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Nutzer: licorne
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geschrieben am: 05.11.2003    um 20:21 Uhr   
ich gebe zu, über geschmack lässt sich wahrlich streiten, aber das hier...
das hat irgendwie gar keinen geschmack. soll heissen, es ist sozusagen
geschmacklos... und ein schlag in die gesichter aller menschen, die irgendwann einmal
vergewaltigt wurden oder die einen menschen durch so etwas verloren haben.

es gab hier zeiten, in denen hätte so etwas noch nicht einmal im fetischforum einen platz
gefunden und ich kenne sm-communities in denen so etwas sogar mit löschung des beitrags und
ner verwarnung, evtl sogar löschung des accounts enden würde

mal ehrlich... kein text für ein öffentlich zugängliches forum. kunst hin, kunst her...
irgendjemand hatte stephen king und andere horrorautoren angeführt... na ja, wenn ich ein
stephen king buch kaufe, dann weiss ich, was mich erwartet... und ich will genau das lesen...
und das ist eben im forum in dieser art und weise definitiv nicht gegeben (und da bringt auch
dieser niedliche, kleine hinweis für die nervenschwachen nichts, mal abgesheen davon, dass
du langsam wissen solltest, dass so etwas die leute noch eher dazu bringt weiter zu lesen, oder nicht?)
...natürlich kann ich einfach zurück zur übersicht klicken und was anderes anschauen, aber um
diese option geht es doch in diesem fall nicht wirklich.

ich denke, es gibt grenzen...
grenzen, die nicht unbedingt überschritten werden sollten... erst recht nicht auf so
marktschreierische art und weise...
nicht, wenn grad wieder ein prozess gegen (kinder)-vergewaltiger und -mörder angelaufen ist...
nicht wenn wieder ein kind nicht nach hause gekommen ist... nicht, wenn irgendwo gerade wieder
ein polizist vor einer haustür steht um den eltern zu sagen, dass ihr kind tot ist...

sich hinstellen und sagen, man greift dich an, weil du ein tabuthema aufgegriffen hast... quatsch
ein tabuthema ist es beileibe nicht, eher die realität, die nachrichten sind voll davon, aber das
ist noch lange kein grund solche beschreibungen zur kunst zu erheben oder auf irgendeine weise zu
verharmlosen (was du meiner meinung nach tust)...
gerade im internet gibt es wirklich genug verrückte und wer weiss, ob der eine oder andere sich
nicht von so etwas "inspirieren" lässt.

ich sage ja nicht, dass ich mir nicht ab und zu auch sehr freie themen aussuche und versuche
diese umzusetzen, aber das heisst noch lange nicht, dass ich sie auch öffentlich mache...
künstlerische freiheit schön und gut, aber jeder sollte gewisse moralvorstellungen mitbringen,
sonst arten solche texte nur in anstiftung zu einer straftat oder fahrlässiger körperverletzung
aus. und ich glaube nicht, dass du herausfinden möchtest, was für ein gefühl es ist, wenn jemand
in einem prozeß aussagt, dass er einfach mal deinen text umsetzen wollte...
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Nutzer: someone
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geschrieben am: 05.11.2003    um 21:17 Uhr   
also tach erst mal
ich hab nich alle kommentare gelesen, warn mir einfach zu viele, sorry.
ich wollte nur sagen, dass ich die ganze aufregung übertrieben finde. es gibt weiß gott genug schriftsteller oder was weiß ich, die schlimmeres schreiben. klar haben die auch kritiker aber hey... ich mein... wenn shaft meint, er muß uns mit seinem geistigen erguß beglücken, was solls. und wer's nich mag soll, wie es schon erwähnt wurde, weg klicken.

ja ich weiß, vergewaltigung, mord und leichenschändung is nich grad n thema für ne gute nacht geschichte, aber wie ebenfalls schon erwähnt wurde, die kids von heut sind da echt nich so zimperlich.

was ich eigentlich zu shaft sagen wollte, ich find die story gar nich übel. aber um des lieben friedens willen zensier sie halt... mach schwarze balken über die schlimmen stellen oder sonst was.

naja... das wars.

