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Und wieder einmal lief einer Amok! |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 16:12 Uhr
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(quote)
18 Tote nach Amoklauf in Erfurter Schule
Beim Amoklauf in einem Erfurter Gymnasium sind laut Polizei 18 Menschen ums Leben gekommen. Zunächst war nur von vier Toten die Rede. Unter den Toten ist auch einer der Täter. Zwischenzeitlich hatte die Polizei von zwei Tätern gesprochen.
Erfurts Polizeichef Manfred Grube sagte, die am Tatort eintreffenden Polizisten seien sofort beschossen worden. Einer der Beamten starb. Zwei Tote hätten bereits im Eingangsbereich gelegen. Die Polizisten hätten sich sofort zurückgezogen. Alarmierten Spezialkräften habe sich ein Bild des Grauens geboten. Auf den Gängen und einer Toilette lagen Leichen.
Der Täter habe sich selbst getötet, als sich die Polizisten ihm näherten. Er war nach bisherigen Erkenntnissen mit einer Pump-Gun und einer Handfeuerwaffe bewaffnet. Er habe vor allem auf Erwachsene geschossen. Ein weiterer Täter sei bei der noch laufenden Durchsuchung nicht gefunden worden. Die Hinweise auf ihn seien aber noch nicht entkräftet.
Den Angaben zufolge hatte der Hausmeister um 11.05 Uhr bei der Polizei angerufen und gemeldet: "Hier in der Schule wird geschossen." Die eintreffenden Polizisten wurden dann in einen Schusswechsel verwickelt, wobei ein Beamter getötet wurde.
Erst im Februar hatte ein 22-Jähriger in einer Berufsschule im oberbayerischen Freising den Direktor getötet und einen Lehrer schwer verletzt. Anschließend tötete der junge Mann sich selbst. Zuvor hatte der schwer bewaffnete Täter in einer Firma zwei Ex- Kollegen erschossen. Als Motiv gelten Rache und Hass.
dpa ERFURT.(/quote) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 16:23 Uhr
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Traurig, grausaum - unverständlich.
Soetwas werde ich nie in den Kopf bekommen.
Habe es gerade in den Nachrichten gesehen.
Da läuft es einem kalt den Rücken herunter *Kopf schüttelt*
Ich verstehe solche Menschen einfach nicht
Sery/Tears
~Egoisten sind wir alle,
der eine mehr,
der andere weniger.
Der eine
läßt seinen Egoismus Amok (urspr. nackend) laufen,
der andere
hängt ihm ein Mäntelchen um.~
(August von Kotzebue)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 16:45 Uhr
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Wie kann man nur so ausflippen?? Ich versteh das einfach nicht...wie kann man Menschen weh tun bzw. töten..und warum? Nur weil man von der Schule geflogen is??? Ich bekomm echt langsam Angst, ich kenn sowas nur ausm Fernsehn und des war meistens weit weg (das heißt aber nicht das mich sowas kalt gelassen hat)...aber doch nicht in meinem Bundesland....doch nicht gleich um die Ecke!
Liebes...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 16:51 Uhr
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| 2 kleine Mädchen waren bei den Toten dabei... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 16:52 Uhr
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| Ich finde es schlimm genug soetwas im Fernsehen zu sehen :( Verstehe das ebenso wenig wie du. Bei uns hier im Ort hat letztes/vorletztes Jahr jemand seine Versprochene (aus den Oststaaten) direkt bei der Schule erschossen - kann man nur von "Glück" sprechen dass das nachmittags geschah, sonst hätten es die ganzen Grundschulkinder der Nachbarschule ebenso gesehen, einfach grausam. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 16:59 Uhr
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| Hm...wie kann man dazu nur in der Lage sein... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 17:01 Uhr
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| "Die schrecklichste Tat an deutschen Schulen!" (Zitat/ Antenne Thüringen) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 17:19 Uhr
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Unvorstellbar zu was dieser Ex-Schüler fähig war. Ich richte mich an alle Betroffenen und Hinterbliebenen dieser Bluttat:
Mein Beileid an all diese !
