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Friede in Nahost??? |
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geschrieben am: 29.07.2002 um 22:59 Uhr
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Hi ihrz.
Mich würd mal interessieren;
Glaubt ihr noch an einen Frieden in Nahost???
Ich glaube überhaupt nicht mehr daran, weil die Lage so sehr verfahren ist, daß keine Hoffnung mehr besteht.
Auf der einen Seite die Siedlungspolitik der Israeliten und die "Offensiven" gegen Palästinenser, auf der anderen Seite die Selbstmordattentate der Palästinenser?
Einem israelischem Staatsmann dem ich zur Verbesserung der Lage wirklich was zutrauen würde, ist Shimon Peres. Aber der hat die beste Position bekommen um beim Friedensprozeß anzutreiben: Er ist Außenminister....;(((
Was sagt ihr zu Scharon und Arafat???
OK, freu mich auf euer Antworten!! |
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geschrieben am: 29.07.2002 um 23:25 Uhr
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| ich mag arafat. ich mochte rabin und ich mag peres. ich hasse scharon. mit dem gibt es keinen frieden. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 30.07.2002 um 01:12 Uhr
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(zitat)Glaubt ihr noch an einen Frieden in Nahost???
Ich glaube überhaupt nicht mehr daran, weil die Lage so sehr verfahren ist, daß keine Hoffnung mehr besteht.(/zitat)
kurzfristig halte ich es lediglich für einen Wunschtraum....sicherlich kann es keinen Frieden geben, solange bei jeder Wahl eine nahezu-Patt-Situation gibt und immer wieder die Ultras das Zünglein an der Waage spielen...mal davon abgesehen, daß ich von Scharon als Friedensengel überhaupt nichts halte...aber schließlich war auch Rabin früher mal General und nicht gerade zimperlich.... (Im Moment könnte es ja auch die Alternative Netanjahu geben...aber der hat ja erfolgreich das Ende des Rabinschen Friedensprozesses eingeläutet). Politisch wäre also einmal eine stabile Basis für die Arbeiterpartei vonnöten, damit Leute wie Peres wirklich mal in Ruhe einen Neubeginn starten können...den halte ich auch mit Arafat für möglich.
(zitat)Auf der einen Seite die Siedlungspolitik der Israeliten und die "Offensiven" gegen Palästinenser, auf der anderen Seite die Selbstmordattentate der Palästinenser?(/zitat)
hmm....irgendwie habe ich den Eindruck, daß Scharon - ja ausgerechnet Scharon - gerade dabei ist, das Ende der Siedlungspolitik einzuläuten. Wie ich darauf komme? Er hat damit begonnen, das israelische Staatsgebiet (obs nun das rechtmäßige ist, sei mal dahingestellt) mit einer "Zonengrenze" nach DDR-Vorbild zu umzäunen. Und nun darf man mal raten, wer am meisten dagegen protestiert hat? Nicht die Palestinenser, sondern die Siedler. Deren Zielgebiet liegt nämlich außerhalb der Umzäunung. :-) Mit dem Zaun schreibt Scharon nach außen ein bißchen den Anspruch Israels fest....und das nicht zugunsten der Siedler...
Aber ich stimme Dir zu: solange agressive siedler weiterhin Land stehlen um darauf Siedlungen zu errichten (die dann natürlich wieder von der israelischen Armee beschützt werden müssen), solange palestinansische Selbstmörder in Israel für Schrecken sorgen, was dann wiederum ein "entschlossenes Reagieren" Israels hervorruft, solange wird sich die Gewaltspirsale weiterdrehen....
(zitat)Einem israelischem Staatsmann dem ich zur Verbesserung der Lage wirklich was zutrauen würde, ist Shimon Peres. Aber der hat die beste Position bekommen um beim Friedensprozeß anzutreiben: Er ist Außenminister....;((((/zitat)
Blöderweise ist er auf das "Funktionieren" der Koalition angewiesen....also alles andere als frei in seinen Handlungen...ich habe den Eindruck, imMoment kann er sich eigentlich nur darauf beschränken, den Mist, den Scharon und Konsorten verzapfen, wieder ein bißchen glattzubügeln...
tinker
Geändert am 30.07.2002 um 01:12 Uhr von Tinkerbell |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 30.07.2002 um 11:42 Uhr
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Leider weilt Rabin ja nicht mehr unter uns grmpf. ;((
Die Chance für einen Premier Peres scheinen ja besser denn ja zu stehen, denn normalerweise Wechseln sich ja Hardliner und "Softies" immer ab. Und die Israelis müssen einsehen, daß die Politik Scharons keine Lösung für sie ist. Schließlich haben die Palästinenser in den letzten Monaten die bestmögliche Waffe für sich entdeckt:
Selbstmordattentate!
Ein Palästinenser opfert sich, viele (unschuldige) Israelis sterben, die Wirtschaftskraft des Gegners schrumpft, die Tourismusbranche leidet...
Militärisch können sie, trotz militärischer Hilfe von Staaten wie dem Iran oder Irak, ISrael nicht im geringesten einschüchtern.
Vielleicht kann man jetzt noch retten, was womöglich schon nicht mehr zu retten ist, weil die Gewaltspirale sich so sehr gedreht haben muß, daß so ziemlich jeder Mensch in diesem Gebiet von Anschlägen und ANgriffen betroffen ist, aber leider sieht man überhaupt keine Fortschritte!!!;(((
Ob eine Stabilität für die Arbeiterpartei möglich ist, bezweifle ich sehr, weil in der Knesset bei jedem Thema sich neue Parteienkonstellationen und keine wirklichen festen Parteienbündnisse gebildet haben, die dem Land Stabilität geben können. Das haben dir vielen Zerwürfnisse der Regierung in den letzten Jahren dick unterstrichen!!
