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totes baby

Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 14.02.2002    um 17:26 Uhr   
wie ich gerade im fernsehen gesehen habe, wurde schon wieder ein baby tot aufgefunden, von der mutter ausgesetzt, eine mutter tötet ihren säugling, weil "einfach mal ihre ruhe haben wollte". ich finde das sehr erschreckend. wieso setzen menschen kinder in die welt wenn sie damit überfordert sind. man kann doch kinder auch zur adoption freigeben, auch wenn das nicht die beste lösung ist, aber besser als auszusetzen, wo es wahrscheinlich stirbt und gar sofort tötet. wäre es da nicht sinnvoll, man würde junge paare prüfen, ob sie charakterlich gefestigt sind, geeignet sind ein kind zu bekommen, zu erziehen. so etwas in der art wird doch auch bei adoptionswilligen paaren gemacht. natürlich gibt es da auch lücken, aber vielleicht würde es etwas bringen. ich weiss, das dies vielleicht ein krasser schritt wäre, ein vielleicht unzulässiger eingriff des staates in die privatsphere aber ich würde diesen schritt für gerechtfertigt halten. vielleicht habt ihr andere ideen

semper fidelis
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Nutzer: EX1985
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geschrieben am: 14.02.2002    um 17:53 Uhr   
Ja das ist wirklich erschreckend da muß ich dir zustimmen ich kann sowas nicht verstehen aber wie willst du es verhindern das ein paar das "nicht in der lage ist die die kreterien zu erfüllen" ein kind zu zeugen ein land kann seiner bevölkerung den sex nicht verbieten
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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 14.02.2002    um 17:57 Uhr   
das wird das problem sein, es wäre nur sehr sehr schwer durchführbar

semper fidelis
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Nutzer: EX1985
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geschrieben am: 14.02.2002    um 18:06 Uhr   
ich bin der meinung das es unmöglich ist mir fällt kein weg ein sex zu unterbienden ich denke selbst wenn sowas versucht wird wird es nicht durchfürbar sein auch wenn man wege gefundne hat sex zu unterbinden das volk würde sich gegen so einen eingriff in die intimsphäre wehren

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Nutzer: Gast_Rammsteiner
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geschrieben am: 14.02.2002    um 18:47 Uhr   
Semper,

vielleicht solltest du mal aufhören diese Taten oberflächlig zu betrachten und stattdessen mal tiefgründiger denken.

Dein Kommentar mit dem Charaktertest ist mehr als dämlich.

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Nutzer: EX1985
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geschrieben am: 14.02.2002    um 19:07 Uhr   
Da stimme ich dir zu @ Rammsteiner
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Nutzer: Gast_BlueLama
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geschrieben am: 14.02.2002    um 19:25 Uhr   
(zitat)wäre es da nicht sinnvoll, man würde junge paare prüfen, ob sie
charakterlich gefestigt sind, geeignet sind ein kind zu bekommen, zu erziehen.(/zitat)

@semper

WIE BITTE?!? Was sollen der Staat noch alles kontrollieren? Sind ja Horrorvisionen, die du hier verbreitet.
Nix dagegen, dass
Eltern die Kinder weggenommen werden, wenn sie Gewalt gegen
das Kind anwenden oder es andersweitig schaedigen. Aber dass
der Staat festlegt, was eine "erzieherische Faehigkeit" ist,
kann ja wohl nicht angehen.
Uebrigens gibt es VHS-Kurse zur Kindeserziehung, aber die
sind da _weit_ von weg, irgendwelche allgemeingueltige Regeln zu Erziehungsfragen aufzustellen. Es gleicht mehr einem Erfahrungs-austausch, denn jeder Mensch ist zu individuell, als dass man feste Vorgehensweisen empfehlen koennte.

Lama

PS: Demnaechst forderst du noch nach einer Orthographiepruefung fuer die Erlaubnis hier zu posten.

