stärkeren Kämpferischen wesen und Elfen eher die, die mit Magie arbeiten und leicht und zerbrechlich sind. |
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geschrieben am: 19.05.2002 um 13:54 Uhr
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Aha. Was für 'ne interessante Diskussion...Also ich wurde 1. über Elfen und Feen so aufgeklärt, dass sie Feen die kleinen Flügelviehcher sind (toll, ich bin ein Flügelvieh, ein Flügelvieh - wirklich "nette" Bezeichnung Alwarra...)und die Elfen halt die großen...Und Elben waren für mich immer die schlanken, anmutigen größeren Wesen (auch Herr der Ringe geprägt)...is aba Ansichtssache von jedem...weil wer schon mal "Elfendämmerung" gelesen hat...weiß was ich meine. Mh, naja ich würd' empfehlen denjenigen einfach zu fragen, wie er aussieht und wie er das persönlich sieht (ich mein, ich habe auch eine eigene "Rasse" kreiert...also Sonnenfeen und Nanijolein kann auf Menschengröße sich zaubertzen...blabla...und so weiter...). Noch als Anmerkung: Elben stehen nich im Lexikon nur Elfen...also denk ich, dass der Begriff schon eher durch Tolkien geprägt wurde...lest das Buch is echt toll...(genug geschleimt...)
Bye, Jo |
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geschrieben am: 19.05.2002 um 15:46 Uhr
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(*kicher gen khouran* ja ich weiß ich vergess so schnöll nüx) ahja..naja ich blick da immernoch nich so wirklich durch und ich spiel auch ne elfe aber dachte ich halt immer das sind die kleinen flatterviecher... aber anscheinend is das ja nich so und wenn ich jetzt sage das ich ne fee bin dann gucken die abba plöd die mich schon kennen!!! muss ich den jetzt rausnehmen? *kopfkratzt*
egal
dat jashi |
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geschrieben am: 19.05.2002 um 15:50 Uhr
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| Also elfen haben mit diesen Geflügelten Viechern nichts....garnichts zu tun. Sag lieber das du ne fee bist ist das einzig richtige den chara deswegen aufgeben würde ich nicht |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.05.2002 um 23:31 Uhr
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he, ich als Drache bin auch ein Flügelvieh.
Naja... und ich mein immernoch, dass es Sache des Players ist, was er spielt und wie er es nennt.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 12:31 Uhr
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so, jetzt auch mal ihren senf dazu geben möchte:
Also, meines wissens ist "Elb" ein ziemlich antiquierter Begriff für Elf.
Man denke da an die verschiedensten altdeutschen dialekte... elf hat einfach durchgehalten.
Tolkien wählte den Begriff Elb tatsächlich um zwischen den Elfen wie Peter Pans Tinkerbell (Glöckchen) und den Elfen aus seinem Werk unterscheiden zu können. Denn im Englischen gibts immerhin keinen Unterschied zwischen Elb und Elf.
Ein Ãœbersetzungsfehler ist es jedenfalls nicht, da Tolkien an der Ãœbersetzung selbst mitgearbeitet hat.
(*deshalb auch nicht verstehen kann, wie jemand auf die idee kam eine neue übersetzung zu schreiben*)
naja und der Begriff Fee passt schon eher zu den kleinen quirligen, schwirrenden Wesen, die nicht größer werden als vielleicht ne Handbreit.
Das ist jedenfalls meine Meinung, wie man das im Play regelt, soll jedem selbst überlassen sein, denk ich.
Bye
Nini |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 13:36 Uhr
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| Naja grob sollte man das schon unterteilen also wie schon gesagt selbst wenn elben und elfen nicht das gleiche sind (wo ich mir sehr sicher bin) sollte man sie doch schon von feen unterscheiden. Das wäre fast so als würde ich sagen ich bin ein Drache aber in wirklichkeit bin ich nur ein Mensch (Mal so als krasses beispiel). |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 15:06 Uhr
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*schwirrt mal wieder in irrwitzigem tempo herein*
ziiiiemlich krasses beispiel *gg*
naja, die unterscheidung sollte jeder spieler selbst treffen, und die anderen sollten sich dran halten
das ist meine meinung
bis denn
Jes |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 16:20 Uhr
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Also manche schreiben hier einen seltsamen Kram zusammen.
Nochmal zum mitschreiben - Elben und Elfen sind das gleiche! Es ist lediglich eine andere Schreibweise. Sie bezeichnen das selbe Volk, auch wenn das von Quelle zu Quelle verschieden ist. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 18:10 Uhr
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| Is doch Quatsch. Elben und Elfen sind sich ähnlich aber niemals das gleiche. Mag sein das sie miteinander Verwand sind aber dennoch nicht das gleiche. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 19:04 Uhr
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Sprech ich chinesisch? Elben und Elfen [b]sind[/b] das gleiche. Ein und das selbe.
Es wird nur unterschiedlich verwendet. Alben ist z.B. auch ein Ausdruck für dieses Volk.
Aber im Grunde bezeichnet es ein und die selbe Rasse. Aber ich hab das doch schon mal erklärt. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 19:07 Uhr
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Hmmm Elben, Alb, Elfen, Alf....ist doch eigentlich das selbe...
Naja sich bei Alf nit ganz sicher ist gggg |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 19:13 Uhr
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Sag ich ja.
Alf ... tja, könnte auch ein Elb sein. Vielleicht so ne behaarte Sorte .. ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 19:17 Uhr
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| Und ich hab vorher ne erklärung geschrieben wieso es nicht das gleiche ist. Also les dir erstmal die anderen Beiträge durch! Aber du kannst mir auch gerne sagen wieso Elben keine Magie anwenden oder nur wenig. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.05.2002 um 23:54 Uhr
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Interessante Diskussion:
Elben und Elfen haben meines Wissens die selbe Abstammung, also den selben Urzweig, aus dem heraus sie sich entwickelt haben, blos eben in verschiedenen Fantasywelten. Elben sowie Elfensind zierlicher und schmächtiger als Menschen gebaut. Klar, es wurde immer über die kleinen geflügelten Elfen erzählt, aber diese haben einen definitiv anderen ursprung, nämlich das Märchen, und nicht die Fantasyspielwelt. In der allgemeinen Fantasy- und Rollenspielwelt sind Elben und Elfen jedoch fast gleich, so wie oben beschrieben.
Stellt es Euch einfach wie beim Menschen vor. Deutscher und Chinese. Sind beides Menschen, obwohl sie doch verschieden sind. Die Vorfahren sind die selben, blos haben sie sich eben etwas anders entwickelt, genauso Europäer und Afrikaner.
Als dann,
Grüße vom Einsamen Wolf |
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