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"der sinn des lebens" |
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geschrieben am: 30.07.2001 um 22:25 Uhr
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wofür leben wir?
wieso leben wir?
um grunde eine simple frage.
im "animalischen" sinne: vermehren! klar, dafür sind so gut wie alle auf der welt.
aber warum nicht gleich das nächstgelegene hochhaus suchen, und sich in die ewige, jedoch wohle und ersehnte verdammnis stürzen?!
jeder mensch muss wohl zugeben, dass das leben noch zu mehr als 50 % aus problemen besteht. ich schätze jedoch auf weitaus mehr. 75 %, vielleicht 80 %. und wofür??
ja, die frage versuchte ich schon gewissermassen mit einer bibeldebatte aufzuklären, beziehungweise eine lösung dafür anzubieten.
doch wieso sollten wir uns ernsthaft mit dem leben plagen? zu welchen zweck?!
gut, ich hab mir eigene ziele gesetzt, die ich erfüllen möchte. eine pommesbude in portugal, aber... wofür soll ich das erreichen?? selbstmörder sind klug... vielleicht auch feige, aber klug. wieso sollte ich selbst nicht diesen weg beschreiten?? angst??
wahrscheinlich. vielleicht rettet mich auch eine gewisse "egal einstellung": wenn ich jederzeit mein leben beenden kann, kann ich mich auch versuchen durchzumogeln. sowieso nutzlos, sinnlos.
mh... im grunde genauso sinnlos, wie das hier zu schreiben. wer kann mir darauf schon eine vernünftige antwort geben?? :)
es musste wohl mal raus...
Geändert am 23.08.2001 um 14:48 Uhr von schwarzerjärv |
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geschrieben am: 31.07.2001 um 00:00 Uhr
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hmmmm ... das leben wegwerfen? auf all die guten erlebnisse verzichten .... nöööööö, bestimmt nicht.
die meisten probleme machen wir uns doch selbst ...
"Wir sind nicht umsonst in diese Welt gesetzt;
wir solen hier reif für eine andere werden."
(Matthias Claudius)
in diesem sinne ... auf das leben
S.blume |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.07.2001 um 11:52 Uhr
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das klänge logisch...
würde man nicht daran glauben, dass nach dem leben einfach... "nichts" kommt. schwarz. vorbei, man bekommt nichts mehr mit.
als gemeinschaft machen wir uns gegenseitig sehr, sehr viele probleme. das ist richtig, allerdings können wir sie auch nicht abschaffen, es gibt nun mal probleme, mit denen sich jeder konfrontiert sieht.
und meistens sehr schwerwiegende... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.07.2001 um 12:00 Uhr
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"meistens sehr schwerwiegende" ..in der tat. jeder jugendliche ertrinkt in problemen. eigenhaendig gestalteten, ueblicherweise.
gelangweilt,
te |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.07.2001 um 12:21 Uhr
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Die einzige Frage, die uns die Ältesten stellen werden ist : "Hat es Spass gemacht ?"
(indianisches Sprichwort)
blessed be, odinsson xxx
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.07.2001 um 21:23 Uhr
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| tigresse. man könnte glatt meinen, das wäre abwertend gemeint... naja, kannst du mir denn sagen, es würde sich in meinem späteren leben ändern?! kannst du von dir sagen, es habe sich geändert?!?! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.07.2001 um 21:25 Uhr
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zu tigresse schaut
jaja ... ertrinkt doch alle in eurem selbstmitleid ... nur die jugendlichen haben probleme und alle anderen geht vergnügt und sorgenfrei durch's leben.
bedauert euch schön, anstatt anzufangen die probleme zulösen.
macht was aus eurem leben .... wir haben es ja auch geschafft, oder glaubst du wir sind schon als "erwachsene und reife" menschen auf diese welt gekommen ??
