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geschrieben am: 09.02.2002 um 20:34 Uhr
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@lichtdruide
(zitat)
Außerdem ist nicht das System schuld falls jemand straffällig wird
(/zitat)
als deutschland 1945 am boden lag, klauten deutsche oder betrieben schwarzhandel um was zu fressen zu kriegen. hätten sie drogen zum verticken gehabt, dann hätten sie auch diese verkauft.
(zitat)
Jeder ist für sich selbst verantwortlich
(/zitat)
ja, das ist unser system wie wir es kennen und lieben.
Profil von: amused
Letzte Nachricht: 08.02.2002
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geschrieben am: 09.02.2002 um 20:46 Uhr
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@amused: niemand in deutschland ist so am boden, daß er kriminell werden muß, um was "zu fressen" zu kriegen.
im übrigen hat nach ende des dritten reiches jeder bürger 50 mark in die hand bekommen. rund zehn jahre später gab es ein wirtschaftswunder. einige haben es zu was gebracht...andere eben nicht.
anscheinend ist doch jeder für sich verantwortlich.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.02.2002 um 20:55 Uhr
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grmpf .. sag das oma müller, die für 10 tage in den knast muss, weil sie ihre geldstrafe nich zahlen kann, die sie dafür bekommen hat, weil sie wiederholt ne dose wurst geklaut hat .. und alles, weil die rente zu klein is ..
D. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.02.2002 um 21:08 Uhr
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@grmpf
sagt dir das wort >>rosinenbomber<< was ?
deutschland wäre nicht von alleine wieder auf die beine gekommen. opi und omi sind nicht die alleinverantwortlichen dafür das es dir heut so gut geht. der startschuss des von dir gelobten >>wirtschaftswunders<< wurde durch nicht durch eifrige deutsche abgefeuert.
Profil von: amused
Letzte Nachricht: 09.02.2002
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geschrieben am: 09.02.2002 um 21:18 Uhr
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Die Rosinenbomber wurden durch die russische Blockade notwendig und wären sonst nie notwendig gewesen.
Um dir zuvorzukommen: Der Marshallplan war keine Aufbauhilfe für Deutschland, sondern ein neuer Absatzmarkt für die amerikanische Industrie. (Maschinen nach Dänemark, Korn nach Deutschland,...ein Kreislauf halt und am Ende: Geld in die USA).
Aber du hast recht, manchmal braucht man Hilfe...und ich verstehe auch das z.B. in Brasilien Straßenkinder klauen um zu überleben!!! Das ist in Deutschland in keiner Weise nötig. Schau dir mal die Sozialhilfesätze an + Wohngeld + Kleidungsgeld + Geld für außerordentliche Anschaffungen... Wer in Deutschland hungert, der ist es selber schuld, denn durch unser soziales Netz zu fallen erfordert Absicht. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.02.2002 um 21:57 Uhr
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@all
auch das kann krininelle energien wecken
(zitat)
Strafcamp
Das Zittauer Asylbewerberheim
"Das Problem ist nicht allein, dass die Bedingungen im Asylbewerberheim beschissen sind, sondern dass es mittlerweile ganz bewusst als Strafe für unliebsame Asylbewerber genutzt wird", erklärt ein Sprecher der Gruppe voice of africa aus Jena. Rund dreissig CampteilnehmerInnen haben sich auf Initiative der afrikanischen Aktivisten zusammengefunden, um die Situation im Zittauer Asylbewerberheim zu thematisieren. Für Donnerstag planen sie einige Aktionen in Zittau. Unter anderem fordern sie die Schliessung des Heims.
