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Bürgerkrieg - möglich? oder undenkbar? |
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geschrieben am: 10.04.2004 um 17:09 Uhr
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Grüßt euch..
Ich weiß nicht ob das Thema schon mal angesprochen wurde aber es ist eine Frage die mich seid Tagen beschäftigt die ich auch schon ausführlich mit Fremden, Freunden, verwanten und Bekannten diskutiert habe - und nun wende ich mich einfach mal an das CW-Forum.
Die Frage wie schon angesprochen .. Bürgerkrieg ist das möglich und denkbar. Wie weit lässt sich Deutschland das gefallen.
Und überhaupt.
Um einen Diskusionspunkt zu geben. Möchte ich konkret ein Beispiel ansprechen. Berlin. Demonstarion wo einige 100 Tausende Menschen (Studenten, Lehrer, Schüler ect. pp.).. und Gegen neue Festlegungen demonstrieren. Die Frage ist für mich.. wieso nur einige 100 Tausend.. wieso nicht einige Mio.. (weil die nicht in Berlin passen?.. Doofe Antwort). Wieso sitzt der allg. Bürger denn zu hause auf seinem Sofa.. schaut sich das bequem in seinem Fernseher an und gibt ungenügende Kommentare dazu.
Gibt es alternativen zu einem Bürgerkrieg weil wer schon mal drüber nachgedacht haben sollte wird wohl gemerkt haben das.. wenn die Wahlen anstehen es eigentlich keine andere Wahl gibt als bei dem alten zu bleiben weil andere Deutschland auch nicht mehr helfen können. Ich will auch nicht weiter vom Thema abweichen, falls ich das überhaupt getan habe aber wie seht ihr das. Wie weit würdet ihr gehen, wie weit ist es dem Ottonormalverbraucher recht was mit ihm und seiner Umgebung geschieht?
(Würde mich freuen wenn sachliche Antworten dazu kämen)
LG |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.04.2004 um 17:29 Uhr
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Also meiner Meinung nach fällt eher Kuba in die USA ein, als dass es hier nen Bürgerkrieg gibt. Außerdem steht Deutschland auch noch unter der Fuchtel der EU, die ja gern Strafgelder jenen aufdrückt, die zu wenig Geld haben....
Aber um nicht abzuweichen: Nein, wer soll denn bitte nen Bürgerkrieg machen, wenn die Bürger doch lieber auf dem Sofa hocken? Für einen Krieg sind wir zu faul. Das klingt zwar zynisch, ist aber so.
Es wird sich alles wieder fangen, wirst sehn.
MfG
Tom
[Edit: Legasthenie]
Geändert am 10.04.2004 um 17:30 Uhr von TomWelles |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.04.2004 um 17:34 Uhr
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| Ich bin in dieser Sache zu pessimistisch als das ich glaube das es sich wieder fangen wird. Immerhin gibt es ja genug Menschen die liebend gerne bereit wären.. nur der Anstoß fehlt irgendwo halt noch. |
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geschrieben am: 10.04.2004 um 17:49 Uhr
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Die Leute gabs schon immer und wird es immer geben. Mir macht da die Terrorgefahr mehr Angst.
MfG
Tom |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.04.2004 um 19:33 Uhr
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Das Eingangsposting liest sich, als ob da jemand Bürgerkrieg anstreben würde. Ich verstehe den Sinn des Threads irgendwie nicht.
sweety
p.s.: Würde man uns von unseren Lebensadern, den Ressourcen der Dritten und zweiten Welt, abschneiden, dann würde es in Deutschland bestimmt schnell zu Anarchie und Bürgerkrieg kommen.
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geschrieben am: 11.04.2004 um 00:03 Uhr
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(zitat)p.s.: Würde man uns von unseren Lebensadern, den Ressourcen der Dritten und zweiten Welt, abschneiden, dann würde es in Deutschland bestimmt schnell zu Anarchie und Bürgerkrieg kommen.
(/zitat)
Unsere Lebensadern sind nicht die Ausplünderungen ärmerer Länder, sondern der Export. ;-)
MfG
Tom
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| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.04.2004 um 01:57 Uhr
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noch ne dolchsstoßlegende !