sich gelangweilt abwendet und sich dem interessanteren teil dieses beitrags zuwendet
schwarzerjärv, glaubst du nicht an ein leben nach diesem hier auf der erde ?
gespannt auf die antwort wartet
S.blume
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geschrieben am: 31.07.2001 um 22:01 Uhr
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uh... nein, ich denke, nach diesem leben ist schlicht und einfach alles vorbei. an eine wiedergeburt denke ich nicht mal im entferntesten.
allerdings gibt mir da doch so einiges zu denken. das "ewige" paradies. nach dem leben sollte man hoffen, darin aufgenommen zu werden... aber für mich kann das paradies nur die hölle sein, wenn ich ewig darin gefangen sein sollte. die ewigkeit ist die grösste aller bestrafungen und ich kann ernsthaft nicht verstehen, wie sich manche menschen wünschen können, in einen himmel zu gelangen. aber auch das ist wohl ansichtssache. aber wie kann einem eine sache wirklich ewig gefallen? unmöglich, oder?
wiedergeburt ist wohl an für sich keine schlechte sache, allerdings wöllte ich dann niemals begreifen, in einem ewigen (daher die vorgeschichte, ich mag dieses wort nicht :) ) kreislauf zu stecken.
ach ja, danke für deine schützenhilfe :) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.07.2001 um 22:08 Uhr
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und was würdest du antworten odinsson??
wäre es wirklich alle diese mühe wert gewesen?! |
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geschrieben am: 01.08.2001 um 00:06 Uhr
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schwarzes, es war tatsaechlich abwertend gemeint. deine worte "probleme, mit denen sich jeder konfrontiert sieht. und meistens sehr schwerwiegende..." ist so furchtbar verallgemeinernd, und ich halte sie eben nicht fuer allgemeingueltig. viele probleme, die dem einzelnen als entsetzlich/schrecklich/nicht zu bewaeltigend erscheinen, sind es nicht. sicher neigt jeder dazu, seine eigenen probleme besonders ernst zu nehmen - das liegt wohl in der natur der dinge: es sind dann eben "meine" probleme.
den unterschied zwischen schwerwiegenden und eingebildeten "problemen" jedoch zu erkennen, ist hilfreich. und das ist keine frage des alters, sondern der geistigen reife.
"kannst du mir denn sagen, es wuerde sich in meinem spaeteren leben aendern" - was soll sich aendern?
> s.blume:: "nur die jugendlichen haben probleme und alle anderen geht vergnuegt und sorgenfrei durch's leben." so, ist dies deine meinung? reichlich naiv. die meine ist es nicht.
"macht was aus eurem leben" - dies hingegen wuerde ich unterschreiben. man kann alles erreichen, es kommt nur darauf an, was zu geben man bereit ist. platter ausgedrueckt, damit ich auch nicht missverstanden werde: "jeder ist seines glueckes schmied".
return to schwarzes :: meine meinung. nach diesem leben kommt nichts mehr. und damit zurueck zum ursprungsthread - der sinn des lebens ist das leben per se. religionen die vom ewigen paradies oder dem kreislauf der wiedergeburt ausgehen, geben menschen vielleicht halt und sicherheit, an der sinnlosigkeit des einzelnen lebens nicht zu verzweifeln. der gedanke an den tod faellt vielen leichter, wenn sie nicht glauben, danach sei alles vorbei - fuer sie. der rest der welt dreht sich weiter, unaufhoerlich. immerfort. bis zur absoluten zerstoerung. oder so ;-)
diese diskussion wurde hier uebrigens schon des oefteren gefuehrt.. vielleicht findest du etwas interessantes in diesen threads.
siehe Beitrag
siehe Beitrag
siehe Beitrag
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geschrieben am: 01.08.2001 um 10:42 Uhr
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@ tigresse
ich glaube, in manchen dingen hast du mich missverstanden, oder flasch interpretiert.