SO
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Nutzer: lula21
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geschrieben am: 05.11.2003    um 23:44 Uhr   
Ich gebe licorne recht und ich denke mehr kann man dazu auch nicht mehr sagen ausser: Ich kann Dir Lieber Shaft wirklich nur sagen, ein mensch der vergewaltigt worden ist und Deine Zeilen liesst, der jenige wird aufjedenfall wieder an das schlimme Traumer erinnert das ihm/ihr geschehen ist. Ich weiss wo von ich rede. ich gebe Dir auch Recht das es in ersterlinie keine vergewaltigung ist zumindestens zu Anfang nicht, jedoch aber dann aus Ihrer Angst schon. Ich meine muss man denn immer ganz laut N E I N schreien?? Man sieht doch auch so das der/die jennige mit der man geschlechtsverkehr hat ANgst hat und nicht mehr weiter machen möchte!! mein Vater kam seit meinen 5 Lebensjahr fast jede Nacht in mein Zimmer, glaubst Du etwa ich habe auch nur eineinziges mal N E I N geschrien?? Natürlich gibt es in meinem Fall einen kleinen Unterschied: Das Väter ihre Kinder vergewaltigen und sexuell missbrauchen ist eh verboten wegen dem Inzest. Aber trotzdem wenn ich vor was Angst habe dann will ich es auch nicht.

lula
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Nutzer: nursohier
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geschrieben am: 05.11.2003    um 23:57 Uhr   
zu lula aufschaut...
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Nutzer: Shaft2
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geschrieben am: 06.11.2003    um 06:31 Uhr   
wahrscheinlich ist jeder der irgendwie versucht ein tabu thema zu brechen zum scheitern verurteilt bei euch oder? warum soll ich nur über themen schreiben die ins programm oder ins kinder programm passen ? seid mal ehrlich, ist es so schwer für einen der die extreme liebt das er keinen leichten weg hat? ist bei euch alles was nur im ansatz nach einer vergewaltigung aussieht eine? nur weil angst im spiel ist ? was passiert wenn man die angst entfernt ? was wird dann mit der geschichte ? ich zeig es euch!
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Nutzer: Shaft2
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geschrieben am: 06.11.2003    um 06:34 Uhr   
da habt ihr eine version ohne angst mal sehen was euch nun alles dazu einfällt:
Was ist es nur?

Stelle dir vor, du geht’s morgens ins bad gerade aus dem Bett aufgestanden,. Deine blicke alles noch verschwommen und milchig, du schaust in den Spiegel, du siehst dich aber irgendetwas ist anders. Aber bloß was? Du siehst auf einmal dein Gesicht ist voller blut aber nicht nur dein Gesicht, nein auch deine Hände, deine Arme, dein ganzer Körper ist voller blut. Es geht nur schwer ab, es ist nicht dein Blut.. Dein Körper hat keine Verletzungen.. Auf dem Fußboden sind deine Fußspuren. Sie führen in dein Schlafzimmer, du geht’s ihnen nach. Aber was wird dich da erwarten, was war letzte nacht du weißt es nicht. Du machst die Tür langsam auf, der Türgriff ist auch voller blut eigentlich ist die Tür voller blut, es sieht alles nach einem Kampf aus der hier statt gefunden haben muss, du betrittst nun also dein Schlafzimmer, das erst was du siehst, ein blutiges Messer an denen noch Haut und Fleisch fetzten kleben. Doch anstatt Ekel überfällt dich überhaupt kein Gefühl, nur ein leere und Kälte. Was war nur in der letzten nacht passiert. Du schaust aufs bett aber was du da siehst ist nicht das was du erwartest hast, auf einmal kommt alles was letzte nacht passiert ist. Du warst in einer Disko hast ein Mädchen kennen gelernt. Sie war gerade mal 18 oder so, du weißt es nicht mal, sie hatte langes blondes haar einen schönen Körper. Du fandest sie auf anhieb nett, ihr gingt nach ein paar stunden zu dir, dort habt ihr euch noch nett unterhalten und seid schließlich im bett gelandet. Ihr habt euch langsam gegenseitig ausgezogen, du hast ihren Körper mit küsse bedeckt,ihren Bauchnabel geküsst. Du zogst ihren String mit den Zähnen aus,du leckst sie. Ihr kommt zum eigentlichen Akt, aber was ist das? Ein Gefühl geht durch deinen Körper du wirst zu einem Tier. Du beisst sie erst vorsichtigen in hals, das gefällt ihr noch aber dann beist du auf einmal richtig zu. Du reist ihr ein Stück Fleisch aus der Schulter, das blut spritz dir ins Gesicht, es gefällt dir du machst weiter du fickst sie. Dann hast du die Idee, du geht’s in die Küche. Sie will abhauen, doch du erwischt sie an der Schlafzimmertür. Mit dem Messer schneidest du ihre arme auf du wirft sie zurück aufs bett, das alles macht dich nur noch geiler, du beisst ihr die kehle auf, noch mehr blut spritz, du gibst ihr noch einen Kuss dabei beisst du ihr die Unterlippe ab, mit dem Messer schneidest du ihr langsam die Zunge ab. Im Blutrausch Stichst du dann auf sie ein. Alles ist voller blut, vor Geilheit wichst du dir einen du spritzt auf die Leiche ab, dann fällst du erschöpft neben sie und schläfst ein. Das ist also Letzte nacht passiert, sie liegt immer noch da mit gespreizten Beinen. Du denkst dir was soll es schon, du legst dich auf sie und treibst es mit ihr noch ein letztes mal, es ist wie jedes Wochenende, du fragst dich warum die Polizei nie auf dich kommt. Einfach nur glück denkst du, du holst aus der Garage die Kettensäge, du fängst an sie zu zerstückeln, die teile in Müllsäcke zu packen. Zum Schluß machst du alles sauber so gut wie es geht und du fragst dich was wird wohl nächstes Wochenende sein wird alles wieder passieren oder dieses mal mit nicht, ist es nun Fluch oder Gabe du weißt es nicht. Aber im Moment ist es dir egal.
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Nutzer: JacksonBlood
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geschrieben am: 06.11.2003    um 10:25 Uhr   
womit wir von einem bestialischen vergewaltigungsmord, wo zusätzlich noch mit der angst des Opfers die grausamkeit der handlung hervorgehoben wurde, zu einem bestialischen Vergewaltigungsmord gekommen sind, in der das Opfer absolut entpersonifiziert wird (übrigens wird häufigst von Trieb und Serienmördern diese entpersonifiezierung betrieben, die Opfer werden zu Objekten, objekte und werkzeuge die nur dazu dienen die Machtgeilheit des Täters zu steigern. indem sie ihm zeigen das er macht über leben und Tod hat. er entscheidet für sich ob dort ein lebendes Menschliches Wesen liegt, oder nur ein Objekt das man wegwerfen kann, zumeist wird 2terer weg gewählt, so umgeht der Täter ein schlechtes Gewissen, für ihn ist das dann kein Mord mehr, perfide wa?)

