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KIrchentag in FFM |
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geschrieben am: 09.06.2001 um 13:59 Uhr
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Mal eine kleine Frage an alle.
Geht ausser mir noch jemand zum Kirchentag in FFM???
Wenn ja könnte man sich ja mal überlegen ob wir da ein kleines CT veranstalten mit allen die halt so kommen wollen. Einziges Problem ist das der KIrchentag am Mittwoch anfängt und wir uns dann irgendwie schnell einigen sollten wann und wo wir uns treffen. Hab leider noch kein Programm und keine Ahnung was sich denn diese mal so anbieten würde um sich zu treffen, aber wir werden das schon hinbekommen.
Macht Vorschläge und dann sehn wir mal was draus wird.
So Long
JP |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.06.2001 um 20:00 Uhr
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| Mal hochschiebt damit es alle sehen können. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.06.2001 um 13:04 Uhr
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| Kommt wohl keiner mit nach FFM, oder??? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.06.2001 um 13:27 Uhr
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Hi Jan Peters!
Ich finds schon interessant, daß sich auf Deine Anfrage bisher niemand gemeldet hat.
Ich stelle mal folgende These auf:
Ich vermute, daß die meisten Chatter und Chatterinnen "Taufschein-Christen" sind, also ihre Kirchensteuer bezahlen, aber ihr Christsein nicht praktizieren.
Ich vermute weiterhin, daß die meisten "chronischen" Chatter ihre eigene Religion gefunden haben, nämlich eben das "Chatten".
Re-ligion kommt ja von Re-ligere, d.h. sich zurück-binden, sich festmachen an etwas. Und ich vermute, die Chatter suchen den notwendigen Rückhalt fürs Leben, den jeder braucht, nicht in der evangelischen oder der katholischen Kirche, sondern in "Chatworld".
Das meine ich nicht bewertend, sondern feststellend und als Diskussions-Anregung.
Es fällt übrigens auf, daß hier wenige Moslems chatten (oder irre ich mich da?). Laut "Shell-Studie" sind moslemische Jgendliche und Erwachsene auch noch viel stärker in ihrer Religion beheimatet, haben also dort ihren Rückhalt (und in den stärkeren familiären Bindungen).
Ich fänds spannend , zu lesen, was andere zu dieser meiner These sagen.
Einen schönen Sonntag Dir, Jan Peters, und allen anderen noch!!
Invi |
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geschrieben am: 10.06.2001 um 14:09 Uhr
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Ja, Invisible - da hast du wohl recht ... sowohl mit den Taufschein-Christen als auch mit der Chat-"Religion".
Schade eigentlich - aber dennoch verständlich, denn die Institution Kirche hat ja jahre- oder gar jahrzehnte- und jahrhundertelang ziemlich viel dafür getan, diese Entwicklung zu forcieren. Kirche ist für die allerwenigsten noch Gemeinde oder gar Heimat.
Dass es auch anders sein kann, hab ich an Pfingsten erlebt. Einen Gottesdienst zum hineinsinken, zum einswerden mit dieser religiösen Kraft, die ich als Christin Gott nenne. Und es ist nicht nur dieser Gott, es sind die Menschen, die mitfeiern und die dir im Gottesdienst nahe kommen. Und es war in diesem besonderen Gottesdienst ein ganz besonderer Mensch, mit dem ich das erfahren durfte. Das war für mich ein sehr, sehr tiefes religiöses und geistiges Erlebnis.
Ob ich das auf dem Kirchentag fände? Ich weiß es nicht. Wenn ich Zeit hätte, würde ich mitfahren, nur um einmal zu sehen, ob man in diesem Trubel einer Großveranstaltung seinen Platz ganz für sich zum ganz persönlichen Erleben seines Glaubens finden kann.
Aber ich werde auf jeden Fall verstärkt versuchen, in meinen Gottesdiensten Raum für ein solches Erleben zu schaffen.
Hm - irgendwie fühl ich mich jetzt grade so gar nicht chat-konform - dennoch:
Ich wünsche euch den Frieden der Meeresdünung
den Frieden eine sanften Brise
den Frieden der schweigsamen Erde
den Frieden einer klaren Sternennacht
und den Freiden Jesu Christi,
der unser Friede ist für alle Zeit.
nach einem irischen Segen)
Leonora
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geschrieben am: 10.06.2001 um 16:50 Uhr
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Danke für Deinen Segenswunsch, Leonora!
