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Tod der Unschuldigen

Nutzer: CoZo-DeluXe
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geschrieben am: 10.04.2001    um 21:53 Uhr   
Ich habe dieses Gedicht im Internet entdeckt, und fand es wunderschön! Lest es euch mal durch, und denkt drüber nach

Ich ging zu einer Party, Mama,
ich erinnerte mich, was Du sagtest.
Du ermahntest mich,
nicht zu trinken, Mama,
also trank ich Soda stattdessen.
Ich fühlte mich richtig stolz, Mama,
so wie Du es mir vorausgesagt hattest.
Ich habe nicht getrunken,
um dann zu fahren, Mama,
obwohl mir die anderen sagten,
es sei nichts dabei.
Ich weiß, ich tat das Richtige, Mama,
ich weiß, Du hast immer recht.
Nun ist die Party zuende, Mama,
und alle fahren sie fort.
Als ich in meinen Wagen stieg, Mama,
wußte ich, ich würde rasch nach Hause fahren,
weil Du mich so erzogen hast,
verantwortungsbewußt und lieb.
Ich fuhr also los, Mama,
aber als ich auf die Straße auffuhr,
sah mich der andere Wagen nicht, Mama,
er fuhr einfach über mich drüber.
Als ich lag auf dem Asphalt, Mama,
hörte ich den Polizisten sagen,
"Der andere Typ war betrunken", Mama.
Und nun bin ich es, die bezahlen wird.
Ich liege hier sterbend, Mama...
Ich wünsche Du wärst bald hier.
Wie konnte das geschehen, Mama?
Mein Leben zerplatzte wie ein Ballon.
Überall um mich ist Blut, Mama,
das meiste davon ist meins.
Ich höre den Arzt sagen, Mama,
bald werde ich sterben.
Ich wollte Dir nur sagen, Mama,
ich schwöre, ich hab nichts getrunken.
Es waren die anderen, Mama,
die anderen haben nicht nachgedacht.
Er war wohl auf derselben Party wie ich.
Der einzige Unterschied ist,
er hat was getrunken.
Und ich werde sterben.
Warum betrinken sich die Leute, Mama?
Es kann ihr ganzes Leben zerstören.
Jetzt fühl ich heftige Schmerzen.
Es sticht wie ein Messer.
Der Typ, der mich anfuhr, der geht, Mama,
und ich denke, das ist nicht fair.
Ich liege hier im Sterben.
Und alles, was er kann, ist, zu starren.
Sag meinem Bruder,
er soll nicht weinen, Mama,
schreibt "Papas Mädchen" auf mein Grab.
Jemand hätte ihm sagen sollen, Mama,
kein Alkohol hinter dem Steuer.
Wenn sie es im bloß gesagt hätten, Mama,
wäre ich noch am Leben.
Mein Atem wird kürzer, Mama,
ich bekomme solche Angst.
Bitte, weine nicht um mich, Mama.
Du warst immer da, als ich Dich brauchte.
Ich hab nur noch eine letzte Frage, Mama.
Bevor ich mich verabschiede.
Ich bin nicht betrunken gefahren,
also warum bin ich diejenige, die stirbt?

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Nutzer: moonshield
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geschrieben am: 11.04.2001    um 10:53 Uhr   
...wow heftig,nachdenklich wieder geht...
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Nutzer: tigresse
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geschrieben am: 11.04.2001    um 11:21 Uhr   
aneinander gereihte satzstuecke von hoechstens 6worten, mit penetranter wiederholung des wortes "mama". langweiliger stil frei nach dem motto "wenn er trinkt, soll er auch sterben - nur ja nicht ich. mein leben ist mehr wert.."

das leben ist ungerecht.

gelangweilt,

t.
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Nutzer: *dieFee*
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geschrieben am: 11.04.2001    um 12:02 Uhr   
.....

heftig.....