In der alten Kaserne der sowjetischen Armee tropft es von der Decke, der Gestank der sanitären Anlagen raubt einem den Atem. Eine Delegation, die vor einigen Wochen das Gebäude besichtigen wollte, brach ihre Exkursion wegen Anfällen von Übelkeit ab. Seitdem wurde einiges verbessert. Aber die Schikanen bleiben. Das fängt schon bei der Essenslieferung an. In Zittau gibt es keine Warengutscheine, die Flüchtlinge müssen auf Listen ankreuzen, was sie in den nächsten drei Tagen essen wollen. Aber was sie geliefert bekommen, ist nicht nur weniger als die ihnen zustehenden Rationen, sondern auch häufig für sie ungeniessbar. Muslime bekommen statt Hühnchen Schweinefleisch, das Haltbarkeitsdatum ist schon abgelaufen, bevor sie die Lebensmittel zubereiten koennen, erzählen Flüchtlinge dem Webjournal. Ein Hausmeister macht ihnen das Leben zur Hölle. Ohne ersichtlichen Grund hämmert er morgens um sechs an ihre Türen. "Wir denken jedesmal, die Polizei holt uns." Der Hausmeister - kurzhaarig und bullig, ganz der hiesigen Jugendmode angepasst - beschimpft die Flüchtlinge, erzählt ihnen, wenn es ihnen nicht passt, sollten sie doch wieder nach Hause fahren. Anträge auf Verlassen des Bezirks Zittau werden in der Regel abgelehnt. Im Heim gibt es kaum Beschäftigungsmöglichkeiten: vier Menschen leben in einem Zimmer, es gibt keine Bücher, keine Spielräume für Kinder, nicht einmal einen Fernseher. Gegen die Langeweile bleiben den häufig schon seit Jahren in Zittau Lebenden nur Spaziergänge in die Stadt. Doch dort gehen die Schikanen weiter. Wenn sie die Polizei oder den BGS sehen, versuchen sie sich schnell in einen Hauseingang zu ducken. Trotzdem werden ihre Personalien pro Spaziergang vier bis fünf mal kontrolliert. In der 30 000 Seelen zählenden Gemeinde leben ca. 200 Ausländer, davon 50 Flüchtlinge. Die Polizei kennt jeden einzelnen. Aber Spaziergänge sind nicht nur nervig, sondern auch gefährlich. Die NPD kommt zwar in Zittau nicht ueber fünf Prozent, Jugendkultur ist hier aber trotzdem tendenziell deutsch national. Die Flüchtlinge erzählen von zahlreichen Überfällen der Nazis auf einzelne allein in den letzten drei Monaten. In den letzten sieben Monaten gab es drei Naziaufmärsche vor dem Heim. Die Polizei kam, wenn überhaupt, Stunden nachdem sie benachrichtigt wurde. Rassismus erleben Nichtdeutsche aber auch von ganz "normalen" Bürgern. Ein am Camp teilnehmender afrikanischer Aktivist wurde auf die Frage nach der Toilette in einem Restaurant auf die Hintertür verwiesen.
Ansprechpartner haben die Heimbewohner fast keine. An die Ausländersorge können sie sich nur wenden, wenn sie selbst einen Übersetzer mitbringen. "Die Frustration, die sie hier tagtäglich erleben, verschlimmert die psychologischen Probleme der Flüchtlinge." erklärt der Sprecher von voice of africa. Aber vor allem gibt es Hinweise, dass bundesweit Behörden eine Versetzung in das Zittauer Heim bewusst als Strafe einsetzen. So kam ein Asylbewerber, nachdem er in einem Hamburger Heim zum Beschwerdeführer geworden war, nach Zittau.
Die CampteilnehmerInnen wollen bei ihren Aktionen mit Flugblättern ganz konkret die Zittauer Bevölkerung aufklären und sie auffordern, den Rassismus zu stoppen und die Flüchtlinge vor Übergriffen zu schützen. Ausserdem richten sie einen breiten Forderungskatalog an die Behörden. Neben der Schliessung des Heims wollen sie, dass Repressionen gegen politische Betätigung eingestellt werden, die Polizei endlich anfängt auch diese Menschen zu schützen bis zu Detailforderungen wie die Klopapierrationen von zwei Rollen pro Monat zu erhöhnen.