Geändert am 14.02.2002 um 19:27 Uhr von BlueLama
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 14.02.2002    um 19:35 Uhr   
SEMPER HAT RECHT!!!!!
in diesem land braucht man für alles eine erlaubnis, prüfung, ausbildung oder zulassung. egal, ob du dich selbständig machen möchtest, einen beruf ausüben, mofa fahren oder windsurfen auf dem steinhuder meer. nur um menschen in die welt zu setzen - dafür braucht man keinerlei qualifikation.
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Nutzer: Gast_BlueLama
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geschrieben am: 14.02.2002    um 19:48 Uhr   
@grmpf

Und was passiert mit Leuten, die nicht zur Schulung gehen wollen oder die Prüfung nicht bestehen? Nimmt man denen nach der Geburt das Kind weg oder zwingt man sie zur Abtreibung?

Lama
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Nutzer: Gast_Rammsteiner
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geschrieben am: 14.02.2002    um 20:07 Uhr   
@grmpf:

Ja, und da ist auch gut so denn Mutterinstinkte brauch man nicht zu erlernen um sich dann einem test zu unterziehen. Diese Fälle wie sie hier das Thema sind, sind die Seltenheit.

Wären im Strassenverkehr soviele Autoünfalle wie tote Babys müssten wir auch keine Führerscheinprüfung machen.

Klingt hart aber ist wahr.

Instuinkte eines menschen in Frage zu stellen ist mit eines der verachtensten Dinge die es geben kann.

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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 14.02.2002    um 20:39 Uhr   
1. es ist grausam, das solche dinge passieren, da gebe ich semper uneingeschränkt recht! und es muß vielleicht mehr getan werden, an aufklärung und an hilfestellung
2. was den test angeht, so hat er mich zumindest auf eine idee gebracht: wie wäre es, wenn jeder, der hier posten will, zuvor ein zeugnis des gesundheitsamtes, eines einer psychologischen prüfung (ähnlich dem idiotentest) und in jedem falle einen intelligenztest mit minimum-IQ vorweisen muss?
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Nutzer: ReneeW
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geschrieben am: 14.02.2002    um 20:54 Uhr   
Die MPU habe ich (getesteter Idiot), Gesundheitspass auch..

Darf ich nun wählen?
--------------------
Zum Thema:

In Hamburg gibt es eine sogenannte "Kinderklappe"

Dor können Mütter, die ihre Kinder aussetzen wollen, dieses Kind in diese Klappe legen.

Es ist sicherlich nicht die humanste Lösung, aber immer noch besser als es erfrieren zu lassen.

ReneeW
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Nutzer: EX1985
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geschrieben am: 14.02.2002    um 21:00 Uhr   
gute idee tiroxxx scheiße ist nur das ich hier dann nicht mehr posten darf
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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 14.02.2002    um 21:21 Uhr   
@rammsteiner

schade, aber du scheinst mich nicht recht zu verstehen. aber im unterstellen scheinst du recht gut zu sein. naja was solls.... ich habe geschrieben, das wenn ein paar ein kind adoptieren möchte, wird es ja auch auf herz und nieren geprüft, da kommt jemand vom jugendamt und schaut sich alles an. und meine kommentare sind keineswegs dämlich, sie mögen vielleicht falsch sein, aber auf keinen fall dämlich. auch du solltest dich eines höflicheren tons bedienen, falls das möglich sein sollte. natürlich sollte man genau prüfen, warum die person das tat. aber bitte, bei mir hört das verständnis auf, wenn eine "mutter" ihre tat damit begründet das sie einfach ihre ruhe haben wollte. und was nützen die schönsten babyklappen, wenn sie nicht genutzt werden? was bringen uns die besten kurse wenn sie kaum besucht werden? ich habe auch nicht gesagt, das meine idee, die natürlich schwer umzusetzen wäre, die beste ist, ich wollte von euch ideen haben. und nein, mir zu unterstellen, ich würde wohl demnächst einen orthographietest fordern, ist nicht nur peinlich sondern auch kindisch, tut mir leid. aber ein bisschen mehr ernst wäre auch angebracht

semper fidelis
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Nutzer: ReneeW
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geschrieben am: 14.02.2002    um 21:33 Uhr   
semper, deine Art ist auch nicht gerade die "tollste".

Sofern Dir jemand ankreidet, deine Idee wäre dämlich, weisst Du dies meilenweit von Dir.

