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Nun aber !!!!! |
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geschrieben am: 12.06.2003 um 16:02 Uhr
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Hallo Ihr Malernsthaftler!
Ich werde nun nicht mehr allzu oft herkommen, da ich nun im Netz etwas gefunden habe was ich einfach gerne und aus Überzeugung tun möchte.
:-)
Näheres dazu: siehe Beitrag
Jedoch möchte ich mich nicht ... wieder einmal ... rar machen ohne das, meiner Art entsprechend, hinreichend zu kommentieren .
Vielleicht wird sich nun der eine oder andere unter Euch fragen, was ein „Tschüss-Thread“ im „Mal ernsthaft!“ zu suchen hat.
Vielleicht werdet Ihr auch nur schmunzeln, oder aber diese Art von Abgang einfach nur lächerlich finden.
Jedoch !
Reaktionen dieser Art, soviel dürfte bekannt sein, schwächen meinen Wunsch nach Mitteilung nicht sonderlich, daher werde ich selbstverständlich diese Zeilen hier auch weiterschreiben! 
Ich denke 3 Jahre .....oder sind’s 4 ???...... auf dieser Achterbahn der Gefühle sind ein guter Grund nicht wortlos zu gehen.
Was aber gibt es hier in diesem Moment für mich zu sagen ?
Ich versuchs einfach mal :-)
Bevor das „Mal ernsthaft!“ aus der Taufe gehoben wurde, gab es hier an dieser Stelle ein Forum mit dem Namen „Kontrovers“.
Im „Kontrovers“ wurde gespottet, gezankt, gestritten, gekämpft, und ....wer weiss???.... vielleicht sogar auch mal geheult .
Mit einem schlichten Löschvorgang des „Kontrovers’“ wurde Schreibwütigen wie mir ein nicht unwesentlicher der Teil des Wunsches nach Beteiligung auf dieser Plattform entzogen.
Welchem Zweck die Löschung des Kontrovers auch immer dienen sollte ist dabei vollkommen ohne Belang !
Begründungen dafür gab es reichlich; mal mehr, mal weniger nachvollziehbar.
Diejenigen, die sich bis dahin neben ihren anderen Forentätigkeiten gerne im „Kontrovers“ einfanden nannte man fortan „Störenfriede“ , aber gemeint hat man eigentlich : „Friedensstörer“.
Das viele der „Friedensstörer“ sich durch ein hohes Maß an schreiberischem Können in vielerlei Bereichen auszeichneten, wurde schlichtweg ignoriert und bisweilen auch bagatellisiert.
Diese Menschen wurden fortan als Diejenigen gebrandmarkt, die einfach nur Unruhe stiften wollten.
Diese Leute wollte man gezielt „rausekeln“ und man hat dieses Vorhaben mehr oder minder erfolgreich umgesetzt.
Wo es nicht ganz so einfach war, wurde dann halt in letzter Instanz zum Instrument der Auslöschung der virtuellen Identität zurückgegriffen
Hier war fortan nur noch eins gewünscht:
„Die stilisierte Eierpampe von vorgetäuschter Harmonie“
Aber ist so etwas echt ?
Und befähigt eine Unterwerfung in Richtung dieser Intention zu dem, was virtuelle Kommunikation zu leisten vermag ?
„Es ist nicht schwer mit dem Strom zu schwimmen, aber dagegen ?“
Es gibt sie nun einmal, die Menschen die miteinander können und die die nicht miteinander können; wer hier will sich anmassen, diese Tatsache wegleugnen zu können ?
Diejenigen die sich im Streit begegnen wollen gibt es, und daran ist nichts zu rütteln !
Aber hier darf man das nicht !
Ich glaube, dass genau darin auch die Ursache dafür zu suchen ist, dass ich hier bisweilen ein über die Stränge geschlagen habe und nicht selten auch dazu beigetragen habe, dass viele von Euch über mein Auftreten hier verärgert waren.
Das „Mal ernsthaft!“ basiert, wenn ich es richtig verstanden habe auf einer, für mich durchaus nachvollziehbaren, edlen Intention und es gibt hier viele Threads, von denen ich glaube, dass sie mit dem Besten aufzuwarten haben, was ich bisher in einem Forum zu lesen bekam, aber ich fühle mich hier auf dieser Plattform eingeschränkt und daher ist die einzig logische Konsequenz daraus, dass ich mich rar mache.