*kopfschüttelnd rausschlendertz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.04.2004 um 11:13 Uhr
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Nix da. Mein Fachabi in Wirtschaft bekomm ich ja wohl nicht ohne Grund...
MfG
Tom |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.04.2004 um 15:47 Uhr
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(zitat)Nix da. Mein Fachabi in Wirtschaft bekomm ich ja wohl nicht ohne Grund...
MfG
Tom(/zitat)
Auch wenn wir im thema Bundeswehr weit auseinander gehen, damit hast du auf jeden Fall Recht. ^-^
Ein Bürgerkrieg in Dtl. ausgeschlossen, die Gesellschaft ist zu dekadent sprich faul geworden, als dass sie noch auf die Straße gehen würde um gegen Unrecht vorzugehen. Die Studenten, einmal die treibende Kraft in Dtl. dümpeln auch im Sumpf des Vergessens. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.04.2004 um 17:38 Uhr
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Schüttelt sich mit Tom die Hand. Was Schule betrifft streben wir das gleiche an.
Und das hier sehe ich mehr als Umfrage als Aufruf zum Bürgerkrieg, was anderes sollte es nicht werden. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.04.2004 um 20:10 Uhr
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(zitat)Um einen Diskusionspunkt zu geben. Möchte ich konkret ein Beispiel ansprechen. Berlin. Demonstarion wo einige 100 Tausende Menschen (Studenten, Lehrer, Schüler ect. pp.).. und Gegen neue Festlegungen demonstrieren. Die Frage ist für mich.. wieso nur einige 100 Tausend.. wieso nicht einige Mio.. (weil die nicht in Berlin passen?.. Doofe Antwort). Wieso sitzt der allg. Bürger denn zu hause auf seinem Sofa.. schaut sich das bequem in seinem Fernseher an und gibt ungenügende Kommentare dazu. (/zitat)
In dem von mir markierten Wort stegt bereits die Antwort, wenn du mich fragst ;-).
Enzifer |
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geschrieben am: 12.04.2004 um 20:24 Uhr
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(zitat)(zitat)Um einen Diskusionspunkt zu geben. Möchte ich konkret ein Beispiel ansprechen. Berlin. Demonstarion wo einige 100 Tausende Menschen (Studenten, Lehrer, Schüler ect. pp.).. und Gegen neue Festlegungen demonstrieren. Die Frage ist für mich.. wieso nur einige 100 Tausend.. wieso nicht einige Mio.. (weil die nicht in Berlin passen?.. Doofe Antwort). Wieso sitzt der allg. Bürger denn zu hause auf seinem Sofa.. schaut sich das bequem in seinem Fernseher an und gibt ungenügende Kommentare dazu. (/zitat)
In dem von mir markierten Wort stegt bereits die Antwort, wenn du mich fragst ;-).(/zitat)
Sagte ich doch... |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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geschrieben am: 13.04.2004 um 20:40 Uhr
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| Unter den gegebenen Umständen gibt es null Gründe für nen Bürgerkrieg. Hier ist längst nicht alles super, aber trotzdem gibts hier keinen Grund für nen Bürgerkrieg!! Für sowas muß es ja schon schwerwiegende Gründe geben, die Massen von Menschen zu sowas bewegen könnten!! Was für ein Grund soll es denn da geben??? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.04.2004 um 22:36 Uhr
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wie stellt ihr euch eigentlich 'nen bürgerkrieg vor?
natürlich, man kann friedlich demonstrieren, aber das wäre dann kein krieg. also muss man bei der wortwahl, die ihr hier nehmt von gewalt ausgehen. und klar, man kann illegal waffen erwerben. aber nicht in solchen mengen.
und die polizei (die ja dem staat gehorchen muss und es auch machen wird) ist wesentlich besser ausgerüstet. und wenn sie nur mit tränengas und knüppeln gegen die aufrührerischen zugeht.
damit ist die frage größtenteils für mich beantwortet. |
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geschrieben am: 14.04.2004 um 00:04 Uhr
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Irgendwie versteh ich den Sinn hier nicht so ganz...