(zitat)und meine kommentare sind keineswegs dämlich, sie mögen vielleicht falsch sein, aber auf keinen fall dämlich.(/zitat)

Dies ist aber nunmal Rammsteiner's Aussage. Damit musst Du leben. ER wird sie auch sicherlich nicht revidieren, nur weil Du das jetzt so gesagt hast, das es nicht dämlich ist.
(zitat)@rammsteiner

schade, aber du scheinst mich nicht recht zu verstehen. aber im unterstellen scheinst du recht gut zu sein(/zitat) Rammsteiner vorwerfen, dasss er unterstellt, aber zuvor selbst unterstellen. JA, so muss das sein.
----------

Aufklärung wäre wohl eine der besten/enfachsten Lösungen hierzu.

Nicht nur die sexuelle Aufklärung, sondern auch darüber aufklären welche Möglichkeiten es nach einer un/gewollten Schwangerschaft gibt.

Adoption, Kinderklappe usw.

Und trotzdem wird es auch durch diese Aufklärung nicht ausbleiben, dass ein Kind ausgesetzt wird.

ReneeW
Geändert am 14.02.2002 um 21:36 Uhr von ReneeW
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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 14.02.2002    um 21:44 Uhr   
ich habe nicht angenommen, das er das revidieren wird. ich wollte mich lediglich äussern und das tat ich. ich bat von anfang an um konstruktive vorschläge, vielleicht klappt es ja noch mit einer diskussion... scheinst, bedeutet ja wohl auch möglichkeitsform... es ist als keine unterstellung.. das hatten wir mal....

leider werden immer kinder ausgesetzt werden, das wird sich wohl nie ganz verhindern lassen. die klappe ist sicherlich eine sehr gute lösung, aber solange sie nicht richtig genutzt wird, ist sie fast sinnlos, oder was meinst du?

semper fidelis
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Nutzer: ReneeW
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geschrieben am: 14.02.2002    um 21:50 Uhr   
Als ich das erste Mal von dieser Klappe in Hamburg hörte, dachte ich nur: "Was ist denn das für ein Blödsinn?"

Mittlerweile habe ich meine Meinung hierzu grundlegend geändert.

Ich empfinde es als eine gute Einrichtung. Wie schon erwähnt, nicht die humanste, aber eine akzeptable, wenn man bedenkt was ansonsten mit den Babys gemacht werden würde.

ReneeW
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Nutzer: amused
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geschrieben am: 14.02.2002    um 22:08 Uhr   
(o.t.on)
gratuliere allen beteiligten zu den vorangegangenen postings.
scheinbar seht ihr euch doch in der lage lupenreine diskussionen zu führen.
gratulation an dieser stelle.
abschliessend ein geschenk für alle.
ich werde mich aus eurer diskussion raushalten, da sie sauber abgeht.
(o.t.off)

:)

Geändert am 14.02.2002 um 22:08 Uhr von amused
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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 14.02.2002    um 22:17 Uhr   
auch ich halte diese einrichtung für sehr gut.. aber man muss sie noch bekannter machen...

semper fidelis
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Nutzer: EX1985
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geschrieben am: 15.02.2002    um 16:53 Uhr   
Ich halte die einrichtung auch für gut!

Aber das sie nicht genutzt wird stimmt nicht so kann man das nicht sagen die babyklappe wird schon benutzt nur sie ist nicht bekannt genug

gibts die auch in anderen städten?

ex
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"Autor"  
Nutzer: ReneeW
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geschrieben am: 16.02.2002    um 00:11 Uhr   
Soweit ich informiert bin, ist diese Klappe einzig in Hamburg. (Testobjekt)

ReneeW
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Nutzer: Dyonisa
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geschrieben am: 17.02.2002    um 21:53 Uhr   
Mal zu diesem Test-Vorschlag: und wie soll entschieden werden, wer durchfällt? Dazu müßten erstmal allgemeingültige Definitionen von "guter" Erziehung gegeben werden- und die ändern sich dóch nun wirklich ständig- frag 10 Menschen nach guter Erziehung, und du hörst 10 verschiedene Antworten. Klar ist es eine Tragödie, aber ich glaube nicht, dass man so etwas präventiv "behandeln" kann. Das einzige, was man machen kann, ist doch, möglichst viele Möglichkeiten für Mütter anzubieten, so dass sie ihre Kinder gar nicht erst aussetzen...
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