Es tut mir leid, wenn ich dazu beigetragen habe, den einen oder anderen Thread zu „ versauen“ , und ich entschuldige mich heute bei Jedem ! dafür, der dies so empfunden hat.
Wie dem auch sei !
Ich habe eine Zeit lang versucht mir einen Platz als Steinchen in diesem Mosaik hier zu sichern und ich hoffe, dass ich diesem Anspruch an mich selber ein wenig gerecht werden konnte!
Niemals geht man so ganz und daher sage ich auch nicht „Auf Nimmerwiedersehen“
Ich wünsche Euch alles Gute !
Nucleus1
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geschrieben am: 12.06.2003 um 16:35 Uhr
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(zitat)Vielleicht wird sich nun der eine oder andere unter Euch fragen, was ein „Tschüss-Thread“ im „Mal ernsthaft!“ zu suchen hat.
Vielleicht werdet Ihr auch nur schmunzeln, oder aber diese Art von Abgang einfach nur lächerlich finden. (/zitat)
nene Nuc, lass mal ... ich find, Dein Thread gehört hier rein und ich hoffe, dass sehen die übereifrigen Mod-Azubis hier wenigstens einmal genauso ...
Nuc, wir sind uns zwar nicht oft über den Weg gelaufen hier, doch find' ich es schade, dass Du gehst ... so langsam wird es Zeit, dass die Herren von CW die Startseite dieses Forums mit einem großen "Tote Hose - Landkreis Nix Los" verzieren ... aber wer weiß ... vielleicht ist dies alles so gewollt und so glaub ich eher nicht daran, dass sich irgendeiner der Verantwortlichen hier, Deine Worte zu Herzen nimmt ...
Mach es gut und wenn Du magst, dann gib mal ein Rauchzeichen, wo man Dich finden kann :o)
~ Diary ~ dessen Forenzeit im Kontrovers begann |
Wenn ich scherzen will, sage ich die Wahrheit. Das ist immer noch der größte Spaß auf Erden.
(George Bernard Shaw) |
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geschrieben am: 12.06.2003 um 17:14 Uhr
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Danke Diary :-))
Die Rauchzeichen werde ich selbstverständlich noch geben ;-) |
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geschrieben am: 12.06.2003 um 19:06 Uhr
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Ich frequentiere diese community lange genug um mir mein eigenes Bild über die Ereignisse hier machen zu können. Ich fühle mich immer noch recht wohl hier, obgleich Niveau und Sachlichkeit in vielen postings zu wünschen übrig läßt. Manche durchaus interessante Themen wurden auf dekonstruktive Kritik reduziert und dadurch vernichtet.
Es ist dein gutes Recht zu gehen und ich verstehe dich teilweise. Meine [Aktivitäten] hier werden auch weniger, jedoch gebe ich die Hoffnung niemals auf dass hier irgendwann wieder Ruhe und Niveau einkehrt.
Mir ist es weiterhin ein Anliegen, dass Menschen Augen haben zu sehen, Ohren haben zu hören und wenn dem so ist, einen Mund [Finger/Tasten] nutzen um auszusprechen, was sie beschäftigt. Egal wie/wo.
Dir Nucleus wünsche ich möglichst frischen Wind in deiner neuen community (obwohl guter Menschenverstand und ein wenig Kinderstube vollkommen ausreichen).
Machs gut
Maier
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geschrieben am: 12.06.2003 um 20:12 Uhr
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geschrieben am: 12.06.2003 um 22:34 Uhr
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nucleus...
das kontrovers bringt mich heute noch zum schmunzeln, war es doch die ersten vier monate meines foren-daseins das einzige, dass ich "betrat".
dein damaliger thread "leere" ist mir immer noch in lebhafter erinnerung, da er mir zum einen bewusst machte, was ich nach dem damals besprochenen erlebnis empfand, zum anderen führte er uns zu intensiven gesprächen, die ich nicht missen wollen würde.
du machst das schon! bist ja groß!
danke, destiny. |
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geschrieben am: 12.06.2003 um 23:34 Uhr
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Mal kontrovers:
Warum kneifst Du, Nucleus1? Schaaade!