(/zitat)
quelle: hannah wettig, zittau
Profil von: amused
Letzte Nachricht: 09.02.2002
Anzahl der Nachrichten: 45
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.02.2002 um 22:10 Uhr
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(zitat)Muslime bekommen statt Hühnchen Schweinefleisch(/zitat)
Ich will auch mal ankreuzen können, was ich die nächsten drei Tage esse.
Hühnchen- oder Schweinefleisch kann ich mir nur leisten, wenn ich etwas dafür leiste. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.02.2002 um 22:41 Uhr
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(zitat)
Ich will auch mal ankreuzen können, was ich die nächsten drei Tage esse.
Hühnchen- oder Schweinefleisch kann ich mir nur leisten, wenn ich etwas dafür leiste.
(/zitat)
bemerkenswerte essenz!
dass diese leute bereit sind für die hälfte des geldes zu leisten was du für deine leistungen verlangst passt dir aber auch nicht.
4,29 mio arbeitslose reichen scheinbar nicht zum aufkeimen von mitverantwortung.
ich denke deutschland ist wieder einmal reif für 10 mio arbeitslose. mal schaun wieviel wir in 69 jahren vergangenheitsbewältigung daraus gelernt haben.
je fetter der eine wird umso dünner wird der andere.
der ausländer macht es uns nach und nicht vor.
der kriminelle ausländer ist für uns der blauschwarzhaarige rumäne der autos klaut und menschen schmuggelt und drogen verkauft. der wurde nicht kriminell wurde um euch zu schaden und euch leiden zu lassen, sondern er will sich das zugänglich machen wonach uns, der gesellschaft, in der er kriminell agiert, am meisten trachtet.
wieso soll ich mit dem ausländer der mir drogen anbietet, der meinen wagen klaut, der mir die pistole auf die brust setzt um mich auszurauben schärfer ins gericht gehen, als mit dem boss, der einen neuen daimler braucht und dafür morgen 2 leute rausschmeisst ?
war ich jetzt o.t. ? nein, es ging hier ja um kriminelle.
Profil von: amused
Letzte Nachricht: 09.02.2002
Anzahl der Nachrichten: 46
Geändert am 09.02.2002 um 22:42 Uhr von amused |
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geschrieben am: 09.02.2002 um 23:02 Uhr
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Ich muss auch täglich sehen, wie ich rumkomme. Ist ja nicht so, daß ich mich in meinem Büro zurücklegen kann, weil ich mein Festgehalt bekomme.
Wenn ich nichts arbeite, verhungere ich.
Deswegen gehe ich aber nicht raus auf die Straße und verticker Drogen, oder hehle. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.02.2002 um 23:12 Uhr
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lichtdruide danke für den exkurs.. aber gehŽnoch weiter zurück.. adam kam aus afrika.. :)
& bezüglich des marshallplanes würde mich interessieren, ob du menschen kennst, die die luftbrücke in berlin erlebten..
"wir" berliner - auch wenn ich selbst das verhalten der usa häufig mehr als kritisch sehe- wären alle jämmerlich verhungert ..
& apropos geschichte .. irgendwo wurde es ja schon erwähnt..
hätte es die "gastarbeiter" nicht gegeben, so wäre deutschland nicht das, was es ist, vielleicht ein ebenso armes & politisch unsicheres land wie das derer, die aus den ihren flüchten..
(ganz davon abgesehen, dass ich gerne mal wüßte, was eigentlich dieses "ausländer" meint.. asylant? gastarbeier? tourist.. & welcher knopf wird da im kopf betätigt.. auf der einen seite die türken, afrikaner (außer denen mit dreadlocks), araber, rumänen .. dunkel eben, geheimnisvoll, gefährlich, stets mit einem messer im rücken.. hachja) andererseits franzosen, engländer, amerikaner (natürlich nicht alle.. nur die ja was.. hellhäutigen? kolonialmächte? christen? wo sitzt der schalter & warum ist "dem deutschen " der franzose näher als der iraner?
wegen der ähnlichen kultur? vergleichbare strukturen?
was also ist das andere? fremd, bedrohlich?
wie wenig schätzt "der deutsche" seine kultur, wenn er beeinflussung anderer so fürchtet?
