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etwas endet

Nutzer: tjane
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geschrieben am: 07.01.2000    um 22:14 Uhr   
[i]es war einmal.. ein ort den ich mochte, wo ich mich wohl fuehlte, bis ich feststellte, dass es diesen ort ausser in meiner fantasie nie gab..[/i]
etwas endet
illusionen aufgebaut
wie ein ort ist
wie die menschen sind
mit der nase
auf die illusion
gestossen worden
geschockt gewesen
traurig, wuetend
sehr verletzt
dabei war es doch
nur meine illusion
die endete
die sehr viel
haesslichere wirklichkeit
stoesst mich ab
cliquen und komitees
geheimnistuerei und
exklusivitaet
statt des offenen
warmen und freundlichen orts
den ich zu kennen glaubte
statt der offenen
warmen und freundlichen menschen
die ich zu kennen glaubte
was bleibt ist trauer
um den ort
um die menschen
dabei war es doch
nur meine illusion
die endete
[i]und irgendwie bezweifel ich, dass es auch nur einer jener menschen versteht...[/i]
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Nutzer: abalone
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geschrieben am: 08.01.2000    um 01:12 Uhr   
nun ja, ich sehe es nicht ganz so dramatisch wie du, tjane - liegt wohl daran, daß ich mich schon seit längerem von cw distanziert habe ... nichtsdestotrotz verstehe ich deine einstellung und unterstütze sie ...
ein haufen kleiner chatter glaubt bestimmen zu können, wer es wert ist, in cw zu chatten - unglaubliche arroganz ...
ABA
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Nutzer: derrabe
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geschrieben am: 08.01.2000    um 01:27 Uhr   
tjane
Ich versteh's nicht, oder vielmehr wohl nicht genau...ich weiß, um was es geht, denn es gibt tatsächlich Menschen, die mir etwas anvertrauen, aber ich bin ja noch ein Kind.
[i]...ist immer noch nicht ganz darüber weg...[/i]
abalone
Also, ich sag nur soviel dazu, und das ist meine eigene Meinung...
Wenn du manche Chatter als arrogant bezeichnest, weil sie sich Gedanken darüber machen, was in einem Channel passiert und warum es passiert, bist du ziemlich ignorant.
Denn nicht jeder hat sich von Chatworld distanziert, es gibt Leute, die gerne hier sind, und halt, im Rahmen ihrer arroganten Ansichten, versuchen, um den Erhalt dessen, was ihnen wichtig ist, zu kümmern.
Weglaufen ist feige. Egal warum.
Gruß,
Rabe
[Diese Nachricht wurde geändert von: derrabe (geändert am: 08-01-00).]
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Nutzer: sam_naseweiss
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geschrieben am: 08.01.2000    um 01:46 Uhr   
Keinen Schlaf ich fand
zur späten Stund'
dem frühen Morgen schon sehr nah
zog ich im virtuellen Land'
noch eine letzte Rund'
und wurd da seltsam Kund' gewah'
Hielt ich dich doch
als eine, die jenen Menschen gleicht
die nun wurden zu deiner Kritik Ziel
eine Frage hab' ich noch;
ob deine Kritik wohl bis morgen reicht?
oder nur...der Worte waren viel zu viel?
Manchmal, selten vieleicht,
mag man mehr gewinnen, als man verliert,
wenn man sich von etwas schmerzhaft trennt

Gruß
Sam, der nun schlafen geht
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Nutzer: *sierra*
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geschrieben am: 08.01.2000    um 02:04 Uhr   
Es gibt nur Orte die wir aufgeben und flüchten
und dann laufen wir immer weg
mal Traumstrahlen ins Herz von Tjane sendet
und ihr zuflüstert