*drückertzt dich feste*
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Nutzer: atlantica:-)
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geschrieben am: 11.04.2001    um 13:16 Uhr   
hallo cozo,
dieses gedicht habe ich auch letzte woche entdeckt,ich finde man sollte es an jede disco hängen damit manch einer lernt wie sinnlos es doch ist das andere unter den fehlern leiden die unter alkohol entstehen,vielleicht würden manche mal anfangen nachzudenken!

dich dolle drückt

atla
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"Autor"  
Nutzer: moonshield
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geschrieben am: 11.04.2001    um 15:10 Uhr   
ma ein Kommentar zu tigresse
wer im bessoffenen Kopp unschuldige tötet hat für mich kein recht mehr diesen fehler irgendwann wiederholen zu dürfen,d.h. für immer innen bau oder ab auffen stuhl,
auge um auge
zahn um zahn
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"Autor"  
Nutzer: CoZo-DeluXe
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geschrieben am: 11.04.2001    um 15:25 Uhr   
mit einem Verachten Blick herab auf tigresse schautz...
Das Gedicht, meine Liebe tigresse, soll nicht schön sein!!! Ganz im Gegenteil! Es soll Menschen zum Nachdenken bringen, wie ungerecht das Leben sein kann!!!! Hier geht es um einen Menschen, der gut erzogen worden ist, der nicht trinkt wenn er fährt.....und von solch einem, einem der "nur" Spass haben wollte, der sich besoffen hat, angefahren worden ist...! Nur weil er trinken musste, und dann noch hinters Steuer musste, wurde sie angefahren.
Das Gedicht soll auch in keinsterweise Spannend sein, wie ich bereits sagte, es soll die Leute zum Nachdenken bringen!

Also bitte, entweder Du denkst nochmal über das Gedicht nach, oder Du lässt es, und schreibst hier nicht so einen Scheiß hin. Aber ich merke schon, dass Du bei mir nur auf Krieg ausbist, oder?????..mal an eine andere Situation denkt....darauf habe ich echt keine Lust tigresse!!!!

Ihren kopf zu Moon,Fee und atla wendet
Ich finde das Gedicht auch heftig, und Moon ich gebe Dir Recht! Solche Leute gehören innen Bau!!
euch mal ganz dolle knuddeltz und busseltz

Liebe Grüße
Dlx
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Nutzer: Nina.D.
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geschrieben am: 11.04.2001    um 19:19 Uhr   

Es sind so viele schöne Beiträge hier
und auch so viele Beiträge die eben nicht so schön sind
aber genauso wichtig - *wenn man den Ausdruck "schön" in diesem Zusammenhang überhaupt benutzen sollte*

Warum endet so viel Geschriebenes mit Anfeindungen, Beschimpfungen, teilweise sogar Drohungen usw.?

An manchen Tagen suche ich hier ein wenig Trost oder Abwechslung um auf andere Gedanken zu kommen.......
.....lese zwei oder drei Beiträge und schließe wieder.......

.....auch nur wie im richtigen Leben.......

Nina



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Nutzer: abalone
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geschrieben am: 11.04.2001    um 19:43 Uhr   
kaum wird hier nicht nur harmonisiert, schon hagelt es verachtung - das sollte euch auch einmal zu denken geben.
was tigresse hier kritisiert, ist die art, wie das thema in diesem gedicht umgesetzt wurde - ihr könnt mit dieser tränendrüsendrückerei etwas anfangen, wir (ich setze jetzt einfach den plural, obwohl ich nicht genau weiß, wie tigresse darüber denkt) halten es für oberflächliches gefasel - ein paar klischees werden bedient, und schon wird in allen foren geseufzt (ich vermisse übrigens die kerzen ...).
ihr müßt euch den unterschied vor augen halten - das thema ist und bleibt wahr und schlimm - wir können lediglich mit der art, wie damit umgegangen wird, nichts anfangen. und es tut mir leid, leute - aber auch negative kritik darf geäußert werden, ob es euch paßt oder nicht. eine aussage kann ich nur unterstreichen: es ist hier wie im richtigen leben - es herrscht keine zwanghafte harmonie.
ich weiß nicht mehr, wer diesen satz einmal hier in diesem forum geäußert hat, aber ich möchte ihn an dieser stelle sinngemäß wiederholen: wenn sich alle so verhielten, wie sie es hier vorgeben, dann müßte die welt eigentlich sehr viel schöner aussehen.

