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An die Regierungen der USA und Israels |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 18:05 Uhr
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Was muss der Irak eigentlich noch tun, damit die Amis nicht einmaschieren?
Wie lange dürfen sich die Israelis eigentlich noch in Arafats Regierungssitz austoben?
Nur weil es Amerikaner sind, die uns die Last des Dritten Reichs nahmen, kann man einen Bush nicht mit Hitler vergleichen? Nur weil es Juden sind, die millionenfaches Leid erfahren haben, kann man ihnen keine Nazi-Methoden vorwerfen?
Sind Vergleiche dieser beiden Staaten mit faschistischen Systemen deswegen unmöglich?
JA!.....vergleichen kann man es nicht, denn ihr seid noch viel schlimmer. Ihr seid 1000mal übler als die Nazis, ihr wiederholt die Geschichte anstatt daraus zu lernen. Und dabei hättet ihr die Macht dazu, es mal endlich richtig
zu machen....eine Vorreiterrolle zu spielen.
Aber nö.....Rohstoffe und Lebensraum sind auch Eure Lieblingsthemen.
Aber macht nur weiter, dehnt Euch aus, macht Euch breit, treibt sie in die Enge....was dann die letzte Waffe des unterdrückten Mannes ist, dass wisst ihr ja schon seit dem 11.09.
Dann geht's frei nach Eurem Motto: "Wer nicht hören will, muss fühlen!"
An den Tagen, an denen Ihr den Irak okkupiert und Arafat endgültig den Garaus macht, an den Tagen werde ich Eure Botschaften mit Steinen und Hundekot bewerfen.
Und heute zeige ich Euch schonmal meinen nackten Hintern und den gutgebauten Mittelfinger.
-Jodo- |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 19:19 Uhr
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Deine Saateinbringung ist scheisse !
Hier ging es weniger um das Judentum als um faschistoid agierende Staatslenker.
Dazu bedarf es keiner Konfession, wie Jace es bereits richtig sagte.
Sollte einer von denen zufällig jüdischer Konfession sein, so dient dies bestenfalls als Publicity, nicht aus einer Religion heraus.
Diktatoren pflegen keine Götter zu halten, sie halten sich selber für Götter.
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geschrieben am: 21.09.2002 um 19:54 Uhr
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also sehe ich das richtig
terrorbekämpfung bei denen auch unschuldige umkommen ist dfas gleiche wie über 6.000.000 menschen die absolut nichts getan haben, ausser das sie nicht christlich, nicht hetereosexuell oder nicht vollkommen gesund waren in lager zu stecken und zu vergasen.
das ist es was die nazis getan haben und weder die usa noch israel machen solche sachen mit irakern oder palästinensern.
~chaos~
PS: nein die juden waren nicht unschuldig, sie haben brunnen vergiftet, dafür gesorgt das die deutschen den 1. weltkrieg verloren haben und opfern kinder! (bitte ironie beachten) |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 20:10 Uhr
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| israel wird es irgendwann auch noch kapieren. bis dahin wird busfahren eben zur erlebnisreise, basta. |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 21:08 Uhr
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(zitat)viele werden auch schon darüber nachdenken, ob dass was man heute alles über das dritte reich erfährt, wirklich stimmt und ob die juden wirklich so unschuldige opfer waren...
(/zitat)
ach du meine güte! |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 22:26 Uhr
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danke lieber tschick das du das für bare münze nimmst, ich kann dir sagen das diese vorurteile die größtenteils aus dem mittelalter stammen vollkommen falsch sind.
und um es nochmal zu wiederholen: die opfer der nazis warewn unschuldig, mein eigener grossvater Žwurde durch 5 konzentrationslager geschleppt bis die russen ihn aus ausschwitz befreit haben. der einzige grund dafür war das er jude war.
woher ich weiss das sowohl die israelis als auch die amerikaner keine irakis oder palästinenser vergasen?
ganz einfach, es würde auffallen. iun israel gibt es überhaupt keine möglichkeit sowas unbemerkt zu tun weil das land viel zu klein ist. die deutschen hatten ihre kz's ja auch im hintersten polen, wo sie niemand kontrollieren konnte. und was den irak angeht soweit ich weiss sind die amis noch gar nicht im irak.