GIB NIEMALS AUF
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Nutzer: Gast_nightwyng
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geschrieben am: 08.01.2000    um 07:53 Uhr   
ich muss ehrlich sagen ich weiss nicht um was es geht, aber als ich das gedicht von tjane las, und auch die antwort zum chat möchte ich trotzdem was dazu sagen.
Der Chat wurde für viele zu einer Traumwelt, ich chatte seit sehr vielen jahren, das schwierigste was man beim chatten,lernen muss ist mit seinen gefühlen umzugehen.
man lernt das erst, wenn die gefühle (die jeder chatter hat), im chat verletzt wurden, dann lernst du es, leider vergessen viele das an der anderen leitung ein mensch sitzt, leider können auch viele nicht mehr unterscheiden was chat und was real ist, das gibt es auch. der chat ist für viele mehr geworden als, nur ein virtueller ort im internet wo sie sich mit anderen menschen unterhalten können. man verliebt sich im chat, man vertraut sich im chat jemand an,erst im chat können sich einige chatter erst so richtig öffnen, und leider wird auch im chat viel mit den gefühlen anderer gespielt. jeder sieht den chat mit anderen augen, wer sich verliebt hat oder nur gute erfahrungen im chat gemacht hat redet anders darüber, als jemand der schlechte negative erfahrungen gemacht hat. so ist der chat, so ist der Mensch, leider. chatten ist für viele spass an der freude, chatten ist für viele mehr als das. eigentlich gibt es nur eine regel für das chatten.
"denk immer daran für andere ist es mehr als nur ein virtueller ort im internet"
*wenn dieses posting nix mit thema zutun hat sorry*
*und tjane das gedicht verstehe ich sehr gut*
lieben gruss nightwyng )
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Nutzer: tjane
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geschrieben am: 08.01.2000    um 09:31 Uhr   
aba, sam - es ging nicht um cw als solches, und das waere mir auch zu banal, dazu gibt es zuviel menschen hier, zuviel liebe menschen auch, und dazu ist cw als solches zu gross, was immer da laeuft erreicht mich nur selten, und auch dann nur wegen einzelner menschen, insgesamt zu fern - aber von elitaerem denken und cliquenwirtschaft halt ich trotzdem nix, und wo es mir begegnet wend ich mich ab (by the way - wann hab ich das gegenteil getan oder den eindruck erweckt??)
aber sam, ich stimm dir zu - ich gewinne, dass ich morgens in den spiegel schau und mir noch selbst in die augen blicken kann
und nein, keine eintagsfliege, denn das erlebnis, auf das sich meine zeilen beziehen, lag, als ich sie schrieb, schon zwei tage zurueck (nun bald drei ;-)
rabe - ja, fliehen waere feige - aber wie ist es, wenn man sich einfach abwendet, weil einem etwas nicht gefaellt, weil man sich, ganz merkwuerdig, an kleine kinder erinnert fuehlt - "du darfst hier nicht mitspielen" - der witz ist, ich wollte gar nicht mitspielen, ich suchte etwas ganz anderes
der witz ist, ich fragte nach und bekam die merkwuerdigsten antworten
rabe, ich find nicht den ansatz als solchen arrogant, sondern die art und weise - tut mir leid, wenn das nicht angekommen ist
und wegen "kind" - komisch, die letzten zwei tage haben genau solche "kinder" mich getroestet, mir ist dabei weiss gott kein zacken aus der krone gebrochen - im uebrigen hab ich dich darauf angesprochen, und da kam nix von dir, warum also jetzt hier?
sierra - danke dir - aber manchmal ist es besser, etwas anderes aufzugeben, als seine eigenen ideale - mag mir selbst noch gern in die augen schaun :-)
nightwyng - dein posting hat letztendlich viel mit dem thema zu tun - chatte seit fast einem jahr hier und denke, die meisten dinge hab ich schon erlebt ;-) nur soetwas noch nicht (siehe oben, ich hoffe, du kannst mit meinen andern aussagen was anfangen) - aber wie ich schon schrieb, was endete sind eigentlich meine illusionen... dank dir trotzdem fuer die lieben worte