*gruß* Abalone
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Nutzer: tigresse
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geschrieben am: 11.04.2001    um 19:49 Uhr   
@ moonshield : ich koennte dich bitten, definiere "unschuld".. ach nein, lassen wir das. das thema selbstjustiz oder das problem, einem taeter die angemessene strafe zukommen zu lassen, zu diskutieren, scheint deine faehigkeiten bei weitem zu uebersteigen - mit bemerkungen wie "ab auffen stuhl" disqualifizierst du dich ganz von allein.

und @ cozo :
1)schoenheit ist relativ. meiner meinung nach ist dieses gedicht nicht gelungen, da es einfach zu primitiv aufgebaut ist, jedoch -
(zitat)ich [...] fand es wunderschoen!(/zitat)
jeder wie er's mag.
2)ja, das leben ist ungerecht. ueber den wahrheitsgehalt dieser aussage denke ich nicht mehr nach, ich halte ihn fuer bewiesen. nichts anderes erwaehnte ich bereits in meinem ersten beitrag.
3)spannung? danach habe ich nie verlangt. langweiliger stil bezieht sich auf die form. und die halte ich fuer schlecht gewaehlt.
4)keine sorge, ich bin nicht "auf krieg aus". dafuer beschaeftige ich mich entschieden zu wenig mit dir. btw, diese gedicht kursiert schon seit endlosen zeiten im net, in dem auch du darauf gestossen bist, wie du selbst angibst - schon daran solltest du erkennen koennen, dass ich nicht dich bewerte, sondern eben genannten text.

as usual,

t.

ps:: was bitte ist ein "verachten blick"? ;-)
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Nutzer: CoZo-DeluXe
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geschrieben am: 11.04.2001    um 20:07 Uhr   
also, ich finde auch, dass man sich hier nicht bekriegen oder was auch immer sollte....!
Tigresse, okay, vielleicht siehst du es anders...jedem das seine!
ja gut, dieses Gedicht soll auch nicht schön sein, sondern halt etwas zum nachdenken. es geht hier nicht um Stil oder so, sondern nur um den Inhalt...
ihr mal die hand reicht.....vielleicht habe ich etwas überreagiert, weil ich das Thema halt sehr heikel finde....
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"Autor"  
Nutzer: moonshield
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geschrieben am: 11.04.2001    um 20:24 Uhr   
@tigresse
ich steh zu meinen Aussagen,jedes wort is so gemeint wie es da steht!Hab keinen Bock mit dir hier zu diskutieren was hier wessen fähigkeiten übersteigt,finde das sowas eher in ein anderes Forum gehört!
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Nutzer: tigresse
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geschrieben am: 11.04.2001    um 23:54 Uhr   
@ aba : jep. [und - ich brauche einfach zu lang zum tippen.. :-) ]

@ cozo : fein. und darin, dass das thema nicht belanglos ist, stimme ich dir zu. mir jedoch geht es stets auch um die diktion.

@moonshield : blabla.

t.

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Nutzer: moonshield
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geschrieben am: 12.04.2001    um 18:37 Uhr   
ooooooooooooooooooooooohh



sorry,aber was anderes fällt mir zu dem Kommentar nich ein....
Geändert am 12.04.2001 um 18:57 Uhr von MOONSHIELD

Geändert am 12.04.2001 um 18:58 Uhr von MOONSHIELD
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Nutzer: Eberle
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geschrieben am: 12.04.2001    um 19:56 Uhr   
Ich hoffe das es von vielen jungen Leuten hier gelesen wird.

Es geschehen leider immer noch zu viele "Discounfälle"

Und alle die meinen das gehört hier nicht hin, den kann ich nur sagen.........jeder Tote ist ein Toter zu viel.

Ich hoffe es kommt da auch an....


