| "Autor" |
Amok |
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geschrieben am: 21.02.2000 um 16:05 Uhr
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AMOK
Ganz wirre Gedanken durchziehen meinen Geist,
niemand kann mir helfen, es ist der Wahnsinn der von mir Besitz ergreift,
die Waffen poliert, die Messer geschliffen,
alles gut unterm Mantel versteckt,
gehe ich hinaus mitten in die Menschenmenge.
Niemand ahnt was gleich geschieht,
alle gehen ihrer Wege, sie wissen nicht, das es ihr letzter ist.
Bald schon wird der Tod euch holen,
er führt meine Hand,
ich schicke sie alle in das gelobte Land.
Die Waffen gezogen,
durchgeladen und abgedrückt,
das Blut fließt in Mengen,
Die Panik kommt,
Die Leute fliehen, wie weit werden sie wohl kommen?
Niemand hat damit gerechnet,
doch es ist der Augenblick der zählt,
kaum ein Schuß sein Ziel verfehlt.
Bald istÂ’s vorbei mit der wilden Schlachterei,
ich steh hier ganz allein zwischen all den Leichen,
Blutverzierungen an den Wänden
Sie wußten es nicht,
ihr Leben lag in meinen Händen.
Plötzlich ein stechender Schmerz,
kurz darauf ein dumpfer Knall,
eine Kugel bohrt sich in mein Herz.
Kurzes Röcheln noch, dann ist vorbei.
Mit einem Lächeln sinke ich zusammen,
ein Geschenk habe ich noch,
eine Kurze Explosion und alles steht in Flammen.
TGE
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.02.2000 um 17:45 Uhr
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Da haben wir sie, die Mischung zwischen mittelalterlichem Schlachtfeld und Littleton (?) - einer Kleinstadt der US-amerikanischen Staaten.
Die Waffenhändler werden sich freuen, dass ihre Produkte immer dolle poliert werden ...
vero |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.02.2000 um 18:55 Uhr
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Verachtung...
[i]kann sowas einfach nicht verstehen geschweige denn akzeptieren...[/i]
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.02.2000 um 19:02 Uhr
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[i]Verachtung, wofür? Dafür, das jemand ehrlich ist, und sagt, wovon er gerne träumt?[/i]
Vielleicht gibt es nichts schöneres als einen solchen Augenblick zu erleben, ich weiss es nicht ... und werde es auch nie erfahren. Respekt, tge, ich bewundere diesen Gedanken.
Corun |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.02.2000 um 19:41 Uhr
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[i]lacht[/i] Ja, echt lobenswert diese Ehrlichkeit - mein Kompliment.
Doch verstehen kann ich diesen "Wunsch" nicht, ich nenne das krank. Wie kann man andere Menschen mit in den Tod reißen, wenn man mit seinem Leben nicht zufrieden ist? Das ist doch Wahnsinn. "Bald schon wird der Tod euch holen" - was ein verrückter Gedanke. Warum träumst Du davon, all die Menschen zu "richten", einfach mit in den Tod zu nehmen? Was können sie dafür? Nenne mir einen Grund - denn ich verstehe solche Menschen wie Dich wirklich nicht, auch wenn ich es gern würde. Ich bringe Dir jedenfalls keinen Respekt entgegen für Deine [i]Gedanken[/i], auch nicht für Deine von Corun "bewunderte" Ehrlichkeit.
[i]Kopf schüttelnd[/i]
Cadha
[Diese Nachricht wurde geändert von: cadha (geändert am: 21-02-00).] |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2000 um 08:06 Uhr
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CADHA,
ich kenn dich zwar nicht und weiß nicht wie es dir geht in deinem leben. allerdings kenne ich auch keinen [b]einzigen[/b] menschen in dieser welt, der von sich [i]ehrlich[/i] behaupten könnte, niemals solche gefühle - oder gedanken - gehabt zu haben. Wie denn auch, wenn man in einer solchen (sorry) verdorbenen gesellschaft leben muß, kann es denn auch anders sein?