an alle andern (hier schweigenden) mitleser - ich rede mit jedem, der mich anspricht, aber nicht mit komitees, ich bin nicht der meinung, der zweck heiligt die mittel, und wenn mir die mittel nicht gefallen, sag ich das - und ich werd mir nicht einreden lassen, hauptsache der zweck ist gut - was ist daran eigentlich so schwer zu verstehen??
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Nutzer: xeena
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geschrieben am: 08.01.2000    um 18:22 Uhr   
...
[Diese Nachricht wurde geändert von: xeena (geändert am: 08-01-00).]
Warum richtest Du über mich, wenn Du doch keine Ahnung hast, wovon ich spreche, wie ich lebe, wie ich liebe?
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Nutzer: xeena
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geschrieben am: 08.01.2000    um 18:30 Uhr   
... [i]kuba, bitte lösche diesen und den oberen "beitrag" von mir[/i]
Danke
[Diese Nachricht wurde geändert von: xeena (geändert am: 08-01-00).]
Warum richtest Du über mich, wenn Du doch keine Ahnung hast, wovon ich spreche, wie ich lebe, wie ich liebe?
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Nutzer: derrabe
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geschrieben am: 09.01.2000    um 01:37 Uhr   
Tjane, warum hier? Na, weil ich eigentlich wegen abalone hier war, es aber als zu unhöflich erachtete, dem Eröffner dieses Threads nicht wenigstens ein paar Worte zu widmen. Und da hab ich halt geschrieben, was mir durch den Kopf ging.
[i]amüsant, wie schnell sich Meinungen ändern können...ich erinner mich an Sätze, die eher das Gegenteil besagten...von wegen, mit "solchen" Kindern könne man enfach nicht genauso reden, wie mit "Erwachsenen"...[/i]
Egal,
Rabe
[i]der wiedermal merkt, warum er mal weg war[/i]
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Nutzer: tjane
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geschrieben am: 09.01.2000    um 01:55 Uhr   
rabe - und als naechstes erklaerst mir noch den widerspruch, ja? wer sagt denn, dass ich mich genauso unterhalte? warum unterstellst du das?
im uebrigen geb ich gern zu, dass ich bei dem gespraech, auf das du dich beziehst, enttaeuscht und wuetend war - genau deshalb hab ich dich spaeter nochmal darauf angesprochen, aber angeblich war ja alles ok, also, nochmal, warum haust es mir hier um die ohren? nur um meinen eindruck zu bestaetigen, von dem du doch meintest, er waere falsch?
ich bin gern bereit mit dir darueber zu sprechen, aber hier ist nicht der richtige ort dafuer, und mit dem thema hats auch nix zu tun - sprich mich einfach im chat an, oder mail mir: <A HREF="mailto:tjane@gmx.de tjane@gmx.de
ansonsten moecht ich einfach nur sagen, dass ich jene sache, auf die ich mein gedicht bezog, noch immer bitter traurig find - und dass es von denen, die ich meinte, offensichtlich tatsaechlich keiner verstanden hat... aber es war eben wirklich nur eine illusion... auch wenn es nach wie vor schmerzt, das einzugestehn
und xeeny - ganz lieb dankeknuddels, hatte beide eintraege gelesen, weiss nicht, warum du sie loeschtest - aber die antwort von mir, die zaehlt, hab ich dir eh schon ins icq geschrieben :-)
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Nutzer: xeena
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geschrieben am: 09.01.2000    um 09:14 Uhr   
hallo tjane
im icq kam mal wieder nix an...
warum ich es gelöscht hatte??? irgendwie hatte ich den eindruck, dass es ausser dir ohnehin keiner verstehen würde...

~~~

[i]Keine Kraft
ist endlos.
Kein Lächeln
ewig.
Manchmal
möchte man sich
einfach krümmen.
Schreien,
verzweifelt
weinen.
Doch
man ist
Brücke,
für viel
zu viele.[/i]