Eberle

Geändert am 13.04.2001 um 13:27 Uhr von Eberle
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Nutzer: Chatmaster
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geschrieben am: 12.04.2001    um 20:08 Uhr   

also eins steht fest
wer trinkt fährt nicht und wer fährt trinkt nicht, da gibt es für mich garkeine diskusionen.
Chatmaster
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Nutzer: Eberle
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geschrieben am: 13.04.2001    um 13:32 Uhr   
Hallo Chatmaster.

Für dich ist das vieleicht keine Diskusion wert.
Aber schau dir mal bitte die Zahlen an von Leuten die nach der Disco einen Unfall unter Alkohol haben.

Hoffe es denken mal ein paar Leute nach.


Eberle

Geändert am 13.04.2001 um 13:33 Uhr von Eberle
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"Autor"  
Nutzer: *dieFee*
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geschrieben am: 13.04.2001    um 19:09 Uhr   
......

mal hoch schiebtz damit noch ein paar es lesen können und vielleicht denkt ja doch der eine oder andere nochmal darüber nach.....


*mal ihre lieben drückertzt und busseltzt*

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"Autor"  
Nutzer: *dieFee*
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geschrieben am: 13.04.2001    um 19:09 Uhr   
......

sorry war irgendwie doppelt *grumeltzt weil peinlich gg*

Fee
Geändert am 14.04.2001 um 10:01 Uhr von *dieFee*
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Nutzer: Chatmaster
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geschrieben am: 13.04.2001    um 19:51 Uhr   
haudi
so war das natürlich nicht gemeint. klar muss über sowas diskutiert werden, nur für mich ist das klar das ich nichts trinke wenn ich auto fahre.
Chatmaster
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Nutzer: minensie
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geschrieben am: 13.04.2001    um 22:13 Uhr   
tigresse.... ich frage mich wirklich ob du jemals ein einziges gedicht oder einen einzigen beitrag wirklich verstanden hast. es ist doch wohl scheiß egal wie der satzbau oder die satzgefüge sind...so etwas wie zwischen zeilen lesen kennst du wohl nicht, bloß blödsinnige kommentare abgeben die so sinnlos sind wie deiner meinung wohl nach auch die beiträge der anderen....wieso liest du gedichte überhaupt wenn du sie sowieso nicht verstehst...egal ob zitiert oder selbst geschrieben...denk einmal kurz über das geschriebene nach...vielleicht verstehst du und siehst irgendwann mal das was wirklich mit geschriebenem gemeint ist...aber das ist wohl eher hoffnungslos da du sowieso dein blablabla wieder drunter setzt....

mine
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Nutzer: tigresse
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geschrieben am: 14.04.2001    um 13:17 Uhr   
minensie, wo ist dein beitrag zum thema? ich zumindest aeusserte mich - negativ, ja - zum gedicht.
es soll menschen geben, die unter dem begriff "poesie" nicht ausschliesslich ungetruebte heiterkeit verstehen, die sich gerne auch mit der sprachlichen struktur auseinandersetzten und die sich gelegentlich auch - schande ueber sie! - mit dem inhalt und dessen deutung [auch "interpretation" genannt] beschaeftigen. ebenso gibt es natuerlich menschen, die alles was sich reimt als "gedicht" bezeichnen und denen der sprachliche aufbau - moeglicherweise wg. des persoenlichen unvermoegens diesen differenziert zu betrachten - herzlich egal ist. das bist du mir auch. nachdem du nun aber nach 3tagen endlich allen mut zusammen genommen hast, um deinen unmut mir gegenueber zu aeussern, wollte ich dich nicht mit einem lapidaren "falsches forum" ziehen lassen.