shaft, wenn diese geschichte von dir selbst geschrieben worden ist, so solltest du dir mal überlegen ob deine gedanken und träume nicht irgendwann mal von dir ausgelebt werden wollen.

Denn am anfang steht nur ein Gedanke, nur eine Idee.

Meinst du es ist nur provokation mit einem vermeintlichen Tabu-thema? oder der erste schritt?

nur zu was, wa?

JackY
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Nutzer: licorne
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geschrieben am: 06.11.2003    um 11:20 Uhr   
(zitat) wahrscheinlich ist jeder der irgendwie versucht ein tabu thema zu brechen zum scheitern verurteilt bei euch oder? warum soll ich nur über themen schreiben die ins programm oder ins kinder programm passen ? seid mal ehrlich, ist es so schwer für einen der die extreme liebt das er keinen leichten weg hat? ist bei euch alles was nur im ansatz nach einer vergewaltigung aussieht eine? nur weil angst im spiel ist ? was passiert wenn man die angst entfernt ? was wird dann mit der geschichte ? ich zeig es euch!(/zitat)

ich versteh beim besten willen nicht, wieso du es immer auf die tabuthema-schiene abschiebst... darum geht es doch gar nicht und ich würde. wie bereits schon einmal gesagt, vergewaltigung auch nicht mehr als tabuthema einordnen, da sich der umgang damit (frauen, die zur polizei gehen, frauen die mit ihrem umfeld drüber reden) gewandelt hat.

niemand sagt, dass du nur für die breite masse über friede, freude und eierkuchen schreiben sollst, keiner sagt dass du es komplett lassen sollst... du solltest dir nur mal überlegen, ob es nicht geeignetere dafür gibt als dieses forum.

woran könnte es wohl liegen, dass wir alle denken es handelt sich um die beschreibung einer vergewaltigung, obwohl es ja keine zu sein scheint? ich würde sagen, in solchen fällen liegt es am autor... schliesslich bist du derjenige, der uns mit worten gewisse sachen glauben machen kann oder eben nicht, es liegt in der hand des schreibenden wie abstossend o.ä. etwas wird... das würde bedeuten: überarbeiten... womit wir aber immer noch die tatsache mord hätten, aber wahrscheinlich bilden wir uns das auch alle nur ein.

ausserdem bin ich der meinung, dass du was kritik angeht lernen solltest auch einzustecken, austeilen klappt ja auch immer wunderbar...

soll heissen: entweder du stehst zu dem was du schreibst und steckst die kritik ein, dass viele es für makaber und geschmacklöos halten odere du zeigst grösse, löschst den text selber und bittest einen mod um schliessung des beitrags.