Mal nach oben schiebt, weil gespannt ist, ob noch mehr Beiträge zu diesem Thema kommen..... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.06.2001 um 17:23 Uhr
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gigug petermännchen ffm wird bei mir wohl nicht klappen, hab keinen babysitter und wie du weißt lieg ich grad im clinch mit meiner diozöse gg
kritische christen sind wie üblich nicht sehr erwünscht in der katholischen kirche, aber grad das wär ein grund nach ffm zu fahren, weil ich mir sicher bin, daß viele sich eine kirche zum daheimfühlen wünschen würden, die nicht auf regeln und erstarrten formen beharrt, sondern auf ihre gläubigen eingeht.
auch ich möcht mich bei leonora für die segenswünsche bedanken, schön, daß es noch solche menschen wie dich gibt und schön, dass es offensichtlich noch gemeinden gibt, die nähe leben und einem ein daheim bieten.
gerade bei einem kirchentag bietet sich die gelegenheit, den austausch von erfahrungen mit anderen zu suchen und auch zu finden. es gibt soviel momente von nähe und überraschenderweise auch immer wieder oasen der ruhe.
eine erfahrung ist das auf alle fälle wert.
und invi, ich bin mir sicher, es gibt auch unter den schätterern viele, die an gott -wie er in ihren augen auch immer aussehen mag- glauben, aber heute ist es doch viel moderner, sich als atheist zu bezeichnen und damit der vornehmlichen vernunft, die einen beherrscht den vorrang zu geben.
wer gibt heute noch zu, unerklärliches einfach hinzunehmen und daran zu glauben und vor allen dingen darauf zu vertrauen?
und nicht zuletzt bedeutet das auch engagement und wer will heute schon seine ach so kostbare freizeit für sowas opfern?
ich für meine person kann nur sagen, daß ich in meinem glauben schon mehr als einmal im leben trost, hilfe und halt gefunden habe und all das nicht missen möchte und auch nicht könnte.
euch allen sonne im herzen und immer einen menschen der euch zuhört wünscht eure luc
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geschrieben am: 10.06.2001 um 17:49 Uhr
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Ja, Luc und Leonora,
ich denke, ihr habt Recht:
1. Für viele Menschen sind die beiden großen Kirchen keine Heimat mehr, weil sie zu verstaubte Ansichten zu vielen Dingen des Lebens haben.
2. Wer gibt schon im Chat zu, daß er in irgendeiner Form religiös ist? Das wäre ja "un-cool".
Religion ist heute, denke ich mal, ähnlich ein Tabu-Thema, wie es früher Sexualität war.
Mich würd immer noch interessieren, ob es unter den Chattern einen einzigen Moslem gibt.....
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.06.2001 um 20:09 Uhr
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Sich jetzt mal verwundert die Augen reibt. Da wollt ich wissen ob noch jemand zum kirchentag kommt und was passiert, eine Diskussion über Glauben. Was nicht heißt das ich das nicht Begrüßen kann. Invi, ich danke dir für deine schönen Worte was den Glauben und das Chatten betrifft und muß dir recht geben, soweit es die jüngere Generation betrifft. Da hier in CW ja aber auch ältere Semester sind würd mich mal interessieren, gibt es hier den niemand der Christ ist? Und ist etwas wie wie der Kirchentag nicht eher eine Möglichkeit neue Wege zu finden. Menschen die so wie ich z.B ihren Glauben auch immer wieder mal hinterfragen und auf neue Beine stellen.
Der KIrchentag sellt doch eine Möglichkeit dar, sich und seinen Glauben zu hinterfragen. Er ist nicht gedacht als ein "Wir wiederholen was die Kirche eh schon sagt" treffen. Die Meinung der Menschen ist gefragt, wie sie mit der Kirche umgehen. Und ich bin der Meinung das man als Christ das Recht hat seiner Kirche zu sagen wenn sie mal Mist baut.