Über wen soll ich jetzt schmunzeln, lachen, mich ärgern, den Kopf schütteln oder zustimmend nicken?
~I'mcryingaboutabadendingofaniceday~
Geändert am 12.06.2003 um 23:34 Uhr von cryingbird |
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geschrieben am: 12.06.2003 um 23:42 Uhr
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Welch theatralische Inszenierung eines Selbstverliebten.
Sei's drum.
Alles Gute
SpY ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2003 um 23:48 Uhr
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Untrennbar verbunden mit einer echten Kontroverse ist das Zitieren Derer, die man sich etwas geanuer betrachtet hat :)
Mit dieser Traditon zu brechen käme einem Frevel gleich, daher in altgewohnter Manier:
(zitat)
Warum kneifst Du, Nucleus1? Schaaade!
(/zitat)
Hinterlasse ich wirklich den Eindruck bei Dir dass ich kneife ? Oder ist dort gar ein Cryingbirdscher Hang zur Provokanz, mir damit ein weiteres Mal den Mund zu öffnen?
Was wenn wenn's Dich dann eines schönen Tages doch nur ärgern sollte ?
somit dann auch schon beim nächsten Zitat angelangt !
(zitat)
Über wen soll ich jetzt schmunzeln, lachen, mich ärgern, den Kopf schütteln oder zustimmend nicken?
(/zitat)
Die Hoffnung gar ein sichtbarers Steinchen geworden zu sein ist mit diesen, Deinen wunderschönen Worten ein wenig näher gerückt.
Und wenns gar zu schlimm wird, dann komm doch einfach mit mir mit :-)) |
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geschrieben am: 13.06.2003 um 00:04 Uhr
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Am besten antworte ich auch im Zitat:
(zitat) Cryingbirdscher Hang zur Provokanz -
Was wenn wenn's Dich dann eines schönen Tages doch nur ärgern sollte ? (/zitat)
Vielleicht ist es doch besser, wenn Du gehst, Du durchschaust mich schon zu leicht.
Eigentlich hast Du mich schon geärgert, mit mikrobenpupser. Aber ich glaube, ich kann damit umgehen (der Nick Mokrobenpupser gefällt mir!), wenn nicht, würde ich es eventuell bei Dir lernen!?
(zitat)
Die Hoffnung gar ein sichtbarers Steinchen geworden zu sein (/zitat)
Das ist typische Nucleus-Selbsterniedrigung: mach Dich selbst klein, damit andere Dich groß machen (stärkt das Selbstbewußtsein noch mehr).
(zitat) Und wenns gar zu schlimm wird, dann komm doch einfach mit mir mit (/zitat)
So gut kennen wir uns nun doch noch nicht, dass ich überall mit Dir hinginge! ;-)
~greetz~
cryingbird
Geändert am 13.06.2003 um 00:05 Uhr von cryingbird |
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geschrieben am: 13.06.2003 um 00:52 Uhr
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Okay, wir sind hier im "Mal ernsthaft!" und Du hast auch eine ernsthafte Antwort verdient.
Ja, ich finde wirklich, dass Du kneiftst. Aber ich kann verstehen, dass es einfach zu aufreibend ist, immer gegen den Strom zu schwimmen.
Und Du weißt selbst, welche Stellung Du hier im Forum hast.
(Ich meine bei den Usern).
Ich lasse mich nur ungern zwingen, das zu äußern, was Du hören willst, aber:
~I'mcrying~ |
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geschrieben am: 13.06.2003 um 01:19 Uhr
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Diese "Selbsterniedrigung" wie Du sie nennst, ist zweckgebunden, das ist klar.
Wäre es nicht dämlich, wenn man nicht zweckgebunden artikulieren würde, obwohl man sich durch Foren bewegt, in dem die Leute sogar bereit sind Zwiegespräche auszutauschen ?
Artikulieren hat was mit kullern zu tun wusstest Du das eigentlich?
Oberschlaumaier beschrieb im Zwischenkommentare-Thread die Intention zum Forenbeschreiben eigentlich beschämend treffend.