Mr. Lyle |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 17:31 Uhr
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(zitat)...wie kann man Menschen weh tun bzw. töten..und warum? Nur weil man von der Schule geflogen is???(/zitat)
Das Wort "nur" ist an dieser Stelle recht deplaziert. Man fliegt nicht einfach "nur" von der Schule. Nein, denn ein Ausschluss von einer Schule hat weitreichende Folgen für das gesamte nachfolgende Leben (Stichworte: Ausbildung, Beruf) und sorgt für gewaltiges Konfliktpotential im unmittelbaren Umfeld, sprich Ärger im Elternhaus, Spott der Mitschüler und im Freundeskreis (wenn denn vorhanden), etc. etc.
Auslöser für einen Amoklauf sind meist Kränkungen, erlebte Enttäuschungen und unbewältigte psychische Konflikte. Die Täter sind fast immer intelligente und differenzierte Menschen, die jedoch Konflikte nicht selbst lösen könnten. Sie sind in der Regel sehr introvertiert und wenig im sozialen Umfeld integriert. Der Rauswurf aus der Schule dürfte wohl der Initialauslöser für lange aufgestaute Angst, Eifersucht, Scham und Demütigung gewesen sein.
YaYaBaGa
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 17:52 Uhr
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Das ist trotzdem keine Rechtfertigung für Morde...und ich finde das wenn man von der Schule fliegt weniger schlimm ist wie wenn jemand sinnlos stirbt...sorry aber deplatziert finde ich hier garnichts!
*Sauer ist
Allen Betroffenen mein Beileid ausspricht! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 19:40 Uhr
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Auge um Auge, Zahn um Zahn?
Manche stechen Menschen die Augen aus ohne sie anzusehen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 19:54 Uhr
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YaYaBaGa, du hast das sehr gut kommentiert.
Niemand von uns hat in diesen Jungen gesteckt, keiner weiß, was er erlitten hat. Einen Ausschluß aus der Schule, wie es in den Nachrichten heißt, weil er oft vorlaut war. Ich könnte mir vorstellen, dass er nicht immer mit dem System einverstanden war, protestierte, rebellierte, aber wie gesagt, wir waren alle nicht dabei und das alles entschuldigt diese Tat auch nicht.
Es ist unfassbar!!!
Aber:
Ein 19-jähriger erschießt 17 Menschen und sich selbst. Warum tat er das? Warum war niemand da, der das verhindern konnte?
Kein Mensch, der Veränderungen bemerkte? Die Waffe war vorhanden, also war es doch keine Kurzschlußhandlung. Es war geplant. Und niemand hat etwas bemerkt.
Es ist unfassbar.
Ich weiß die wahren Gründe nicht, darum kann ich mir kein Urteil erlauben. Weder Pro noch Contra dieses Jungen.
Aber ich denke, wenn ein jeder Mensch sich ein bißchen mehr um seinen Nächsten kümmern würde, könnte soetwas verhindert werden.
Und ich glaube, ich als Mutter zweier Kinder muß mir da selber an die Nase fassen.
Ein bißchen mehr reden, ein bißchen mehr beobachten.
Anka |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 20:01 Uhr
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(zitat)Und ich glaube, ich als Mutter zweier Kinder muß mir da selber an die Nase fassen.
Ein bißchen mehr reden, ein bißchen mehr beobachten.(/zitat)hm .. mir fällt desöfteren auf, wieviele mütter und väter oft stundenlang vor dem rechner sitzen und chatten .. tagsüber .. abends .. wo bleibt da die zeit für die kinder?
das war nicht auf dich gemünzt, nessaija .. ich kenne weder dich noch deine onlinezeiten .. es kam mir nur gerade mal wieder in den sinn ..
V.
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| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 20:06 Uhr
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Mich persönlich bedrückt, dass der Täter so alt war wie ich!