Willst du von uns wissen, ob wir nen Bürgerkrieg anfangen würden? Oder willst du wissen, ob wir mitmachen würden?
Oder was willst du eigentlich erfragen???
nixblickendercloud |
Und Gott sagte: "Lächle und sei froh - es könnte schlimmer kommen!" -
Und ich lächelte, und war froh - und es kam schlimmer... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.04.2004 um 00:08 Uhr
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(zitat)Irgendwie versteh ich den Sinn hier nicht so ganz...
Willst du von uns wissen, ob wir nen Bürgerkrieg anfangen würden? Oder willst du wissen, ob wir mitmachen würden?
Oder was willst du eigentlich erfragen???
nixblickendercloud(/zitat)
Ganz simpel denk ich: Ob es einen geben könnte. Aber man kann ja auch ein Kamel durchs Nadelöhr schieben... |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.04.2004 um 00:09 Uhr
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doppelt
Geändert am 14.04.2004 um 00:10 Uhr von LoreleiDaSilver |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.04.2004 um 00:10 Uhr
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Nein, es ist einfach nur eine Frage die mich beschäftigt. Eine eigentlich ausdiskutierte Frage.. keine Aufruf oder sonstiges.
Benenn es als eine Statistik die ich für mich selbst in meinen Kopf angelegt habe. Und wie erwartet fällt sie hier total aus dem Rahmen. Woran das wohl liegen mag.
nickt mal zu Tom
Geändert am 14.04.2004 um 00:11 Uhr von LoreleiDaSilver |
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geschrieben am: 14.04.2004 um 01:11 Uhr
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(zitat)Die Studenten, einmal die treibende Kraft in Dtl. dümpeln auch im Sumpf des Vergessens. (/zitat)
das ist ein zu hartes urteil. wenn man die entwicklungen des letzten jahres betrachtet, muss man den studenten bescheinigen, dass sie durchaus aus diesem sumpf herausgekommen sind. es gab seit langem einmal wieder bundesweite proteste. viele unis wurden besetzt, unter anderem die universitäten der hauptstadt. die asten haben vertreter in ein zentrales komitee geschickt, dabei entstand regionale und länderübergreifende koordination. sogar eine europaweite verbindung der proteste war in greifbarer nähe.
in berlin selbst wurden diverse nicht-universitäre einrichtungen besetzt, darunter der bertelsmann-verlag (wegen seiner beiteiligung im Centrum für Hochschulentwicklung), das rote rathaus, spd-parteizentrale, cdu-parteizentrale, die büros der senatoren sarazin und flierl etc.
alles anzeichen für neue bewegung in der eingeschlafenen studentenschaft.
allein, es hat nicht gereicht. zwar wurde zumindest beispielsweise in berlin ein teilerfolg erzielt, durch die ablehnung des studienkontenmodells auf dem parteitag der pds, womit sich das für berlin vorerst erübrigt, aber das reicht natürlich nicht. der schulterschluß mit anderen gesellschaftschichten ist nicht gut genug geglückt, es reicht nunmal nicht die linke seite der gesellschaft hinter sich zu haben (gewerkschaften, attac, und linkere... ;-) um echte gesellschaftliche veränderungen loszutreten. außerdem sind die ziele aufgeweicht. wenn man plötzlich gegen alles ist (von studiengebühren, über die agenda 2010, bis hin zu höheren preisen im kino)verliert man an glaubwürdigkeit. das ganze hätte weniger blockierend und dafür mehr kreativ sein müssen. fazit bleibt, gereicht hat es nicht, aber es ist etwas passiert. die studentenschaft scheint für einen moment zurück auf die bühne der gesellschaft gekommen zu sein. was in zukunft wird, bleibt abzuwarten.
mfg
BlackShot
Geändert am 14.04.2004 um 01:11 Uhr von BlackShot
Geändert am 14.04.2004 um 01:14 Uhr von BlackShot |
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geschrieben am: 17.04.2004 um 05:10 Uhr
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naja - naggisch durch die gegend laufen mag eine art protest sein. doch stellt sich die frage, ob das wirklich ein adäquater gestus ist.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.04.2004 um 03:27 Uhr
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(zitat)
naja - naggisch durch die gegend laufen mag eine art protest sein. doch stellt sich die frage, ob das wirklich ein adäquater gestus ist.