Sowas,.........jaaaaa...sowas berührt!
Ein reines "Zitateandieforenwandklopfen" vermag so etwas nicht!
(zitat)
Schaaade! Über wen soll ich jetzt schmunzeln, lachen, mich ärgern, den Kopf schütteln oder zustimmend nicken?
(/zitat)
Sorry Cryingbird, aber wenn das nicht selbst den letzten Deppen dazu animiert, sein Gegeüber einzuladen, dann wärs echt schon bitter weit gekommen mit Kommunikation hier.
Die Einladung steht selbstverständlich nach wie vor :-)
Aber da ist noch etwas !
Das mit dem Mikrobenpupser verstand ich nicht so ganz !
Weil ich Dich so nannte ?
Oder meinst Du das ich mir den Nick Mikrobenpupser geregt habe ?
Das träfe übrigens nicht nicht zu!
Oder bist Du Mikrobenpupser?
Hilf mir da bitte mal auf die Sprünge :-)
Sollte sich herausstellen das Du Mikrobenpupser bist, dann würde ich sagen, dass sich da scheints jemand einen Schuh angezogen hat!
Wenn Du Dich bereits durch simple Kritik an Deinem Schreibstil ans Bein gepinkelt fühlst, dann tut mir das leid, dass war dann keine Absicht!
Das Posting was Du da oben abgeliefert hast, lässt mich berechtigter Hoffnung sein, dass Du Dich alsbald von einer evtl. zugefügten Demütigung erholt haben wirst.
(zitat)
So gut kennen wir uns nun doch noch nicht, dass ich überall mit Dir hinginge!
(/zitat)
Dazu betrachte ich noch mal Dein Posting in seiner Gänze :-))
Doch, Du kennst mich sehr gut !
Ich kenne Dich noch nicht sehr lange, jedenfalls erinnere ich mich nicht an Deinen Nick, also muss Du relativ unscheinbar gewesen sein, oder unzufrieden mit einem alten Nick.
Schlepp mal einen Nick über einen Zeitraum wie den von mir da oben beschriebenen mit Dir rum, die Erfahrungen die man sammelt werden immer gewaltiger.
Aber hier lässt sich nun einmal nichts mehr erfahren !
Für diesen widrigen Umstand hat die Weglöschung des "Konrovers'" gesorgt.
;-)
Wie auch immer!
Sollte es Dir in der Tat gelungen sein mich in dieser kurzen Zeit so exakt beschreibbar kennen zu lernen dann verneige ich mich vor Dir.
Das hat dann aber nichts mit Selbsterniedrigug zu tun, sondern mit einer aufrichtig, entgegengebrachten Ehrerbietung ;-)
Dies wäre dann wiederum ein weiteres Indiz für den Wunsch in mir, Dich weiterhin lesen zu wollen.
Das aber nun einmal nicht mehr hier!
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geschrieben am: 13.06.2003 um 02:02 Uhr
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Ich fand Dein Posting gut Cryingbird !
Ganz ehrlich !
Nein, ich kenne meine Stellung bei den Usern nicht, da es hier kein Feedbackforum mehr gibt, in dem Kritik gegen mich geäussert werden darf.
Um das zu glauben, muss man selbstverständlich dämlich genug sein den Aussagen Derer zu glauben, die hier den Eid darauf schwören, dass sie hier kein kritisches Feedback zulassen.
Die posttiven Feedbacks die Du von mir an Andere gerichtet liest, sind weiss Gott häufiger, als die man an bisher mich gerichtet hat.
Ich finde es durchaus normal, sich sein Feedback einholen zu wollen.
Deswegen schreibe ich überhaupt Cryingbird.
(siehe auch Maiers Posting !)
Ich verbinde in mir die Leidenschaft zu zwei Extremen.
Ich geniesse es gelobt zu werden !
Aber ich geniesse es ebenso, wenn man mich kritisiert und mich hin und wieder sogar einmal trifft.
Dabei lerne ich mich kennen !
Dieser Wunsch war am Anfang nicht so ausgeprägt, dass kannst Du mir glauben!