Von daher halte ich es selbst langfristig nahezu unmöglich, Frieden im Nahen Osten zu schaffen!!!;((( |
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geschrieben am: 08.08.2002 um 19:46 Uhr
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| Da wird es nie Frieden geben! Dei Kinder kennen doch nur noch Krieg! Und Arafat sollte fliegen! Der sagt doch nur das selbe:"Die Anschläge sollten auf beiden Seiten beendet werden".Aber unternommen wird nichts! Das wird alles nur noch schlimmer! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.08.2002 um 19:46 Uhr
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| Da wird es nie Frieden geben! Dei Kinder kennen doch nur noch Krieg! Und Arafat sollte fliegen! Der sagt doch nur das selbe:"Die Anschläge sollten auf beiden Seiten beendet werden".Aber unternommen wird nichts! Das wird alles nur noch schlimmer! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.08.2002 um 23:07 Uhr
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ich halte frieden im nahen osten (auf jeden fall mittelfristig, denn langfristig erwarte ich schon den nächsten krieg) für möglich.
bedingungen:
-die plo ändert ihre anti-israelische charta
-die plo hört auf terrorgruppen zu unterstützen
-die umliegenden arabischen staaten hören auf die palästinenser zu benutzen
-die plo verhandelt normal und weisst mehr als annehmbare vorschläge (wie den von barack) nicht sofort zurück
-die israelis stellen ihre militäroffensiven ein
für beide seiten gibt es viel zu tun, nur weigert sich die eine ihre hausaufgaben zu machen. deswegen glaube ich, dass bush recht hat.die palästinenser brauchen einen neuen führer, der kein früherer terrorist ist
~chaos~ |
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geschrieben am: 09.08.2002 um 00:12 Uhr
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| jaja...bush der große weise friedensinitiator. ich lach mich tot. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2002 um 11:54 Uhr
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eigentlich hast du recht grmpf. bush ist nicht umbedingt DER friedensengel überhaupt. aber es ist nunmal so, dass frieden in der region ohne us vermittlung nicht möglich ist, denn die usa sind nunmal der (militärisch)mächtigste staat der welt, und die usa gehören zu den wenigen staaten denen beide seiten vertrauen
~chaos~ |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2002 um 13:00 Uhr
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.....und die usa gehören zu den wenigen staaten denen beide seiten vertrauen
Nennst du das Vertrauen, wenn Palästinenser ständig USA-FLaggen verbrennen und dann glücklich drumrum tanzen??
Wenn die Amis sich nicht immer von ihrer starken pro-jüdischen ROlle zu sehr leiten lassen würden, hätte man auf alle Fälle mehr Erfolge im Nahen OSten haben können, davon bin ich fest überzeugt!!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2002 um 13:05 Uhr
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also erstmal liebe enfantterrible
unterscheide bitte zwischen jüdisch und israel
juden sind nicht = israel und israel ist nicht = juden
die palästinenser verbrennen die amiflagen, weil ihnen erzählt wird die amerikaner wären an ihrem unglück shculd etc,
of chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2002 um 20:13 Uhr
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eine trennung zwischen israel und juden ist nicht möglich und das sollte auch jedem klar sein.
man erinnere sich: nicht der zentralrat der ISRAELIS, sondern der zentralrat der JUDEN ist es, der jede kritik an sharons politik mit lächerlichen antisemitismusvorwürfen straft und zur politischen hetzjagd aufruft.
netter versuch, das eine ohne das andere für sich stehen lassen zu wollen... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2002 um 21:52 Uhr
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@grmpf
und weil der zentralrat der juden proSharon ist, möchtest du israelis und juden gleichsetzen, grmpf?
das ist unsachlich und die sippenhaftung fordernd!
ich kenne deutsche juden, die eben nicht dieser politik zustimmen....aber du würdest sie dazu zwangsverpflichten?
wunderliches verdrehen ... aber noch einmal zur erklärung:israeli zu sein bedeutet ausschließlich, dem Staate israels anzugehören...dem im übrigen nicht nur juden, sondern auch menschen anderen glaubens (christen, moslems) angehören können. umgekehrt gibt es auch viele juden die nicht israelis sind sondern deutsche, russen, amerikaner und und und. das ist genau so wie mit christen, moslems etc...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2002 um 22:43 Uhr
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ich will garnix gleichsetzen. aber der konflikt in den nahostgebieten ist ja wohl auch ein religiöser, oder?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2002 um 23:28 Uhr
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| das der konflikt ein auch religiöser ist, ist sicher richtig! ist aber eine andere aussage als : jude=israeli und umgekehrt! auch das sollte jedem klar sein... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.08.2002 um 10:39 Uhr
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grmpf du scheinst es auch im dritten posting nicht zu verstehen. der zentralrat der juden wirft den leuten antisemitismus vor die israel antisemitisch kritisieren!
(als beispiel : "nazimethoden" etc.)
trotzdem sind nicht alle juden israelis oder alle israelis juden. ich z.b. bin deutscher habe deutschen pass und lebe seit meiner geburt hier und spreche auch kein hebräisch/iwrit.
es sind doch auch nicht alle katholen staatsbürger des vatikanstaates oder?
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