Ich will dich hier nicht angreifen, cadha, aber ich gebe TGE voll und ganz recht mit diesem gedicht. Ich kenn ihn allerdings auch persönlich, und weiß daß er sehr impulsiv handeln kann und diesen text aus einer temporären verfassung heraus geschrieben hat. vielleicht in fünf minuten im büro nach einem problem mit unserem chef oder ähnliches.
Und nun, daß du keinen respekt vor ehrlichkeit hast, schockiert mich.
In ehrlichster absicht,
eitschpi |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2000 um 08:22 Uhr
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Nun, als erstes danke für eure ehrlichkeit hier!
vero
nun, ist es letzten endes nicht so, daß in Littleton (re?) auch eine solche stimmung herrschte in einem menschen, welche zu diesem ereignis führte? Ich verherrliche dies ja nicht, vielmehr erschreckt es mich ja an mir selbst, solche gedanken wieder und wieder bei mir selbst vorzufinden, besonders da ich weiß, während ich sie habe werde ich selbst für mich selber mehr und mehr unberechenbar... Zum glück habe ich keinen panzer!
corun
Danke für dein verständnis! doch, wie HP sagte, denkst du nicht, daß du in bestimmten situationen (z.B. nach großen enttäuschungen von bestimmten menschen?) die gleichen gedanken - oder fast wünsche - hattest wie ich gestern? Nun ich weiß es nicht, aber ich vermute...
hohen
nein hohen, vielmehr schrieb ich dieses gedicht schon vor einiger zeit, es geriet in vergessenheit, und gestern fand ich es zufällig wieder - in der richtigen stimmung, es zu posten, aus gründen, welche ich dir persönlich einmal mitteilen werde...
cadha
Ich schließe mich ganz der meinung von eitschpi an, wenn er das vielleicht auch ein wenig offensiv ausdrückt, bitte nicht angegriffen fühlen, ich weiß er meint es nicht so. Zur besseren verständnis unserer meinung bitte ich dich, bei interesse die von uns vor einigen wochen geposteten gedichte in diesem forum einer durchsicht zu unterziehen! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2000 um 18:21 Uhr
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TGE,
Ich denke, ich kann von mir selbst sagen, nie Gedanken dieser Art gehabt zu haben. Als Pazifistin und recht kritische Person finde ich einfach keinen Sinn darin, sich einen Massen(selbst)mord erst vorstellen, geschweige denn auszuführen. Klar kommt es vor, dass auch ich mir über diese Gesellschaft hier Gedanken mache und sie größtenteils verabscheue, doch ich hatte nie Gedanken oder den Wunsch, einen Teil jener Gesellschaft mit in den Tod zu reißen. Selbstmord kann ich akzeptieren, wenn der Mensch, der mit seinem Leben nicht zufrieden ist, es beenden will - doch ich sehe nicht ein, jenen Menschen auch noch Respekt entgegen zu bringen, die andere da mit hinein ziehen wollen (wie schlecht die Gesellschaft auch sein mag und was andere Menschen einem auch antun - das ist egal) Findet man keinen Sinn mehr im Leben, dann beendet man es eben, aber andere Menschen sehen vielleicht diesen Sinn noch und sollten die Chance haben, ihn auch auszuleben.
Indem man andere mit in den Tod reißt, wird man zum Mörder und genau das ist es, was mich jene Menschen verachten lässt. Würde man sich selbst hinterher (oder gleichzeitig) nicht umbringen, dann gäbe es da ja noch das Gewissen, das einen dann quälen könnte...
Agressionen und impulsive Gedanken und Gefühle kann man auch anders ausleben. Ich weiß nicht, in wie weit Deine Gedanken, TGE, vielleicht mal Wirklichkeit werden, aber sei Dir sicher, ruhmreich und bewundernswert war das dann sicher nicht - soll es für Dich wohl auch nicht sein. Leb (oder beende) Du Dein Leben und lass andere ihres leben. Auch wenn Du Dich von der Gesellschaft und den Menschen verletzt fühlst, das ist kein Grund, ihnen ihr Leben zu nehmen.