So long
JP
Kommt immer noch niemand mit? |
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geschrieben am: 11.06.2001 um 01:12 Uhr
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| Diese Ding muß oben bleiben!!! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.06.2001 um 02:19 Uhr
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| Find ich auch, JanPeters!! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.06.2001 um 09:32 Uhr
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jetzt meld ich mich auch mal zu wort....ich bin auch christin..obwohl das heutzutage manchmal schwer zu vertreten ist..christsein ist out..die christen sind langweilig...ich bin selber für mich verantwortlich, wozu brauch ich gott...so oder so ähnlich sind die antworten auf mein bekenntnis zum glauben...und ich denke auch nicht, dass die kirche alles toll macht...bei weitem nicht..aber ich denke, dass es deswegen um so wichtiger ist, mitzumachen und kirchen aktiv zu ändern..ich zum beispiel arbeite sogar bei der kirche (jugendarbeit) und auch wenn ich mich manchmal ärgere, ist es doch auch manchmal sehr schön, anderen gläubigen zu begegnen,.,.,so ein kirchentag ist dafür klasse....leider kann ich nicht...bin aktiv bei einer sozialaktion der katholischen jugend im bistum essen zu der zeit (big bagger *gg)...aber ich bin gespannt, ob es noch mehr leute gibt, die sich trauen an gott zu glauben..ich merke immer mehr dass es eine schwierige sache wird...
aber ich bin froh dass ich diese gewissheit habe (und ab und zu zweifeln ist erlaubt..schaut mal in die frühe geschichte der begegnung mensch-gott (bibel))...
also...alles liebe...laila*(die auch kein moslem ist, invisible..aber es gibt sicherlich auch hier welche)
Geändert am 11.06.2001 um 09:33 Uhr von laila* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.06.2001 um 13:58 Uhr
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Da ich katholisch bin, war ich noch nie auf einem evangelischen Kirchentag. Umso mehr würde es mich interessieren, einen solchen mal kennenzulernen, aber leider kann ich an dem betreffenden Wochenende wegen anderer Termine nicht.
Weiterhin gespannt ist, ob sich auch mal ein Moslem zu dieser Thematik äußert.....ansonsten stimmt meine These, daß überwiegend nicht-praktizierende Christen und Christinnen chatten. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.06.2001 um 22:08 Uhr
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hochschiebt und antwortet.
Liebe Laila, auch ich mahce Jugendarbeit, aber ebeb bei den Evangelischen. Aber wie du bereits sagtest, es sit einfach schön Menschen zu teffen die den gleichen glauben haben wie man selber hat und mit ihnen den Glauben zu erleben. Und liber invi, der Evang. Kirchentag ist offen für alle Menschen...egal welcher Religion sie angehören. Wenn du diese Jahr keine Zeit hast, dann lass dir sagen, er ist in 2 Jahren wieder. Dann allerdings in Berlin, worauf ich mich jetzt schon freu und garantiert wieder dabei sein werde. Und an alle die sich fragen was man an so einem Kirchentag macht. Man verbringt nicht die ganze zeit damit...über der Bibel zu sitzen und sie wieder und wider zu lesen. Es geht um die Diskussion mit anderen Menschen. Darum den eigenen Glauben zu erleben, zu hinterfragen, sich mal wider mit ihm auseinander zu setzen. Und um ds ganze ein wenig lusticher zu gestalten gibt es ein unwahrscheinlich großes Rahmenprogramm. So treten in diesem Jahr z.B. Nena, Ayman, Jazzkantine und ander bekannte Personen in Erscheinung. Mna kann mit Angelea ŽMerkel diskutieren oder mit Michael Friedmann. Es ist ein Austausch zwischen vielen Menschen, ohne immer nur zu arbeiten. Man kann sich auch massieren lassen oder sich einfach mal ein Theaterstück ansehen. Man kann interesannte Filme sehen oder sich in einenm Café mit netten bekannten oder noich nciht bekannten Menschen unterhalten, seine Gedanken austauschen. Das ist auch einer der Gründe warum ich keinen meiner Freunde gefragt habe ob sie zum Kirchentag gehen oder nicht. Ich will mich auf neue Menschen einlassen. Neue Menschen kennenlernen. Meinen Glauben neu erfahren. Ist es nicht das was in der Kirche so oft fehlt? Das man den Glauben erfährt. Hat nicht Jesus mit seinen Wundern, seinem Leben und seinen Tun die Menschen an dem Teilhaben lassen was er tat. diese Menschen haben den Glauben erfahren/erlebt. Und so will ich es auch erfahren/erleben.