~~~

Du bist ein sehr lieber Mensch, tjane... manche sehen es nur nicht oder sind einfach nur gedankenlos...

xeena
.

[Diese Nachricht wurde geändert von: xeena (geändert am: 09-01-00).]

Warum richtest Du über mich, wenn Du doch keine Ahnung hast, wovon ich spreche, wie ich lebe, wie ich liebe?
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Nutzer: vero50
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geschrieben am: 09.01.2000    um 11:07 Uhr   
Sicherlich, Desillusionierung kann schmerzen. Dazu kommtman sich etwas besch... vor. Ich hab's schon so erlebt, dass ich mich fast vor mirselber schämte. Nun denn.
Der [i]verlorene[/i] Traum schafft Freiraum für einen neuen.
Traum kann nur Traum sein, wenn die Wirklichkeit [i]erkannt[/i] wurde.
Gruss und viele schöne Wolkenbilder, vero
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Nutzer: stargrove
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geschrieben am: 09.01.2000    um 22:06 Uhr   
Aye, es endet...
*wendet sich traurig ab und geht*
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Nutzer: tjane
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geschrieben am: 10.01.2000    um 00:08 Uhr   
[i]laechel zu xeeny - doch, ich denk der ein oder andere versteht es schon auch...
und ich werd mich bemuehen, das naechste mal wieder an die unzuverlaessigkeit des icq zu denken... oder dir einfach ne mail zu schreiben :-)
vero - ja, der verlust schmerzt, aber mehr noch bald die selbsterkenntnis, und ganz sicher auch irgendwo verletzter stolz - koennte schreien darob, dass ich mich grade jenen, um die es geht, nicht verstaendlich machen kann, und muss doch erkennen, dass mir nix bleibt, als wie ein gepruegelter hund in meine huette zu schleichen, dass all meine bemuehungen nur an einer mauer von unverstaendnis und schweigen zerschellen, dass alles, worauf ich hier stolz bin - ausdrucksfaehigkeit, aufrechter gang, fragen statt beleidigt wegrennen, ein gefuehl dafuer haben, wem ich vertrauen kann - dass all das manchmal einfach einen sch...dreck wert ist, ueberhaupt keine rolle spielt - und macht damit den glauben an diese faehigkeiten zu einer weiteren illusion, hinterlaesst ein elendes gefuehl der hilflosigkeit
werd mir schon meine traeume bewahren - denn was am meisten leidet ist die eine faehigkeit, die bei mir ohnehin nichtmehr allzugut ausgepraegt ist - die faehigkeit, zu vertrauen[/i]
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Nutzer: deutschebank24
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geschrieben am: 11.01.2000    um 12:39 Uhr   
[i]und es spricht ganz ein anderer, aber der Name paßte so gut, denn ich habe nur eines zu sagen ... und die Bedeutung dieser Worte ist wichtig, tjane :[/i]
Vertrauen ist der Anfang von allem.
Deutsche Bank
[i]Übrigens: nichts endet wirklich ... denn ist nicht das Ende der Anfang von allem? Nicht Asche zu Asche, noch Staub zu Staub, aber Staub wird zum Leben erwachen? So beginnt alles von vorn und immer wieder, soweit man blickt, aber nur, wer fähig ist zu sehen, kann erkennen, daß es ein Ende nicht gibt.[/i]
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"Autor"  
Nutzer: tjane
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geschrieben am: 11.01.2000    um 20:29 Uhr   
[i]uhhh... wer immer du bist, du kannst es nicht wissen... aber dieser satz weckt die schlimmsten geister in mir...[/i]
"es ist zwar aus der werbung", sagte er zu mir, "aber es ist wahr." ich schuettelte laechelnd den kopf, versuchte zu erklaeren, dass vertrauen etwas ist, was langsam wachsen muss... aber ich liebte ihn fast mehr als mein leben, und als er sagte "ich liebe dich, bleib bei mir" - glaubte ich ihm, warf mein ganzes leben ueber den haufen und blieb
einige monate spaeter erfuhr ich durch zufall, dass er mich belogen und betrogen hatte (kennt ihr dieses gefuehl, wie gelaehmt dazusitzen und etwas zu hoeren, was ihr nicht glauben, nicht wissen wollt? weglaufen wollen, wenigstens die haende an die ohren reissen, und kein muskel ruehrt sich?)
wir sprachen darueber, wieder und wieder - um es kurz zu machen: die beziehung hielt danach noch ueber ein jahr, denn auch wenn ich ihm nie wieder vertrauen konnte, liebte ich ihn doch, wuetend und verzweifelt manchmal, kaempfend, wie ich nie zuvor (und nie danach) um etwas gekaempft habe, mich selbst verleugnend, immer wieder versuchend, hoffend, nicht aufgeben koennend, auch wenn er immer und immer wieder sein eigenes wort brach... in jedem streit warf er mir vor: "du hast mir ja ohnehin nie vertraut" und doch war es so, dass jedes kleine stueck vertrauen, das in den guten zeiten heranwuchs, nur allzuschnell wieder zerstoert wurde
nunja - es endete, ich hab auch die trennung ueberlebt, fing sogar vor einem jahr wieder mit den ersten zaghaften versuchen des lebens an... lasse sogar zu, dass wieder vertrauen waechst, kann mich manchmal schon fallenlassen, ohne bewusst mit einem tiefen sturz zu rechnen...
aber es ist seitdem nie wieder selbstverstaendlich gewesen - und vertrauen wird fuer mich wohl immer etwas bleiben, was sehr langsam waechst und sehr lange braucht, bis es gross und stark genug ist, um auch mal eine und sei sie noch so unbeabsichtigte enttaeuschung zu ueberstehen
[i]noch eins, die letzten zeilen sind schoen, sehr schoen... und zum glueck braucht es nur die faehigkeit zu traeumen um zu sehen...
nachtrag: falls irgendjemand sich wundert, warum ich das hier schrieb - ich musste geister bannen... ich hoffe, alle, die jetzt nur noch mit dem kopf schuetteln, koennen mit dieser erklaerung etwas anfangen - und wenn nicht, denn kann ichs ja auch nicht aendern...[/i]
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