ich habe keineswegs davon gesprochen, dass probleme nicht zu bewältigen seien! ich denke sogar, dass ich alles in allem ein recht ordentliches leben ablegen könnte. das wird aber nicht ohne eine gewisse plagerei mit unangenehmen dingen und sorgen gehn!
das war eigentlich mein grundgedanke. wieso sollte ich mich abmühen?!
andererseits wiedersprichst du dir doch selber! du benörgelst, dass man sich da eigene probleme schafft. die seinigen. und auf der anderen seite soll wir unser leben führen, und es ausleben! dafür müsste ich mich aber in erster linie mit meinen problemen beschäftigen...
trotzdem danke, dass du dir zeit genommen, einem jugendlichen mit schwachsinnsproblemen zu schreiben :) |
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geschrieben am: 01.08.2001 um 14:24 Uhr
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| Aber zum Glück besteht das Leben ja nicht nur aus Problemen, oder?! |
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geschrieben am: 01.08.2001 um 15:17 Uhr
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> "ich habe keineswegs davon gesprochen, dass probleme nicht zu bewältigen seien"
- und ich habe dir das auch keineswegs unterstellt.
> "wieso sollte ich mich abmühen?!"
ob du es tust, oder - im extremfall - den freitod waehlst, ist allein deine entscheidung. auch dies habe ich bereits geaeussert - wenn auch an anderer stelle.
> "andererseits wiedersprichst du dir doch selber! du benörgelst, dass man sich da eigene probleme schafft. die seinigen. und auf der anderen seite soll wir unser leben führen, und es ausleben!"
inwiefern siehst du da einen widerspruch?
gewisse leute neigen dazu, sich schwierigkeiten zu schaffen - nach dem credo "hat man keine probleme, macht man sich welche". wenn sie sich damit wohlfuehlen, ist es mir schnurzpiepegal. jeder kann aus seinem leben machen, was immer er will. sehe ich dann allerdings ihr gejammer ob eben dieser "probleme", Ã la "mein leben ist so schwierig/und soo sinnlos/und entsetzlich trostlos", fuehle ich mich schlicht belaestigt. und die freiheit, dies zu aeussern, nehme ich mir..
> "einem jugendlichen mit schwachsinnsproblemen zu schreiben"
als solchen habe ich dich nicht bezeichnet - siehst du dich so?
blablabla,
te |
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geschrieben am: 01.08.2001 um 22:24 Uhr
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die dem einzelnen als entsetzlich/schrecklich/nicht zu bewaeltigend erscheinen
kommts dir bekannt vor?? offensichtlich wohl doch behauptet, naja. fehler unterlaufen.
und mit dem "so vorkommen": nein. keineswegs. im gegenteil, ich habe schon von vielen seiten gehört, dass ich ziemlich reif sein soll für mein alter, und mich mit dingen beschäftige, die bei anderen den horizont ausschöpfen. ob das nun wahr ist, sei mal in den raum gestellt...
nur, wenn ich deine abwertenden kommentare richtig gedeutet habe, so hast du mich unterschwellig so charakterisiert.
ach ja,
sehe ich dann allerdings ihr gejammer ob eben dieser "probleme", Ã la "mein leben ist so schwierig/und soo sinnlos/und entsetzlich trostlos", fuehle ich mich schlicht belaestigt
habe ich von irgendwelchen, spezifischen problemen geredet?!
habe ich von meinen problemen geredet?! ich habe versucht allgemein zu bleiben, versuche das bitte zu verstehen...
ich sollte wohl auch noch hinzufügen, dass ich genaugenommen über keine schwerwiegende probleme (derzeit) verfüge.
ich wurde mit einem recht ansehnlichen zeugnis in die oberstufe versetzt, gehe arbeiten, habe schon geld für meinen bevorstehenden führerschein angehäuft und bin in einem festen freundeskreis integriert.
elternhaus ist wunderbar, keinerlei schwierigkeiten und selbst eine wunderbare freundin hatte ich für mehr als ein halbes jahr...
ich mach mir keine probleme... ich mache mir gedanken!!
belästigen dich meine gedanken etwa??