Hoffe das sich noch mehr zu dem Thema aüßern.
JP |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2001 um 00:51 Uhr
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Danke für die Info, JanPeters, ich werde mir Berlin 2003 vormerken!
Ich bin auch gespannt, ob sich hier noch jemand zu dieser Thematik äußert; und ich warte immer noch auf einen moslemischen Chatter, damit ich nicht zu meiner obengenannten These schreiben muß: Quod erat demonstrandum - Was zu beweisen war. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2001 um 09:07 Uhr
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Gern geschehen invi,
bezweifle zwar langsam das sich zu dieser Thematik noch jemand äußern will, aber wenn doch, würde mich das sehr freuen.
JP |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2001 um 09:27 Uhr
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| wahrscheinlich bleibt es bei uns...wollte nur noch was zu janpeters sagen..ich habe auch mal in der evangelischen jugendarbeit hauptamtlich gearbeitet und so bin ich dann mit einigen jugendlichen zum letzten evangelischen kirchentag in stuttgart gefahren...katholische habe ich in berlin und karlsruhe kennengelernt...ich muss sagen, dass auch ich die vielfalt liebe...das kulturelle angebot..menschen kennenlernen..oder einfach so verrückte sachen wie eine strassenbahn voller kirchentagbesucher die zusammen singen...berlin in 2 jahren ist der erste ökumenische kirchentag, deswegen fällt der katholische nächstes jahr aus...darauf bin ich sehr gespannt...und dahin werde ich auf jeden fall fahren...ich hoffe janpeters, dass du dieses jahr eine menge erleben und viel spass haben wirst..liebe grüsse...laila* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2001 um 12:11 Uhr
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Hi JanPeters,
auch ich wünsche Dir einen schönen und spannenden Kirchentag!!
Und zu meiner obengenannten These sage ich mal als Zwischenbilanz:
1. Es gibt doch einige wenige praktizierende Christen und Christinnen, die chatten.
2. Es gibt hier aber keine moslemischen Chatter.
Vielleicht möchte ja jemand den Gegenbeweis antreten? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2001 um 12:34 Uhr
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huhuuuu ihr lieben,.....
jetzt will ich aber auch mal was dazu sagen,......ist wahrscheinlich unwichtig, aber trotzdem,....
ich bin keine "taufschein-christin" sondern bin mir meiner religion bewusst und lebe sie (ich bin evangelisch), versuche zu verstehen, zu lernen mich mit bestimmten fragen kritisch auseinanderzusetzen,..
ich habe aber , glaube ich auch sehr viel glück mit meiner gemeinde. ich fühle mich nirgens so wohl, wie in der kirche,..wir haben nen tollen pfarrer, ne tolle junge gemeinde, in der wir viel diskutieren.....usw.
naja, da sind einfach menschen die mir geborgenheit geben mit denen ich mich verbunden fühle und die immer für mich d sind,........lababa
ich finde es nur ganz furchtbar, dass ich deswegen immer wieder, zB. in der schule gehänselt werde.....naja
wollte das nur mal sagen,....jeder muss seinen weg finden, das ist meiner......
gott segne euch
eure klabi......:-)
Geändert am 12.06.2001 um 12:41 Uhr von klabüster |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2001 um 23:57 Uhr
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Hallöchen Klabüster, zeigt das nicht das das bekennen zum Glauben nicht mehr in sit. Das man dafür nur Spott und Hohn übrig hat. Ich selber bedauer das das so ist, denn auch mir gibt mein Glaube viel Kraft. Ohne Ihn würde ich viele Dinge nicht so leicht verkraften. Ich bin im allgemeinen wohl als Frohnatur bekannt und das bin ich auch. Die Kraft dafür gibt mir Gott.
Einen kleinen Irishen Segen anhängt.