Habe irgendwie das Gefühl, nicht recht auf den Punkt gekommen zu sein...
Wie auch immer, ich werde mir vielleicht demnächst Deine älteren Postings in diesem Forum hier ansehen - ob ich damit meine Meinung ändern kann und überhaupt will, werde ich ja sehen.
Viele Grüße,
Cadha |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2000 um 18:28 Uhr
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[i]schießt gerade noch "Wunsch nach Aufmerksamkeit" in den Kopf[/i]
Ist es vielleicht so?
[i]In Gedanken[/i]
Cadha |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2000 um 22:49 Uhr
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[i]lächelt[/i]
Cadha, da mich dies nun auch angreift, möchte ich meinen punkt nochmals erklären. Ich denke, [b]in bestimmten situationen[/b] hat ein mensch schon aus reiner [b]genetischer veranlagung[/b] heraus eine art verlangen in sich, denjenigen, die ihn in diesem moment umgeben, schaden zuzufügen. Ich kenne das von mir selbst auch, das gebe ich hier ehrlich zu.
Und ich denke nicht, daß jemand ein gedicht, daß spontan in so einem "zustand" geschrieben wurde, nich veröffentlichen sollte, und noch viel weniger, im nachhinein zenieren.
eitschpi |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.02.2000 um 08:30 Uhr
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cadha,
es ist bei mir sicherlich nicht der Wunsch nach Aufmerksamkeit, der mich solche gedichte schreiben läßt, geschweige denn dies auch din die Tat umzusetzen, vielmehr ist es ein Teil meiner Phantasie, ich beschäftige mich sehr gern mit dem Tod, und habe auch kein Problem damit! Außerdem bin ich eher ein Einzelgänger was soll ich also mit der Aufmerksamkeit der andern?
Zu deiner Aussage "andre Menschen in den Tod reissen zu wollen" muss ich sagen wieso sollte ich, ich hab ja gar nicht das Recht dazu! ich schreibe nur darüber wie ich es mir so vorstelle zu sterben! und dieses Gedicht ist sogesehen eine Variante dazu.
Dann zu deiner Aussage, "das jeder Mensch sein Leben beenden kann wenn er will!" kann ich selbst keine Zustimmung geben! ich selbst finde Selbstmord als Ausweg der Feigheit, der Angst! Ich selbst hätte den weg fast schon beschritten,und mich so meinen Ängsten und Sorgen entzogen, doch verschiedene Umstände haben micht dann doch am leben gehalten, und ich habe mich allen Problemen gestellt, und sie auch teilweise schon gelöst.
Vielen Dank für deine Kritik!
Gruß TGE |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.02.2000 um 15:47 Uhr
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cadha
Das mit e_mail ist gar keine so schlechte Idee, hast du eigentlich auch schon meine anderen postings gelesen?
Gruß TGE
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.02.2000 um 00:07 Uhr
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Guten Morgen,
[i]muss mal wieder ihren Senf hinzugeben[/i]. Ich für meine Person beschäftige mich ebenso wie Du, ausgiebig mit dem Tod.
Selbstmord mag eine Art "Flucht vor dem Leben" sein, ein Weg, seinen Problemen aus dem Weg zu gehen. Doch auch wenn das so sein sollte, haben andere Menschen das recht, jemandem zu verbieten, sich selbst umzubringen? Wenn man Selbstmord begeht, dann "flieht" man vor seinem eigenen Leben und somit auch vor seiner eigenen Verantwortung diesem Leben gegenüber.