(nein, nein, es ist nicht offtopic.. es geht hier&jetzt nicht um kriminalität.. es geht um unterschiedliche wertmaßstäbe, die wir ansetzen, es geht umfremdenfeindlichkeit & ängste..) |
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geschrieben am: 09.02.2002 um 23:55 Uhr
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@chicita: deutschland wäre ohne die ausländer nicht das, was es ist...verdammt gewagt.
ich habe mich bislang davor gescheut, es zu posten, aber vielleicht sollte ich es einfach mal in den raum werfen...
nach einer durch das bundesinnenministerium in auftrag gegebenen studie liegt der kosten / nutzungsfaktor der in deutschland lebenden ausländer laut professor birg bei mehr als 1000 dm pro kopf / jahr. das heißt: jeder ausländer kostet dieses land rein rechnerisch mehr geld, als er hier einbringt. das sind die fakten. (link wird bei bedarf nachgeliefert). und soll ich euch was sagen: es ist mir egal. ich mag unsere ausländer. das einzige, was ich nicht mag, sind kriminelle.
@amused: mir sagen worte wie rosinenbomber, wirtschaftswunder etc. eine ganze menge. meine oma ist trümmerfrau...und ich führe heute noch lange gespräche mit ihr.
wahrscheinlich würde sie dir auch fakten aus der deutschen vergangenheit erzählen, die du nicht hören willst... |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 00:08 Uhr
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Ist so eine Kosten-Statistik auch im Jahr erstellt worden, als Deutschland am Boden lag?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 00:10 Uhr
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(zitat)nach einer durch das bundesinnenministerium in auftrag gegebenen studie liegt der kosten / nutzungsfaktor der in
deutschland lebenden ausländer laut professor birg bei mehr als 1000 dm pro kopf / jahr. das heißt: jeder
ausländer kostet dieses land rein rechnerisch mehr geld, als er hier einbringt. das sind die fakten. (/zitat)
Wenn ich mich recht erinnere, hat der Verband der Steuerzahler errechnet,
dass im letzten Jahr ueber 80 Milliarden an Steuergeldern verschwendet
wurden. Selbst wenn nur die Haelfte davon wirklich zum Fenster
hinausgeworfen wurde, ist das immer noch ein Mehrfaches von dem, was dieser
Staat zb fuer die Asylanten ausgibt.
Lama
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 00:46 Uhr
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den gedanken, daß sich unter unseren ausländern nicht nur heilige, sondern auch (wie in jeder rasse) kriminelle und parasiten befinden, könnt ihr nicht ertragen, oder?
:-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 01:01 Uhr
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Ups, na sowas aber auch.
Danke grmpf, dass Du uns darauf hingeweisen hast, dass das nicht nur Heilige sind. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 01:52 Uhr
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(zitat)den gedanken, daß sich unter unseren ausländern nicht nur heilige, sondern auch (wie in jeder rasse) kriminelle und parasiten befinden, könnt ihr nicht ertragen, oder?
:-)(/zitat)
@grmpf
wie kann man nur so herablassend interpretieren...dein zitronengelbes Klopsgesicht macht das ganze noch zynischer.
Schade, daß sich "primitivster" nicht mehr steigern läßt. Aber
"irrationalster" würde sich zumindest noch wunderschön anhören.
Die mangelnde Fähigkeit, geordnet zu denken, ist ja auch den Rechtsradikalen zu eigen. Sie sind ja nicht primär böse, sondern in erster Linie dumm (bis auf ihre intellektuellen Vordenker, die ganz eigene Ziele verfolgen).
Lama
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 08:37 Uhr
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(zitat)den gedanken, daß sich unter unseren ausländern nicht nur heilige, sondern auch (wie in jeder rasse) kriminelle und parasiten befinden, könnt ihr nicht ertragen, oder?