"claudia, you've been a very, very naughty little girl,"

t.

ps.warst du nicht eine der gluehendsten verehrerinnen der devilsrose?

nachtrag: ich wusste es doch :-) und beschwertest dich da schon einmal ueber mein pochen auf die angabe des autors tztz.
Geändert am 14.04.2001 um 13:19 Uhr von tigresse
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Nutzer: moonshield
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geschrieben am: 14.04.2001    um 14:56 Uhr   
Jetz geht das wieder los!Es ist doch wohl egal wie jemand seine Gefühle und Gedanken ausdrückt,ob in Reimform oder nich ist doch wohl egal!Wenn jemand seine Gedanken mitteilen will kann er/sie es doch auf die ihm angebrachte erscheinende Weise tun,dich zwingt doch niemand etwas zu lesen wenn es dir nicht gefällt!Diese Text sind wohl nicht zur Analyse gedacht,wenn du nicht auf den Kopf gefallen bist (was ich nicht glaube) hättest du das doch merken können?!
Geändert am 14.04.2001 um 15:18 Uhr von MOONSHIELD
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Nutzer: abalone
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geschrieben am: 14.04.2001    um 15:35 Uhr   
minensie - auch DU solltest einmal lesen und begreifen, was geschrieben wird. die aussage dieses gedichts ist so klar wie kloßbrühe - und was das gedicht DER FORM nach so schlecht macht ist eben die tatsache, daß man überhaupt nicht zwischen den zeilen lesen muß, um es zu druchdringen. es ist einfachste sprache, bedient wie schon erwähnt klischees und hat keinerlei besonderen künstlerischen anspruch. DAS ist es, was uns nicht gefällt. und bei einem gedicht ist dies sehr wohl wichtig - ansonsten hätte der verfasser es auch in prosaform schreiben können.

wir sind hier in einem poesie-forum - und da wird auch negativ kritisiert. und wie überall in der kunst geht es nicht nur um den inhalt, sondern auch um die form.
und das geht jetzt an moonshield: klar, man muß es nicht lesen, ich tu es aber. und wenn mir nach der lektüre etwas nicht gefällt, dann sage ich es auch - es ist selten geworden, da mit negativer kritik, wie konstruktiv sie auch immer formuliert sein mag, so gut wie niemand hier umgehen kann. ihr macht einen fehler - ihr reduziert die lyrik allein auf den inhalt. damit habt ihr die lyrik allerdings nicht umfasst - denn die FORM ist ebenso so wichtig. wenn man es wagt, hier ein gedicht aufgrund der schlechten form zu kritisieren, so taucht gleich eine meute auf, die einem vorwirft, man habe den INHALT nicht verstanden. dabei geht es in der kritik gar nicht um ihn. ihr müßt lernen zu differenzieren!!
lyrik ist eine KUNST - und sie ist nur vollkommen, wenn inhalt und form gleich gewichtig sind. sicher, hier hängen keine rilkes, mörikes, celans oder wie auch immer herum - aber ihr bedient euch ihrer kunstform - dann werdet ihr auch gerecht und bemüht euch um ihre erfüllung, in dem ihr nicht nur auf den inhalt schaut, sondern auch darauf, wie ihr ihn verpackt.
jubelt euch gern weiter zu, dagegen ist nichts einzuwenden - aber was mich gewaltig stört ist die tatsache, daß negative (und konstruktive!) kritik sofort mit dem rundumschlag zunichte gemacht werden soll, man habe das gedicht nicht verstanden.
und nehmt endlich negative kritik NICHT persönlich. warum fällt es euch so schwer, sie als das zu nehmen, was sie ist? ein gut gemeinter RAT, ein wegweiser, wie die gedichte vielleicht noch besser werden können - wie aus ihnen eine einheit von inhalt UND form wird! man ist ja nicht verpflichtet, den ratschlägen zu folgen, gott bewahre. aber man muß doch kritik, die sich tatsächlich ausschließlich auf das WERK bezieht, nicht gleich auch persönlich nehmen!
wie ich oben schon sagte: ihr müßt lernen, zu differenzieren! einmal, daß kritik an der form nicht gleich auch kritik am inhalt umfasst - und zum anderen, daß die kritik sich auf die WERKE, nicht auf die PERSON bezieht.
ach, was wäre das schön ..............

wer hierauf antworten will, der tu dies bitte in diesem thread: siehe Beitrag
Geändert am 14.04.2001 um 15:43 Uhr von Abalone
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Nutzer: *dieFee*
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geschrieben am: 14.04.2001    um 19:41 Uhr   
.....
schiebt weil meint das können gar nicht genug lesen
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