Auch ich hätte jetzt eigentlich meine Abiturprüfungen gehabt und wenn ich mir vorstelle, dass solche Taten an meiner Schule passieren können, bekomme ich Angst!
Was verleitet junge Leute zu solch einer grausamen Tat? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 20:30 Uhr
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Du hast Recht, Vulcania lächelt
Ich hab nun seit fast 4 Jahren meinen Net-Anschluss. Und die ersten 2 Jahre waren heftig, wirklich.
Meine Kinder sind inzwischen 21 und 16. Damals war die Zeit, wo sie langsam flügge wurden. Ich hatte Langeweile. Ich war fast rund um die Uhr net-präsent, na ja, so ab 22.00 war Schluss. Irgendwann muss Frau ja auch schlafen ;-)
Ich ließ mich sogar zum OP in einem namhaften Chat ernennen, wurde dort auch Mod eines Forums.
Bis ich irgendwann merkte, dass es das nicht sein kann.
OP bin ich nicht mehr, Mod ebenfalls nicht. Jedenfalls nicht in der angesprochenen Community.
Was blieb sind 3 Miniforen, wo ich dann und wann meinen Senf zu gebe und hier eben ganz, ganz selten. Nur wenn ich wirklich etwas zu sagen habe, das mich, wie in diesem Fall des Grauens, bedrückt.
Und die Finger einer Hand Freunde, die ich mir in mein Realleben nahm.
Aber es ist nicht nur das Online sein. Wie gesagt, ich stehe auf der Seite der Eltern. Und ich habe eine Menge Bekannte, die einfach ihren Weg gehen. Vereine....was weiß ich.
Die Kinder sind flügge. Und doch brauchen sie uns Eltern.
Wenn wir hier nur ganz wenige Eltern wachrütteln können, haben wir doch schon gewonnen, oder?
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Im Fall Erfurt kann ich auch nicht den Eltern die alleinige Schuld geben. Wie vorher schon gesagt, ich war nicht dabei, kann nicht urteilen.
Ich weiß nur, das niemals nur eine Seite die Schuld alleine trägt. Das Schlimme ist nur, dass die wirklich Unschuldigen auch hier die Leidtragenden sind.
Nicht nur die Hinterbliebenden, sondern vor allem diese armen Seelen, die zugucken mußten. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 22:25 Uhr
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| ich warte darauf, daß bei dem bengel ne quake cd geunden wird... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 23:24 Uhr
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Oder ne Rammstein-CD wie es Littleton der Fall war.
*kopfschüttelnd,
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 23:26 Uhr
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Ich mein, ich zieh mir am tag bestimmt zwei std. Rammstein rein und komme noch nicht mal auf die Idee mein Hund zu schlagen wenn er richtig scheisse baut.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 23:30 Uhr
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Erstaunt haben mich aber Schillys Worte, Respekt an dieser Stelle.
Er hat erkannt das dies nicht ein problem eines Amokläufers war sondern ein gesellschaftliches. Nur leider schwankte er von gesellschaftlichem Grund auf Sicherheitsbestimmungen und verabschiedete Waffengesetze.
Liebe Politiker, nehmt die Augen aus den Gesetzesbüchern und schaut dort hin wo es passiert und seinen Ursprung hat. Die Menschlichkeit.
Man kann den Graus und Horror nicht durch ein lückenloses Buch mit Paragraphen stoppen.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.04.2002 um 23:58 Uhr
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Naja, was sollen wir denn dazu noch sagen? Mitleid mit den Eltern? Mitleid mit dem armen Würstchen, der sein Abi nicht gepackt? Aber eins, denke ich zu wissen, es geht sehr schnell mit der Welt zu Ende. Man stelle sich vor, es werden Hochhäuser durch Flugzeugabstürze zerstört. Kinder sprengen sich aus religösfanatischen Gründen in die Luft. Bomben fallen vom Himmel, danach sofort Brot hinter her. Da frage ich mich doch, wann haben wir unseren Untergang?