Geändert am 06.11.2003 um 11:23 Uhr von licorne
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Nutzer: Yazinda
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geschrieben am: 06.11.2003    um 12:54 Uhr   
seufzelt
Leute, wenn er wirklich nur provozieren will was n vielen eurer beiträgen oben gesagt wird dann hat er es doch geschafft udn irh seid alle so blöd und fallt drauf rein.

tabu-thema hin oder her.
was sagt ihr denn zu den SM-Gedichten die hier gesammelt werden? reagiert ihr da auch so?
wenn euch was nicht gefällt dann lasst die antworten solange es euch persönlich nicht betrifft. denn wenn geantwortet wird haben die schreiber meistens nur ihr ziel erreicht. aufmerksamkeit.
und je mehr ihr hier am streiten seid, desto mehr bekommt er davon.

überlegt euch das. mit jeder antwort von euch animiert ihr nur zum weiterschreiben, und macht euch wenn schon von schuld gesprochenw ird und von taten MITSCHULDIG
Alles, was ich will, ist alles.
Alles, was ich geb, ist alles.
denn ich seh ein ziel vor mir, alles würd ich tun dafür
einfach alles, alles trau ich mir zu -
denn alles und noch mehr bist du
alles, was ich brauch, ist alles
alles geb ich auf, für alles
alles hat auf einmal sinn,
denn alles führt mich zu dir hin
einfach alles, einfach alles trau ich mir zu
denn alles auf der welt
bist du.
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Nutzer: JacksonBlood
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geschrieben am: 06.11.2003    um 13:02 Uhr   
Forum=öffentlichkeit

Poesieforum=Kritik und nicht immer konstruktive.

angekommen?


JackY
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Nutzer: _Soul_
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geschrieben am: 06.11.2003    um 14:49 Uhr   
*tz*... also so viele beleidigungen wegen einem text...nicht schlecht... ich glaub ich sollte mal versuchen das mich die halbe welt ignoriert *hrhr*... mehr gibts dazu nicht zu sagen... zumindest nichts was ich nicht schon gesagt hätte...

Gruß
Soul
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Nutzer: Shaft2
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geschrieben am: 06.11.2003    um 18:31 Uhr   
dummheit gedeit auch im vakum oder der fall für hier dummheit gedeit im internet, bei machen leuten, machmal frag ich mich echt ob die schlauen leute nich auf der straße rumläuft denn was sich hier so versammelt damuss doch die vernüftigen leuten draussen sein es gibt au nahmen ich mein nich alle.
Geändert am 06.11.2003 um 18:37 Uhr von shaft2
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Nutzer: Wattwurm
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geschrieben am: 06.11.2003    um 19:14 Uhr   
ICH MACH DIR MAL EIN VORSCHLAG DAMIT WIEDER RUHR EINKEHRT!!!
Nimm dir einen Riesenblock und schreib deine Geschichten für dich da hin,zeigs einem Freund lass ihn teilhaben aber nicht mehr hier!Es reißt zuviel auf bei Traumatisierten CHATTERN.......
Auch du solltest das verstehn....das nicht jede/r deinen Geschmack versteht......
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Nutzer: Shaft2
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geschrieben am: 06.11.2003    um 19:38 Uhr   
wieos sollte ich dmait ihr euer ruhe hab traumatiesiert chatter wo gibs owas ?
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Nutzer: Yazinda
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geschrieben am: 06.11.2003    um 20:24 Uhr   
hmm.....
dürfen dann auch leute die liebeskummer verarbeiten hier nicht mehr schreiben?
dürfen dann die die ein solches erlebnis wie oben geschildert als opfer erlebten hier nicht mehr sich ausdrücken?... bei denen wird auch nicht gesagt sie sollen es lassen weil anderen es weh tun könnte da sie ähnliches oder gleiches durchgemacht haben.
seufzt es ist brutal das da oben, ja... doch ist es ncihts anderes als die SM gedichte, als die schreiben von manchem mädchen hier im chat das von dem selben schon oft erzählt und geschrieben hat.