(/zitat)
Auf die eine Art:
Wer allen ernstes glaubt, die Proteste hätten allein aus nackt durch die Gegend laufen u.ä. bestanden, darf sich setzen und den Mund halten.
Auf die andere Art:
Diese bekannt gewordene Aktion war eine unter vielen. Sicher eine ziemlich fragwürdige, was ihre Effizienz betrifft, aber ja auch eben nur eine. Abgesehen davon sagte ich ja, gereicht hat es nicht, was gemacht wurde.
Such dir eine aus! :-)
BlackShot |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.04.2004 um 05:17 Uhr
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was wurde denn systemveränderndes betrieben ? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.04.2004 um 13:23 Uhr
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(zitat)
was wurde denn systemveränderndes betrieben ?(/zitat)
Also ich wiederhole mich ja nur ungern, aber 'systemveränderndes' war nur wenig. Wie gesagt... es hätte mehr sein müssen, damit wirklich etwas passiert. Wenn du allerdings wissen willst, was so gemacht wurde:
www.allefueralle.tk
Lediglich die Aussage, die Studentenschaft, ehemals treibende Kraft in Deutschland, dümpele im Sumpf Vergessens, ist übertrieben und ich wollte sie widerlegen. Ich habe diese Ansicht selbst in den letzten Jahren vertreten, doch durch eben besagte Protestbewegung musste ich das korrigieren. Auf nichts anderes wollte ich hinaus.
mfg
BlackShot |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.04.2004 um 14:43 Uhr
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*lol* brauchen Bürgerkriege nich Gründe?
Ok es gäbe sicher n cooles Kapitel in späteren Geschichtsbüchern ab...2004: 40 Millionen Deutsche fangen an sich wegen 10 Euro Praxisgebühr und miesem Bildungssystem untereinander totzuschlagen...
Auch auf die Gefahr wieder kritisiert zu werden, mit Verlaub, die Frage is dermaßen DÄMLICH das ich sie schon wieder lustig finde :-)
übrigens, es gibt Menschen die stimmen den Maßnahmen der Regierung und ihren Maßnahmen zu |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.05.2004 um 18:59 Uhr
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ein bürgerkrieg wird vermutlich eines der letzten dinge sein, die es in deutschland gibt.
zum einen sind sie, wie schon oft angesprochen, viel zu faul und dekadent geworden und es geht ihnen anscheinend ja noch gut genug um zu mekern. ein zitat von meinem volkswirtschaftslehrers:
"die leute schimpfen immer nur über die ökosteuer und wie schlecht es ihnen geht. aber anscheinend sind sie noch gut genug dran, so viele autos, wie es auf deutschlands straßen gibt." (oder so ähnlich)
zum zweiten, was sollten sie denn verändern? wenn jemand glaubt, es besser machen zu können, sucht man sich ne partei steigt auf und bringt seine ideen ein...oder gründet ne neue partei....
zum dritten...es liegt den deutschen immernoch der schock des 2ten weltkrieges in den knochen, was sie unfähig macht, noch einmal in kriegsform aufzubegeheren....wir werden doch nie wieder selbst krieg anfangen....egal ob gegen andere länder oder gegen das eigene. solange deutschland noch immer ohne das nötige selbstvertrauen ist, dass es vor dem ersten, bzw. zweiten weltkrieg hatte, werden die nicht mehr aufbegehren...dazu sind sie zu feige...
hach war das schön, sich ma so abzulassen)
DG dat Lunale
PS.: Lore und TomWelles....bin auch aufm selben weg wie ihr :-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.05.2004 um 22:27 Uhr
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Ich bin lieber faul und dekadent, als einem andern den Schädel einzuschlagen.
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