Ich freue mich übrigens sehr für Dich, dass Du den Weg aus diesem Sumpf geschafft hast und nun dabei bist, Deine Probleme so gut es geht zu lösen. Auch denke ich, dass dies wohl der falsche Ort ist, um solche Diskussionen zu führen - man kommt wohl sowieso kaum auf einen Nenner, weil dieses Thema einfach die verschiedensten Meinungen hervorbringt und jeder andere Ansichten hat. Deshalb gäbe es da die Möglichkeit, das über eMail fortzusetzen (wenn der Bedarf danach vorhanden ist). Werde mit Dir in Kontakt treten.
[i]ist leider in Eile[/i]
Einen schönen Tag noch,
Viele Grüße,
Cadha |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.02.2000 um 18:12 Uhr
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[b]tge[/b]
Verachtung, wie cadha meint, hat Dein Beitrag nicht verdient.
Du skizzierst eine apokalyptische Phantasie. Aufsehenerregend wirkt sie natürlich, weil Littleton geschehen ist.
Dort [i]war[/i] schliesslich ein Schlachtfeld.
Du entwirfst ein 3-Phasen-Horror:
1. die andern
2. Du selber
3. Der ganze Rest
(Hoffe sehr, das ganze richtig verstanden zu haben.)
Global gesehen ist alles ein erweiterter Selbstmord. In der 3. Phase verbrennst Du alles: Leichen, Boden, eben Reste.
Wie weit verbrennst Du damit auch die Tat?
Ist diese letzte kurze Explosion totalitäre Zerstörung oder Rücknahme der Tat im Sinn einer Spurenverwischung?
Hab' keine Angst vor totalen Phantasien. Ich denke, jeder hat mal solche Vorstellungen.
Kriegst Du eigentlich Herzklopfen, wenn Du Dir solches ausmalst?
Ich würde mit solchen Gedankenspielereien aufhören, weils ja letztlich doch nichts bringt als Verunsicherung.
Apocalypse Now ist geschehen, wir brauchen sie nicht mehr zu erfinden oder nachzubauen.
Etwas ist Eile und schnell gedacht vero
PS: Tapfuler 
Neue Aufgabe: Entwickle das Paradies, bitte
[Diese Nachricht wurde geändert von: vero50 (geändert am: 24-02-00).] |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.02.2000 um 20:38 Uhr
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Ja, ich hatte auch oft diese Fantasien von Amok. Und ich glaube, das es so ist, wie hohenpriester es mal sagte, das es vielleicht genetisch veranlagt ist, das es vielleicht noch ein Instinkt ist, oder so ...
Was soll ich noch schreiben? Nein, ich halte mich da wohl besser raus ... "Makes it any difference what I say?".
Corun |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.02.2000 um 21:17 Uhr
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mir geht es eher wie cadha... ein erschrecken ob solcher phantasien, die nicht mein eigen sind, nie waren und hoffentlich nie sein werden...
eine these: es gibt zwei formen, die eigene aggressivitaet (die wohl in jedem vorhanden) auszuleben - gegen sich selbst, oder gegen andere
und erneut geht es mir wie cadha - lieber gegen mich selbst...
(fluch auf tapfuhler)
[Diese Nachricht wurde geändert von: tjane (geändert am: 24-02-00).] |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.02.2000 um 02:15 Uhr
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Aus Wüste steigt und Chatt gelesen hat
Fühlt Mitleid mit dem Schreiber,und denjenigen die so denken, wer seine Wut in solchen Gefühlen ausleben muß, lebt in Unterdrückung und Haß, in Unsicherheit und Wut. Fragt sich ob es das ist was wir Leben nennen?
Aggression ist immer Ausdruck von Ängsten und seien es unbewußte. Diese Ängste kann man nur durch Suizid beenden???
Und aus Haß dann alles vernichten, denn was ist Maßenkrieg anders als Suizid?
Lächelnd mal lieber seine Ängste annimmt, aber ich warne euch ist härterer Kampf, als Massenkrieg und Aggression gegen sich und andere.
Und weiß daß es ein ewiger sein wird, doch lieber diesen Kampf aufnimmt gegen den echten Feind.
Mächtige Worte hoffe habe niemanden verletzt, aber stehe dazu.