~chaos~
PS: grmpf bis heute habe ich dich für einen ernsthaften diskussionspartner/gegner gehalten, aber dein posting ist so abartig und unmenschlich wie ich es noch nicht gesehen habe. busfahren ein erlebnis, weil es sein könnte das du auf dem weg in die schule in die luftgejagt werden könntest? tut mir leid, ich verstehe dich und diesen seltsamen humor nicht |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 22:38 Uhr
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tschick = austrianer
wegen com verbot gelöscht |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 22:40 Uhr
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(zitat)danke lieber tschick(/zitat)
@AngelofChaos
In der Anrede hast Du zuviel Nachsicht geübt. Ansonsten meine volle Zustimmung.
Gruss Lama |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 22:57 Uhr
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| @angel: sorry, aber das ist nun einmal das prinzip von ursache und wirkung. |
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geschrieben am: 21.09.2002 um 23:36 Uhr
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villeicht hast du recht grmp aber es ist auch eine frage wie man das asddrückt, und was momentan im nahen osten auf beiden seiten geschieht ist einfach schrecklich und keines der opfer verdient es so verhöhnt zu werden, wie es hier teilweise zur mode geworden ist.
chaos
PS: danke presea |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.09.2002 um 01:57 Uhr
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Stimmt, das was in Deutschland vor 60 Jahren passiert ist, rechtfertigt natürlich alles, was die Amis und die Israelis heute tun...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.09.2002 um 14:49 Uhr
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das hat keiner gesagt, ich habe nur darauf hingewiesen,das das war die amerikaner und israelis heute machen keineswegs schlimmer ist als das was die nazis im 2 WK gemacht haben. im gegenteil diese waren weitaus schlimmer. das sollte keine rechtfertigung sein nur eine richtigstellung
chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.09.2002 um 20:44 Uhr
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@Angel:sicher waren die Juden unschuldig.Aber ist es die irakische Bevölkerung nicht auch?WENN es eine andere Chance gibt als einen Krieg und sei sie noch so ungewiß,sollte man sie nutzen.
die anc |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.09.2002 um 21:30 Uhr
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ich habe nirgendswo aber wirklich nirgendswo gesagt das ich den krieg gut heisse, im gegenteil, es widdert mich nur an diesen krieg mit der massenermodung millionender unschuldiger gleich zu setzen
chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.09.2002 um 23:54 Uhr
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Ich erdreiste mich nun, über ein halbes Jahrhundert nach dem dritten Reich, als deutscher, der nicht der Kriegsgeneration angehört, zu behaupten, daß die Isralis, wie auch die Amis, Verbrechen gegen die Menschlichkeit begehen.
Leider mache ich mich jetzt, dadurch, daß ich unseren Freund Amerika, der uns so selbstlos von allem Bösen in der Welt befreit, so auch durch Kritik an den Juden, wahrscheinlich zum Neonazi, durch meine Abgrundtief Böse, antiamerikanische und antisemitistische Haltung...
Sollte man eigentlich als Deutscher nicht einmal wieder, trotz zweitem Weltkrieg, langsam anfangen, wieder ein moralisches Empfinden zu entwickeln, statt ständig, kleingehalten durch die Vorwürfe von denen, die davon profitieren, bei Verbrechen zu zusehen, die eben diese begehen?
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geschrieben am: 23.09.2002 um 14:34 Uhr
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Ah, Traumwandler hat wieder zugeschlagen.