:-)(/zitat) rasse?? sind wir hunde, pferde oder karnickel??
so, jetzt mal was zum thema "kosten" ..
jemand, der unverschuldet in die soziale abhängigkeit unseres staates gerutscht ist, hatte eine 75 m² wohnung. diese kostete knapp 800 DM miete. laut dem sozialgesetz ist das zuviel platz für eine alleinstehende person. er musste deshalb umziehen - in eine 42 m² wohnung, die dann mit allem 875 DM miete kostet. idiotischer gehts doch nich mehr!!
die nächste idiotie: ein asylbewerber könnte einen job haben. weil dies aber gegen die gesetze unseres staates verstoßen, bleibt er in seiner unterkunft und kassiert weiter 40 DM am tag.
wenn ich einige von euch hier schreiben sehe, werde ich langsam wütend. ihr redet davon, was uns diese "ausländer" kosten. dass diese kosten aber durch zum teil mehr als abstruse gesetze entstehen, das will mal wieder niemand sehen. diese gesetze stammen aus einer zeit, in der sie sinn machten - heute ist das alles total überholt.
dieses land krankt immer noch daran, dass man sich nicht traut, dem ganzen endlich einen riegel vorzuschieben und an unsere eingangstüren schilder zu hängen: "wegen überfüllung geschlossen".
schauen wir mal 10 jahre weiter .. als mein vater vor zwei jahren im krankenhaus lag, lag ein türke mit ihm im zimmer. dieser sagte folgendes: in ein paar jahren werden die moslems dieses land beherrschen. wir machen 5 kinder, ihr macht höchstens noch zwei. wir bekommen von eurem land freiwillig das, wofür ihr betteln müsst.
er hatte verdammt recht mit seinen worten ..
D. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 10:17 Uhr
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so...und nachdem wir uns nun alle aufgeregt haben, stelle ich fest, daß wir uns wohl dahingehend einig sind, daß es kriminelle in jedem volk gibt und wir hier lediglich beim strafmaß unsere unterschiedlichen auffassungen haben, right?
schönen sonntag zusammen :-)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 10:57 Uhr
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| @amused ja hast schonn recht aber das war ja auch als deutscgland total am grund lag keine arbeit kein haus kein essen.das kann man doch nicht mit heute vergleichen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2002 um 11:03 Uhr
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Ich habe mich ja bisher noch nicht zum Thema Ausländer allgemein geäußert, weil das hier nicht Thema ist eigentlich. Aber nachdem was hier zum Teil erzählt wird, muß ich das wohl nun auch mal machen:
Ich weiß nicht woher diese Rechnungg mit den 1000 DM/Kopf kommt, aber ich kenne eine gegensätzliche Rechnung die besagt, das Deutschlands gesamtes Sozialsystem ohne die arbeitenden Ausländer längst kollabiert wäre. Es gäbe schlichtweg zu viele Leute die nicht einzahlen (sprich: Rentner) und zu wenige die arbeiten und einzahlen müssen.
Deutschland ist auf Ausländer angewiesen. Gerade im Bereich Fachkräfte ist Deutschland eine Wüste...die sog. "Greencard" war schon ein Schritt in die richtige Richtung. Noch etwas muß einmal erwähnt werden: Welcher Deutsche will denn solche Jobs wie Müllmann etc. machen? Ohne die Ausländer die solche Jobs übernehmen, würden wir doch in unserer eigenen Scheiße ersticken.
Abgesehen davon, daß Ausländer genauso wie wir Menschen sind, muß ich ihnen für das Positive was sie hier täglich leisten danken.
Ebenso muß man aber auch verstehen, daß eben diese "guten" Ausländer durch diejenigen die sich nicht an unsere Gesetze halten auch ins Abseits gedrängt werden. Daher halte ich die Forderung "Kriminelle Ausländer abschieben" für mehr als gerechtfertigt, da sie wenn sie konsequent durchgesetzt würde, viel zu einem positiveren Ausländerbild beitragen würde.