Als ich mir hier meine erste, mit Wahrheiten nur so gepflasterte Kritik abholte, hat's mich echt umgehauen!
Ich wollte einfach nicht mehr wiederkommen. Mir gings sogar dreckig deswegen.
Heute aber ist das anders!
Ich will nicht etwa nicht mehr kommen weil mich hier irgendwas betroffen gemacht hat was ich mit mir in Verbindung bringe, abgesehen von den Dingen die ich da oben beschrieb.
Dieser, jüngst zurückliegende, sehr persönliche Thread, der in den letzten Tagen hier an mich zu lesen stand, war ein Thread, der zu einem Zeitpunkt kam, als mein Entschluss zu Gehen bereits fest stand.
Natürlich macht mich das betroffen wenn ich solche Dinge über mich lese, aber mich haben andere Dinge noch etwas betroffener gemacht.
Die Löschung fratzmaus' und die Löschung bautzius' hat mich berührt, wirklich berührt. Und auch hat es mich sehr berührt, wie wenige deswegen auf die Mauern gestiegen sind.
Das sind für mich Gründe zu gehen, aber nicht weil mir irgend etwas hier peinlich ist.
Mein Eingangsposting schrieb ich aus einem Gefühl höchster Freude heraus, weil ich sehr, sehr stolz auf das Vertrauen bin, was man mir an anderer Stelle entgegengebracht hat.
Die Freude darüber möchte ich gerne mit den Menschen teilen, von denen ich glaube, dass sie ähnliche Pfade wie ich in einem Forum beschreiten wollen.
Moaaaaaaaaaah Scheisse, schon 2 Uhr !
[edit1]
Fettschrifteditierung korrigiert !
[/edit1]
Geändert am 13.06.2003 um 02:03 Uhr von nucleus1 |
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geschrieben am: 13.06.2003 um 02:26 Uhr
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(zitat)
Welch theatralische Inszenierung eines Selbstverliebten.
Sei's drum.
Alles Gute
SpY
;-)
(/zitat)
Ob Du`s glaubst oder nicht, das Posting da oben schrieb ich in meiner Mittagspause. Für so ein Ding erwarte ich mir selbst von Dir den verdienten Respekt :-))
Hau rein NetSpy und mach nicht so viele Newbieflamer platt.
;-)
Vor dem da müsst Ihr Euch übrigens in acht nehmen, der schreibt noch widerwärtiger als ich, wenn er gerade in Stimmung ist.
Ziemlich begabtes Kerlchen, wirklich ! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2003 um 08:44 Uhr
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Danke Nucleus, dass Du mir so ausführlich antwortest.
Ich danke Dir auch für Deine Einladung. Leider neige ich dazu, schnell ironisch zu werden oder Hilflosigkeit oder Unsicherheit mit Albernheit zu überspielen. Außerdem liebe ich Wortspielereien, so kam es zu der Aussage, auf die Du dich im Zitat unten beziehst.
(zitat)
Sorry Cryingbird, aber wenn das nicht selbst den letzten Deppen dazu animiert, sein Gegeüber einzuladen, dann wärs echt schon bitter weit gekommen mit Kommunikation hier.
Die Einladung steht selbstverständlich nach wie vor. (/zitat)
Frage: Wohin lädst Du mich ein? Ich bin ein mißtrauischer Mensch und folge niemandem blind.
Ich bin noch nicht sehr lange im Forum. Zunächst habe ich Deine Beiträge nur gelesen, bis ich mich traute, auch mal zu antworten oder selbst zu posten. Ich weiß nicht, wie gut ich Dich wirklich kenne, zumindest habe ich einen Eindruck von Dir, den Du aber natürlich selbst vermittelt hast. (Was hier ja nicht anders möglich ist.) Normalerweise bilde ich mir lieber selbst eine Meinung über Menschen und das geschieht häufig in Sekundenschnelle, dazu reicht mir meistens ein Blick (klingt jetzt eingebildet, nicht?).
(zitat) Das mit dem Mikrobenpupser verstand ich nicht so ganz !
Weil ich Dich so nannte ?