Langsam wird's lächerlich, wirklich. |
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geschrieben am: 23.09.2002 um 15:03 Uhr
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denn es ist sehr schwierig geworden so etwas wie vaterlandsstolz oder patriotismus als deutscher zu empfinden, ohne gleich in die "rechte ecke" gedrängt zu werden. also irgendwas müssen wir doch für deutschland empfinden wenn wir doch hier leben, auch wenn es schwierig ist, es auszudrücken.
das dritte reich wird uns ewig angelastet werden, egal was wir tun...
können wir also jemals sagen "ich bin stolz ein deutscher zu sein"?
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geschrieben am: 23.09.2002 um 15:21 Uhr
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@bob
brauchst du es denn, "stolz" auf deutschland zu sein? also ich lebe hier sehr gern und denke, dass ich damit vielen anderen gegenüber große vorteile genießen kann.
auf den anteil, den ich dazu beitrage kann und darf ich auch stolz sein, allerdings ist der doch zu klein, um gleich deutschland als ganzes zu enthalten. |
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geschrieben am: 23.09.2002 um 15:58 Uhr
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und nocheinmal hexenhammer
israel und amerika begehen vielleicht verbrechen, aber diese sind auf gar keinen fall in irgendeiner weise mit den verbrechen der nazis waehrend des 2. weltkrieges zu vergleichen, da diese in einer vollkommen anderen dimension schrecklich und grausam waren.
chaos
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geschrieben am: 23.09.2002 um 21:08 Uhr
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Tja, angelofchaos, wie gesagt, seitdem sind mehrere Jahrzehnte ins Land gezogen, die Menschheit hat sich weiter entwickelt, und gerade deshalb sind die Verbrechen der Israelis und die der Amerikaner sehr wohl vergleichbar mit Nazis im dritten Reich.
Außerdem sollte man auch Hiroshima, Nagasaki, die Indianer, Vietnam, die Jagd auf Kommunisten und politisch Andersdenkende in den 50ern in USA, den NSA, den Kampf gegen die deutsche Zivilbevölkerung im 2. Weltkrieg ("Zermürbung"), und, und, und.... nicht einfach unter den Tisch kehren.
Es gibt wohl kein Land auf der Erde das sich im Lauf seiner Geschichte zu stark mit Ruhm besudelt hat.
Dramatisch ist es aber, daß jetzt 2002, solche Dinge, trotz aller Fortschritte,immer noch geschehen, und das einzige, was zu deren Rechtfertigung einfällt, sind die Verbrechen im dritten Reich.
Würde es sich bei den Verbrechern um weniger einflußreiche Staaten als Amerika oder Israel handeln, würde die ganze Welt schreien und von der UNO ein Einschreiten fordern. |
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geschrieben am: 23.09.2002 um 23:26 Uhr
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Ein Verbrechen ist ein Verbrechen,ist ein Verbrechen,ist ein.........
Und es ist IMMER grausam besonders für die Beteiligten.
die anc |
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geschrieben am: 24.09.2002 um 00:24 Uhr
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mir ist kein verbrechen irgendeiner nation bekannt das dem der nazis gleichkommt. über 6 millionen menschen (wahrscheinlichj sogar zweistellig, da 6 millionen nur die zahl der ermordeten juden ist) wurden ohne wirklichen grund, maschinell ermordet, nachdem sie "wertlos" für die fabriken waren.
ich finde es aber trotzdem interessant das du die deutsche bevölkerung im zweiten weltkrieg als beispiel anführts (ich errinner emich an fernshebilder: Goebbels rief: "wollt ihr den totalen krieg" und die menschen schrien "ja") ich denke vielleicht an die polen und die tschechen die innerhalb weniger wochen unter der deutschen herrschaft waren und grässliches erdulden musste. ich denke auch an die mutigen kämpfer der resistance die gejagt wurden, aber so leiud es mir tut mit der deutschen bevölkerung im zweiten weltkrieg kann ich kein mitleid haben, (mit einzelnen wie den geschwistern scholl vielleicht, aber niemals mit der gesamten bevölkerung)
vietnam war ein krieg, ein grausamer, aber trotzdem hatten die vietnamesen waffen und haben damit glaube ich eine ganze menge amerikaner getötet. hiroschima und nagasaki waren von den japanern herausgefordert worden durch pearl habor.
natürlich waren die beiden beispiele schlimm und grausam, aber die andere seite konnte sich währen und wurde nicht wie vieh abgeschlachtet.