Möge die Sonne immer euren Weg erhellen und begleiten und allen Regen von euch abhalten,
doch soltle es mal regnen, so soll der Regen euch und eure Seele reinigen.
JP |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2001 um 00:11 Uhr
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huhu
jepp, das ist alles vollkommen out,....oder wird so angeshenen,........was sehr schade ist, es könnte wenigstens toleriert werden,.!
naja, und das mit der kraft durch glauben ist bei mir auch so,.......hat mir sehr viel geholfen und wird es immer wieder tun,...zum glück,....
alles liebe
klabi
"mögen sich die Wege vor deinen Füßen ebnen, mögest du den Wind im rücken haben.........möge gott seine schützende hand über dir haltenn" |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2001 um 00:56 Uhr
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So, Ihr Lieben!
Ich bin bekennende Christin (katholisch) und auch noch aktiv in der Kirche - also vielleicht versaue ich hiermit jede Chat-Statistik. Finde aber, dass man durchaus kritisch zur Kirche stehen sollte und habe sie auch eine ganze Zeit lang abgelehnt. Aber Kirche besteht nun mal aus vielen Gläubigen und da gibts auch "schwarze Schafe", was man vielleicht nicht so erwartet. Aber ich habe gerade in letzter Zeit sehr viele positive Erfahrungen mit der Kirche gemacht.
Tja, und weil ich halt in der Kirche arbeite und gerade Fronleichnam ein hoher Feiertag ist, kann ich natürlich auch nicht zum Kirchentag kommen, Janni. Tut mir leid, finde ich aber sehr interessant und ist ganz sicher keine Veranstaltung nur für Prostestanten - ich kenne viele Konfessionslose und Katholiken, die auch hinfahren.
Wünscht Euch alles Gute
Atti |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2001 um 01:08 Uhr
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Menno, Atti,
jetzt versaust du mir hier meine schöne These.....gg
Spaß beiseite: Schönen Feiertag wünsche ich Dir! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2001 um 09:30 Uhr
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ich kann meinen glauben nicht mit einem wort definieren, denn gerade das würde ihn in einer art & weise einschränken, die ihm widersprechen würde..
daher ist mir sehr unverständlich, warum es den mantel der bezeichnung "kirche", "religionsgemeinschaft", "christen", "moslems" oder was auch immer braucht, um einen glauben zu leben..
die projekte des kirchentages sind eiens..auf humanität basierend & das ist wichtig, was aber hat eine religion damit zu tun, die aufgrund ihrer "gruppenbildung" andere aus dieser gruppe ausschließt? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2001 um 11:15 Uhr
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hmm..ich wohn da .. also .. im ort daneben..10min entfernt ..
die leutz, die nach ffm kommen übernachten in meiner schule.. *grinsel*..könnt ja auch ma vorbeischauen..is sicher noch platz ;o) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2001 um 13:09 Uhr
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Ich finde es völlig normal, daß Menschen sich zu Gruppen zusammenschließen.
Zum Beispiel Menschen, die Fußball spielen wollen, schließen sich zu einem Verein zusammen; wer Handball spielen möchte, geht dann eben in einen anderen Verein. Die Fußballer sagen doch auch nicht: "Oh je, wir dürfen die armen Handball-Spieler nicht ausgrenzen durch unsere Vereinsgründung; kommt, wir spielen lieber Handball, obwohl wir diese Sportart gar nicht mögen."
Oder anderes Beispiel:
Frauen gründen Frauengruppen, um mal unter sich, ohne Männer, frauenspezifische Themen zu diskutieren. Für Männergruppen gilt umgekehrt das gleiche. Was ist daran ausgrenzend?
Genauso ist es mit den Religionsgemeinschaften:
Menschen, die einen bestimmten Glauben haben, schließen sich hier zusammen.
Ausgrenzend werden Gruppen doch nur dann, wenn sie nicht zu einem Dialog mit anderen Gruppen bereit sind bzw. wenn sie sagen: "Die anderen Gruppen müssen abgeschafft werden; die Mitglieder anderer Gruppen sind weniger wert als wir" usw.
Also:
Gruppenbildung ja, Diskriminierung nein.
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