Oder bist Du Mikrobenpupser? (/zitat)
:-)) yepp, beides. Wie viele hier habe ich mehrere Nicks (wir beide haben auch schon über einen anderen kommuniziert). Zum ständig nörgelnden Mikrobenpupser hast Du mich inspiriert. So, nun muss ich mir ja wohl neue Nicks zulegen, denn aus ist es mit der Anonymität.
(zitat) Wenn Du Dich bereits durch simple Kritik an Deinem Schreibstil ans Bein gepinkelt fühlst, dann tut mir das leid, dass war dann keine Absicht! (/zitat)
Ich fühl mich nicht "ans Bein gepinkelt", ich bilde mir ein, einiges an Kritik vertragen zu können und die damals war provoziert. Natürlich habe auch ich meine Schwächen oder schlechte Tage, an denen ich vielleicht empfindlicher reagiere.
(zitat) Dies wäre dann wiederum ein weiteres Indiz für den Wunsch in mir, Dich weiterhin lesen zu wollen.
Das aber nun einmal nicht mehr hier! (/zitat)
Es tut mir menschlich gesehen auch gut, solche Schmeichelei (fasse das bitte nicht negativ auf, ich habe mich darüber gefreut) zu lesen. Mehr davon! Aber wo???
~endlichmalwiederarbeitenmussaberschnellnochgrüßt~
cryingbird
Geändert am 13.06.2003 um 08:48 Uhr von cryingbird |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2003 um 08:54 Uhr
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(zitat)
Ich verbinde in mir die Leidenschaft zu zwei Extremen.
Ich geniesse es gelobt zu werden !
Aber ich geniesse es ebenso, wenn man mich kritisiert und mich hin und wieder sogar einmal trifft. (/zitat)
In diesem Punkt sind wir uns übrigens sehr ähnlich! ;-)
~crying~
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2003 um 18:00 Uhr
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Wollte mich eigendlich aus diesem Beitrag heraushalten, aber das dingen entwickelt sich zu meiner überaschung in eine ,wie ich finde recht positive richtung ;-)
Zwei dinge habe ich anzumerken.
1. Das Kontrovers wurde nicht allein aus dem Grund gelöscht weil sich die USer selber an die Köppe gegangen sind (das gab es natürlich auch) der Hauptgrund lag eher darin das die User nichts ausliesen um den Betreibern ans Bein pinkeln zu können. Gab es einmal keinen Grund, dann wurde eben einer an den Haaren herbeigezogen. Deswegen entschloss man sich dann kuzerhand solch kontroverse Diskussionen komplett zu unterbinden.
2. @ Nucleus ..aus deinen letzten Postings konnte ich einige deiner persönlichen Meinungen und einstellungen zum allgemeinen Thema " Chat " herauslesen.
Und ich muß sagen das mir sehr vieles davon gefällt.
Jedenfalls hatte ich bisher immer ein etwas anderes Bild von dir. Da kann man mal wieder sehen wie schwer es ist jemanden nur nach seinem Getipsel zu beurteilen.
Dieses sei auch als apell an die neuen Mods gerichtet ...ballert nicht sofort los sondern überlegt erst bevor ihr handelt . (Vielleicht auch zunächst rücksprache halten).
Foren sind eben sehr sensibel und man sollte sich wenigstens versuchen in die lage des jeweiligen Schreibers zu versetzen.
Das gilt im übrigen auch andersrum.
Fazit: Gegenseitige rücksichtnahme und auf einander zu gehen ist das ah und oh !
Ist mir vielleicht auch nicht immer gelungen ..aber versucht habe ich es , und wenn das klappt dann kann das hier auch noch was werden :-)
Viel Spass @Nuc in deinem neuen zuhause und ich wünsch dir viel Erfolg.
Gruß Obelix !
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.06.2003 um 18:40 Uhr
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Hallo Nucleus,
mit bedauern muss ich lesen, dass Du Dich verdünnisierst. Andererseits freue ich mich für Dich, dass Du endlich was gefunden hast, was Dich höchstwahrscheinlich mehr ausfüllt.
Wie ich mal gelesen habe, sprachst Du ein Forum an. Ist das denn noch aktuell? Wenn ja, wer oder wem sagst Du zu dieses zu betreten oder zu bereichern?