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.08.2001 um 14:55 Uhr
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"die dem einzelnen als entsetzlich/schrecklich/nicht zu bewaeltigend erscheinen"
-
"dass probleme nicht zu bewältigen seien"
smell the difference?
"und mit dem "so vorkommen""
haeh? geht's detaillierter?
"nur, wenn ich deine abwertenden kommentare richtig gedeutet habe, so hast du mich unterschwellig so charakterisiert"
falsch gedeutet.
"habe ich von meinen problemen geredet?!"
das tust du im folgenden. jedoch "redest" du hier nicht - du schreibst. ich hingegen schreibe nicht von deinen problemen - sie interessieren mich nicht.
wombat,
te
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.08.2001 um 13:02 Uhr
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aber sicher !
es war bis jetzt ganz ok .... es ist gerade wundervoll und es verspricht noch mehr ...
vielleicht ist es gut so in den Tag zu leben ... ohne Erwartungen ..
oft ist man unzufrieden, obwohl man beschenkt wird, nur weil man etwas anderes erwartet hat
Gruss, odinsson xxx
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.08.2001 um 23:04 Uhr
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zu tigresse schaut
schade dass du meine ironie nicht bemerkt hast ....denn ich bin keineswegs navi.
@schwarzerjärv ... nun, das paradies verspreche ich dir auch nicht.
im übrigen glaube ich an, nennen wir es, weiterleben,
denn nur die menschliche hülle ist sterblich, die seele
entschwebt und beginnt ein "neues" leben.
sicher ist das für den "sterbenden" einfacher, als für die, die zurück bleiben.
ob es allerdings einen himmel oder eine hölle gibt ist mir nicht bekannt... ggg
S.blume
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.08.2001 um 00:30 Uhr
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ach, was solls. mit leuten wie dir, tigresse, kam ich noch nie zurecht...
und ich habe auch nicht das bedürfnis, dies in meinem ach so wertvollem leben zu ändern.
wir könnten wohl garantiert dieses sinnlose geplänkel weitertreiben, doch leider, leider...
spontane abneigung, obs an mir, oder an dir, is mir nun auch wurscht. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.08.2001 um 00:33 Uhr
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| was bedeutet die seele für dich? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.08.2001 um 15:39 Uhr
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doch wieso sollten wir uns ernsthaft mit dem leben plagen? zu welchen zweck?!
vielleicht, weilŽs sogar spaß machen kann?
weißt du, ich bin mittlerweile an dem punkt, wo ich mich frage, warum MUSS alles einen sinn haben, wenn nicht der sinn in ihm (diesem falle eben dem leben) selbst steckt..
(an der stelle mal einen lieben gruß an einen menschen, der mir dabei geholfen hat :-))
"im ŽanimalischenŽ sinne" schreibst du, liege der zweck in der vermehrung..
vielleicht aber -wenn es denn einen sinn geben muß-liegt er mehr in dem trieb des lebens? dem sehen, riechen, schmecken, fühlen?
für mich hat das leben keinen sinn außer dem, den ich ihm gebe, aber ein wir haben verdammt viel in der hand, um es uns so angenehm wie möglich zu gestalten..
die 50-80 -oder laß es 99% sein- der probleme, die du ansprichst, sind alle von uns selbst gemacht, ergo haben auch nur wir die möglichkeit sie zu lösen.
deine diskussion über die bibel ist spannend & ich denke religion ist überhaupt eines der spannendsten themen, aber ein glaube, der dich weiterbringt, muß mE aben ja aus dir kommen..mE -mag es blasphemisch sein oder nicht- steckt gott nur in uns selbst..nicht mehr & nicht weniger :)
viel spaß noch beim suchen nach dem sinn lächel
Geändert am 23.08.2001 um 15:41 Uhr von chicita |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.08.2001 um 00:11 Uhr
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..kann nur empfehlen, A. Schopenhauer (Phylosoph) zu lesen ;-) für seine Werke hat er gelebt und ich vermute, er wäre gerne unsterblich gewesen - nur um eventuell doch noch irgendwann sein Werk vollendet zu bekommen. Vermutlich wäre er heute noch nicht fertig mit den Erkenntnissen.