schweigt doch einfach endlich. dann hört es wenigstens vielleicht auf.
Alles, was ich will, ist alles.
Alles, was ich geb, ist alles.
denn ich seh ein ziel vor mir, alles würd ich tun dafür
einfach alles, alles trau ich mir zu -
denn alles und noch mehr bist du
alles, was ich brauch, ist alles
alles geb ich auf, für alles
alles hat auf einmal sinn,
denn alles führt mich zu dir hin
einfach alles, einfach alles trau ich mir zu
denn alles auf der welt
bist du.
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Nutzer: Wattwurm
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geschrieben am: 06.11.2003    um 22:06 Uhr   
(zitat)wieos sollte ich dmait ihr euer ruhe hab traumatiesiert chatter wo gibs owas ? (/zitat)
Du willst es wohl nicht verstehn ?TRAUMATISIERT=TRAUMA
Siehe unter erlebten......
Ich kenne sehr sehr viele ,so wie es ausschaut gehörst du selbst zu denen....
nur mit einem kleinen unterschied
SIE PROVOZIEREN MIT IHREM ERLEBTEN NICHT SO WIE DU!!
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"Autor"  
Nutzer: Shaft2
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geschrieben am: 07.11.2003    um 16:32 Uhr   
hie rdie antwort vom macher von rossa venezia
(quote)
Bertucci schrieb am 07.11.03 16:05:06:
Hi,
danke für die tolle Geschichte. Sie ist zwar krass, aber sehr gefühlvoll erzählt. Mit der richtigen Umsetzung ein echter Kracher, keine Frage. Du hast es so gut erzählt, daß ich alles so vor Augen hatte, als wenn ich es sehen würde!!
(/quote)
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"Autor"  
Nutzer: JacksonBlood
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Anzahl Nachrichten: 130

geschrieben am: 07.11.2003    um 17:12 Uhr   
bertucci...toller nick
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"Autor"  
Nutzer: Elrik
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geschrieben am: 07.11.2003    um 17:25 Uhr   
Toll, Shaft. Ein Beknackter gratuliert dem nächsten Beknackten zu einem schmierigen und ekelerregenden Werk, das - mal ganz von der Thematik abgesehen - ziemlich dürftig geschrieben ist.
Den einzigen Dank, den Du für dieses Dreck verdient hast, ist ein Tritt in den Hintern. Aber selbst der wäre wohl vergebene Mühe, wenn man sich deine anderen Ergüsse in diesen Foren ansieht.
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"Autor"  
Nutzer: Robin_Hood
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geschrieben am: 08.11.2003    um 13:27 Uhr   
70


*rofl*


~Kindheitsträume~


P.S.: Nur um euch zu provozieren ;)
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Nutzer: Gast_sweety0018
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geschrieben am: 08.11.2003    um 13:30 Uhr   
71

(zitat)shaft, literarisch ist das Teil voll fürŽn Arsch. Aber wenn du Glück hast, konnte Robin_Hood gut einen drauf w.ichsen, du siehst, du hast vielleicht mindestens einen Mann glücklich gemacht. (/zitat)

P.S.: So halt.

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"Autor"  
Nutzer: Shaft2
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Anzahl Nachrichten: 2778

geschrieben am: 08.11.2003    um 14:45 Uhr   
nein bloß versteht er die thematik wa sihr ja nich tut
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"Autor"  
Nutzer: Elrik
Status: Profiuser
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Anzahl Nachrichten: 392

geschrieben am: 08.11.2003    um 16:11 Uhr   
gähn
Genau .. das wird's sein, Shaft.
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"Autor"  
Nutzer: funkeln
Status: CW-Team
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geschrieben am: 08.11.2003    um 16:15 Uhr   
hallo zusammen,

kunst legt wohl jeder für sich selber aus. ein jeder entscheidet für sich, wo die grenzen liegen. sicherlich sind die geschmäcker unterschiedlich. auch mir persönlich gefällt dieser thread überhaupt nicht. ich entschied mich dennoch dafür, ihn stehenzulassen um hier nicht zu sehr einzuschränken.

da nun aber die negativen meinungen, sowie auch die beleidigungen überhand nehmen, schließe ich diesen thread ab.

shaft wird mich verfluchen und viele andere werden "endlich" denken.

vielleicht überlegen einige mal, so etwas einfach nicht zu lesen, zu ignorieren und shaft denkt darüber nach etwas gewaltfreier zu schreiben oder es einfach nicht öffentlich zu stellen.

gruß
funki
Wenn das Leben dir Zitronen bietet, frag nach Tequila und Salz und ruf mich an!
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