Hayabusa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.04.2002 um 00:10 Uhr
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ja...respekt vor einem phrasendreschenden idioten wie schily, der mit worthülsen wie "gesellschaftliches problem" hausieren geht. dieses statement sagt alles und nichts...
und dann schnell wieder was von waffengesetzen faseln...
manchmal drehen menschen einfach durch. schluß, aus, fertig, das gab es immer schon - in jedem land zu jeder zeit. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.04.2002 um 00:55 Uhr
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(zitat)hm .. mir fällt desöfteren auf, wieviele mütter und väter oft stundenlang vor dem rechner sitzen und chatten .. tagsüber .. abends .. wo bleibt da die zeit für die kinder?(/zitat)
schmunzelt wie wahr, wie wahr... dieselben Mütter, Väter, Freunde oder Verwandten, die dann erschüttert vor der Fernsehkamera stehen und erzählen was für ein ruhiger unauffälliger Mensch es doch gewesen ist, dem man soetwas niemals zugetraut hätte ...
DoD der grübelt, ob es wohl wirklich soviele ruhige unauffällige Menschen in dieser Welt gibt, oder es in der heutigen Zeit einfach niemanden mehr gibt der sich die Mühe macht diesen Menschen zuzuhören...egal ob es das eigene Kind, der Nachbar oder wer auch immer ist
Geändert am 27.04.2002 um 00:56 Uhr von DiaryofDreams |
Wenn ich scherzen will, sage ich die Wahrheit. Das ist immer noch der größte Spaß auf Erden.
(George Bernard Shaw) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.04.2002 um 03:29 Uhr
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Verzweifelte Menschen machen verzweifelte Taten.
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Die Waffengesetze sind streng genug.
Problem: Wenn ich eine WBK (Waffenbesitzkarte) habe, müsste ich eigentlich besondere Gegenheiten schaffen (extra Waffenschrank, gesonderte Ablage für die Munition) um die so erworbenen Waffen unterzubringen.
Viele tun dies, jedoch kontrolliert dies keiner.
Ich habe vor einigen Jahren jemanden angezeigt, unter anderem wegen Körperverletzung.
Er bekam eine Strafe auf Bewährung.
Seine Waffen musste er nie abgeben. Auch nach mehreren Anrufen von mir beim zuständigem Waffenamt und einer Kopie des damaligen Urteils. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.04.2002 um 07:46 Uhr
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wdh aus dem TP: jedes mal, wenn so etwas passiert, wird diskutiert, werden ursachen gesucht .. aber niemand lernt daraus, es ändert sich nichts und niemand ..
V. |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.04.2002 um 16:15 Uhr
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Danke Vulcania, daß ist genau das, was mir seit Monaten fast jeden Abend bei den Nachrichten durch den Kopf geht.
Und was Grmpf angeht:
Ein wahrlich tolles Statememt. Menschen drehen durch, das ist nunmal so. Deshalb laßt es uns hinnehmen und nichts dran ändern. Gigantisch, so lösen wir alle Probleme, wir lassen sich die Menscheit einfach selbst ausrotten. Dir ist aber schon aufgefallen, das du ebenso ein Teil vom ganzen bist, oder?
Womit du allerdings recht hast, ist deine Aussage betreffend Schilly.
Sehr interessant fand ich in diesem Zusammenhang auch, das laut Nachrichten 5 Minuten nach der Tat der Kultusminister vor Ort war. Toll, Spitze....nur leider wahrscheinlich zum ersten Mal an dieser Schule, so er sich überhaupt einmal Schulen angesehen hat. Nur reden über die dort vorhandenen Probleme tut er wahrscheinlich viel und gerne, womit wir wieder bei Vulcanias Aussage angekommen wären.
Datt Loki
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.04.2002 um 18:31 Uhr
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| @loki: wenn du einen konkreten lösungsvorschlag anzubieten hast, der über das posten im cw forum hinausgeht, laß es mich bitte wissen. |
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