Mir fällt gerade ein Spruch ein :
"Der Mensch denkt - und Gott lenkt" ;-)
fratz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.08.2001 um 10:43 Uhr
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mh, chicita... wohl möglich, dass ich deinen thread falsch verstand, aber bekräftigt er nicht eigentlich meine "meinung"?! abgesehen von meinem eigenen glauben, der mich retten könnte...
hey, vorläufiger sinn: ich finde meinen glauben :)
endlich mal eine, die mir weitergeholfen hat!!!
dank & gruss, sj
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.08.2001 um 21:04 Uhr
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mh fratz.
ich mag deinen satz net. dann wäre alles denken nutzlos (was es wohl doch auch ist...)
ach chicita, *las die geschichte*
schade, dass sich die erkenntnis nicht weitervererbt hat :)
obwohl... dieses wissen würde im grunde alles verschlimmern.
gruss, sj |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2001 um 05:47 Uhr
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..Dir gefällt mein Satz nicht? ..schmunzel..
was jetzt kommt, wird Dir noch weniger gefallen.
Wir werden in diese Welt hineingeboren. Es gibt kein "Warum"..es ist so.
Und weil es so ist, liegt es bei uns, aus unseren Möglichkeiten und Fähigkeiten das Beste zu gestalten. Wir tragen die Verantwortung für uns Tun und für unser Verhalten unseren Mitmenschen gegenüber. Das sollten unsere Eltern uns mitgegeben haben auf unseren Weg ;)
Hier steht bereits mehrfach, dass unser Unglück meistens selbstgebacken ist - zumindest sind wir daran beteiligt.
Es ist ganz einfach - der Sinn des Lebens: LEBE ;-)
fratz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2001 um 12:17 Uhr
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...siehe oben: "Das Leben"!
Ich befasse mich auch schon eine sehr geraume Zeit mit dieser Frage, mit diesem Zweifel! Ich habe versucht mir das ganze zu erklären, mir einen eigenen Sinn darauf zu reimen.
Auch die Frage mit der Bibel, mit Gott stellte sich mir immer wieder.
Menschen, welche alles als Blödsinn und Verschwendung auffassen, die Bibel lästern, Gott leugnen, den Glauben als lächerlich abstempeln, werden wohl nie das Denken beginnen und einen entscheidenten Schritt in Richtung "Leben" gehen!
Das was sie anbeten, ist letztendlich unsere materielle Welt, unser materielles Leben... Bilder, Farben, Formen!
(Nur wem es egal ist auf Erden zu leben oder tot zu sein ist frei) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2001 um 14:40 Uhr
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Auch wenn ich mir jetzt nicht die Mühe gemacht habe alle Beiträge zu lesen, kann ich doch sagen, dass deine Frage durchaus berechtigt ist, das frage ich mich auch oft.
Aber hast du dich nicht auch schonmal gefragt, wie es wäre, wenn es gar kein Leben gäbe? Das wäre sinnlos, wenn es keinen geben würde, der den Ozean oder die Sterne sehen könnte, das Universum ist so riesig, es wäre sinnlos, wenn es kein Leben darin geben würde, deshalb ist der Sinn des Lebens das Leben selbst, weil es so erst den Dingen, die existieren, wie z.B. Portugal einen Sinn geben. Außerdem wäre es doch unsagbar traurig, wenn niemand die Möglichkeit hätte einen anderen zu lieben.
Geändert am 27.08.2001 um 21:39 Uhr von WegaX |
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