Wanderer zwischen Zeit und Raum entschwindet wieder ins Zwischenlicht und dort seine Schlachten kämpft.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.03.2000 um 09:38 Uhr
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In letzter Zeit...............
[Diese Nachricht wurde geändert von: tge (geändert am: 03-04-00).] |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.03.2000 um 11:20 Uhr
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hi ihrs.
ich finde es sehr mutig von tge, hier stellung zu seinem gedicht zu nehmen, obwohl es anscheinend leute gibt, die der meinung sind, ein gewalttätiges gedicht sei ausdruck für eine gewalttätige einstellung.
ist es unmoralisch, sich in eine unmoralische situation hineinzudenken?
bye, chroma. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.03.2000 um 17:04 Uhr
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Jeder Mensch wird in seinem Leben
mit Widerständen konfrontiert.
Das Kind stößt sich am Stuhl und hasst ihn dafür, Ahab jagt Moby Dick, das Sinnbild all dessen was er auf der Welt für Böse hielt.
Im Laufe seines Lebens entwickelt der Mensch viele Aggressionen gegen tote Dinge und gegen andere Menschen, die, da er sie nicht näher kennt, für ihn oft unverständlich sind in ihrem Handeln, und ihm ebenso abstrakt vorkommen, wie der Stuhl an dem er sich als Kind gestoßen hat.
Menschen mit einer sehr sensiblen Seele empfinden Dinge als Verletzend und Ungerecht, die andere noch nicht einmal bemerken würden.
Das Gross der Menschen lebt stumpfsinnig vor sich hin, wandelnde Zombies, nur geleitet von ihren persönlichen Interessen und ummantelt von einem Lügenkonstrukt, daß ihr Ego bildet.
Wenn dann ein sensibler Mensch, der oft auch sehr intelligent und phantasievoll ist, mit einer solchen Welt konfrontiert wird, so kommt er mit dieser nur schwer zurecht.
Die "Zombies" begehen tagtäglich ihre kleinen und subtilen Bosheiten, wohldosiert und gesellschaftlich toleriert.
Der Bürokrat weist einen Antrag auf Sozialhilfe ab, weil ein Kästchen nicht richtig angekreuzt ist. Klein-Olaf haut den schwächeren Peter in der Paus immer auf den Kopf, naja sie müssen ja lernen in unserer Gesellschaft zurecht zu kommen - so sind Buben nunmal. Vertreter Schulze schwätzt Frau Gabriel, die sowieso kein Geld hat eine Lebensversicherung auf,Christjane ist intelektuell und tolerant, aber ihr edles Geschwätz ist ohne konsequenz und eine eigener Gedanken wäre ihr ein Gräuel....und so immer weiter..
Gesellschaftliche Moral ist ein Konstrukt, ein Schlechtes noch dazu.
Das Elend liegt darin, daß die Menschen die das erkennen und öfter ein höhere Moral als die Anderen aufweisen, resignieren und da sie ihre Agressionen nicht so akurat dosieren können, ihre angestaute Gewalt oft unkontrolliert ablassen oder letztendlich gegen sich selbst richten.
Damit werden sie jedoch Teil dessen was sie hassen, sie werden zu Zombies die andere Menschen nicht achten.
Sie halten ihr selbstgerechtes Urteil für heroisch, sind aber nur Gescheiterte die zu letzt auch das noch über Bord werfen, was ihr Leben erst heroisch machte.
so mag nun nicht mehr schreiben und ihr bestimmt auch nicht mehr lesen.... 
Und wenn mir hier einer wegen meiner Rechtschreibung oder Gramatik an Bein pinkeln will, verweise ich auf die Tatsache das ich dies im Eiltempo heruntergeschrieben habe, und falls das nicht hilft suche ich mir was angebrachtes aus meinem Waffenschrank heraus....
Gruß Sam |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.05.2000 um 08:49 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.10.2002 um 13:53 Uhr
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