P.S.: Ich denke ich kenne genug Ausländer die mit mir einer Meinung sind. Die kriminellen Ausländer ruinieren doch nur das Bild derer die ehrlich und hart hier arbeiten... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.02.2002 um 23:49 Uhr
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is doch egal wer klaut oder nicht oder?...mensch is mensch....dass was nazis machen is doch auch net besser?.....töten,schlagen verschrotten....wieso? er war n ausländer, wir ham uns bedroht gefühlt...also..und dass is net so schlimm in deinen augen?..ne ganz sicher net oder?...sowas kannst du mir net weiß machen...denn wer tötet,klaut oder sonst was macht ist der selbe abschaum..ist egal welcher nationalität...mensch ist mensch...es gibt gute und schlechte menschen...in jedem volk..und nur weil er ein "gast" ist sofort aufregen?...also ich finde es beschissen...den es leben auch deutsche in der türkei..und die klauen auch bestimmt...aber dafür werden sie net als unmensch bezeichnet oder so...also gugg dir diesen thread ma richtig an..
dass was hier geschrieben wird erschüttert mich sehr...also es gibt natürlich dealer,zuhälter usw die ausländisch sind...die sind auch dumme schweine die ich selber hasse...naja dank schill kommen die wech...gg....aber ich bin hier geboren und meine eltern sind steuer zahler...für die asys..ggg.....naja die leben auf unsere kosten.jaaaa-...musste auch steuern zahlen...ggg.....naja tut nix zu sache...löl...aber wieso werden hier in der schill city (hamburg) die nazis und skins net eingelocht...wieso dürfen die frei rumlaufen obwohl sie 100 menschen töten?...also die müssten lebenslänglich kriegen...die töten schlagen verletzen und die da oben sprechen die ma so einfach schnell frei..wieso?.....er tötet ausländer.....weniger abschaum im lande...und herr schill ist gut bei der reinigung hamburgs...aber einen moslimischen friedhof zu verbieten finde ich quatsch...wohin sollen die leichen hin?...in den müll?...gg...naja
cyaaaaa
Geändert am 21.02.2002 um 23:55 Uhr von Ghettotürke |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2002 um 20:29 Uhr
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(zitat)
...und herr schill ist gut bei der reinigung hamburgs...aber einen moslimischen friedhof zu verbieten finde ich quatsch...wohin sollen die leichen hin?...in den müll?...
(/zitat)
habe mir diesen satz etwa 20 x durchgelesen.
danke für dieses argument ghettotürke.
:)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2002 um 20:48 Uhr
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jetzt erst den alten Thread wieder gesehen hat
Na ja...kriminell ist kriminell...das ist wahr. Deshalb müssen alle gleich für kriminelle Taten bestraft werden...das ist auch klar.
Aber es ist nunmal nicht möglich einen Deutschen auszuweisen, weil er nunmal deutscher Staatsbürger ist!
Beispiel: Wenn ein Gast bei dir etwas klaut, dann fliegt er raus und kommt nur unter erschwerten Bedingungen wieder rein. Wenn dein Kind etwas klaut, dann fliegt es aber unter Garantie nicht raus...das is einfach nicht...
Und wer politisches Asyl beantragt hat, der ist nicht so blöd das wegen so einem Kleinscheiß zu gefährden.
Und seit wann ist der Innensenator für die Städteplanung zuständig? Das wird normal mit ein paar anderen Resources abgesprochen. Und vielleicht wäre die Begründung auch nicht schlecht, sonst wird das ganze so polemisch... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2002 um 22:34 Uhr
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ich sage dazu nur das ich nichts gegen sie habe weil ich selbst solche als freunde habe....
aber wenn ich mit bekomme das ein Ausländer recht in einem Prozes bekommt obwohl er angefangen hat..tut es mir leid dafür habe ich kein Verständins mehr....!!!!!!!!!!! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.02.2002 um 18:53 Uhr
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| mista schill hat es so entschieden...es wird zwar drüber disskutiert...aber er will es so...er will diesen friedhof nicht hier haben...wech damit..und alle leichen irgendwo reinstopfen... so sieht es aus...leider |
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