~chaos~
PS: ein verbrechen ist ein verbrechen soll heißen das alle verbrechen gleichwertig sind? also ladendiebstahl mit massenmord vergleichbar?
Geändert am 24.09.2002 um 13:42 Uhr von AngelofChaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.09.2002 um 00:35 Uhr
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....huhu Elrik.......willste noch 'nen Thread von mir haben?:-))
-Jodo-...der Elrik ganz dolle knuffig findet. |
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geschrieben am: 24.09.2002 um 03:57 Uhr
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(zitat)Göring rief: "wollt ihr den totalen krieg"(/zitat)
War das nicht Goebbels? Naja, vielleicht hat so ziemlich jeder 'mal nach dem "totalen Krieg" geschrien, ob nun Göring, Goebbels oder George.
"Es ist ziemlich gewagt von der deutschen Politik, sich so offen gegen die Ziele der Amerikaner zu stellen. Jetzt, da wir Dresden gerade wieder aufgebaut haben." (Harald Schmidt)
Der After |
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geschrieben am: 24.09.2002 um 16:53 Uhr
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Es geht nicht um die Wertigkeit,nur um das Empfinden der Betroffenen.Wenn Menschen sterben ist es schlimm und wenn du einer Mutter die ihr Kind verloren hat sagst:"Ist doch gar nicht so schlimm,damals das war schlimm..."Verbrechen sind IMMER schrecklich egal in welcher Dimension.Ob einer oder Millionen sterben,jedes Leben ist ebensoviel wert.Das war alles was ich damit ausdrücken wollte.Ich denke auch nicht dass es etwas Vergleichbares gibt wie den Holocaust.
Hoffen wir das es das nie geben wird.Aber warten wir es ab,hm?
die anc |
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geschrieben am: 24.09.2002 um 17:50 Uhr
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So, du findest es seltsam???
Die Bilder der Verbrechen die in den Konzentrationslagern begangen wurden kennst du ja.
Es gibt aber auch Bilder, die nicht so häufig gezeigt werden, da sie die Verbrechen der Alierten dokumentieren.
Hast du mal die Bilder gesehen, die nach den Luftangriffen auf die deutschen Städte gemacht worden sind?
Frauen und Kinder die von Sprengbomben zerfezt und von Brandbomben bis zur Unkentlichkeit verkohlt wurden?
Waren die Kinder schuldig?
War der gezielt Kampf gegen die Zivilbevölkerung, kein Verbrechen?
Es wurde noch nicht einmal verheimlicht, daß gegen die Zivilbevölkerung vorgegangen wird.
Ist Verbrechen nicht Verbrechen?
übrigens:
Am 18. Februar 1943 proklamierte Reichspropagandaminister Joseph Goebbels öffentlich den "Totalen Krieg" vor 3.000 ausgesuchten Anwesenden im Berliner Sportpalast.
Ich denke die gesamte deutsche Bevölkerung lag damals über 3.000 ....
Verbrechen ist und bleibt Verbrechen, egal wer es wie durchführt.
Ich denke der, der unschuldig bei einer Amerikanischen "Anti-Terrormaßnahme" umkommt fühlt sich nicht sehr viel besser als der, der im dritten Reich in einem Konzentrationslager umgebracht wurde.
Der Richtigkeit halber: Es waren nicht nur Juden die in den Konzentrationslagern ermordet wurden, sondern auch andere Religionen, Andersdenkende, und, und, und. Darf man die Vergessen?
Es gibt sehr viel was man mit dem Holocaust vergleichen kann. Vielleicht nicht in der Dimension, aber in der Grausamkeit.
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