Es grüßt NL ;-)
Geändert am 13.06.2003 um 18:41 Uhr von NimmsLeicht |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2003 um 00:32 Uhr
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Die Frage, die mich wirklich ansprach, war jene: Warum so wenige bei der Löschung von Bautzius' und fratzis Beiträgen aufsprangen.
Ich habe eine einfache Antwort, die vielleicht als Ausrede gewerten werden könnte, aber das ist jedem selbst überlassen:
Ich bin einer jener Forenschreiber, die nur recht selten ins Forum schauen und es demnach nicht merken, wenn Beiträge, die in den zwei Stunden Abwesenheit geschrieben wurden, bereits gelöscht sind. Mir ist es daher auch unmöglich ein Urteil über die Qualität oder den Ton jener Beiträge zu bilden.
Was mir jedoch immer wieder auffiel, dass jene Beiträge die ich von den beiden zu lesen bekamen, keinerlei positiven Erwartungen gerecht wurden, was mich persönlich ein wenig enttäuschte.
Das könnte zum einen daran liegen, dass die beiden über die Löschung so verärgert waren, dass sie schnell viele Beiträge aus Protest schrieben, die aber dann vermutlich an Qualität deutliche Defizite aufwiesen.
Fazit: Wenn die Beiträge, die ich zu sehen bekomme, enttäuschend sind, sehe ich nicht ein, warum ich meine Zeit mit der Reaktion darauf verschwenden sollte.
Und ich möchte persönlich nicht ausschließen, dass es anderen genauso geht.
*Tee trinkend und abwartend*
Jump |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2003 um 00:41 Uhr
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Teufel, Teufel, Nuc, da schickst Du ja noch mal einen richtigen Abgesang in die Weiten des Netzes ... ich erlaube mir, Dir zu gratulieren zum Entschluss, Dein Engagement künftig an anderer Stelle fruchtbar fortzusetzen
Zum Thema Nicksperre schrieb ich damals im Novmber 01, das ist wirklich verdammt lang her ...
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(zitat)Wenn Argumente fehlen, kommt meist ein Verbot heraus.
(Oliver Hassencamp (1921-87), dt. Schriftsteller)(/zitat)
Ich habe die Foren in Chatworld bisher als einen Ort kennengelernt, in dem gestritten werden kann, einen Ort auch der Meinungsfreiheit ... mit Regeln, weil ein Miteinander sonst nicht funktioniert ... Wenn nun einzelne Poster aufgrund unliebsamer Äußerungen in punkto "Systemkritik CW" willkürlich zensiert oder mit Nicksperre bedacht werden, wie hier scheinbar geschehen, dann werden dies nach und nach die Nägel im Sarg und die Totenglöckchen bimmeln ...
(zitat)Freiheit heißt Verantwortung. Deshalb wird sie von den meisten Menschen gefürchtet.
(George Bernard Shaw (1856-1950), ir. Schriftsteller(/zitat)
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... es galt der Nicksperre Anka, mit der damals alles begann, was dann im Januar Ž02 den bekannten Höhepunkt fand, auch die Nicksperre für Bautzius und fratzmausi ist schließlich nur ein Beweis dafür, dass die verantwortlich betriebene CW-Argumentation auch in den nun fast zwei Folgejahren durchgehend dürftig verblieb. Naja, ich habe nur noch sporadisch was davon mitbekommen. Mein Engagement war hier dann mit April Ž02 beendet.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2003 um 01:37 Uhr
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Des Pudels...
Aus Faust kennen wir ihn bereits... des Pudels Kern
Dieses Thema wird sich hauptsächlich um einen bestimmten Kern drehen, jedoch weniger um den des Pudels, wer es ernst nehmen möchte tut das, wer nicht, der nicht.
Grob gesagt man hat einen Kern (=Nukleus), der wie jeder Kern einen Platz in der Mitte beansprucht, was für einen Kern auch selbstverständlich ist. Wie jeder Kern, stellt er einen Kontrast zu seiner Umgebung dar. Erstaunlich für das Weltbild eines Kerns, er ist sich der ihn umgebenden Hülle bewusst und versteht es mit einem einzigen Wert jeglichen Teil seiner Umgebung zu charakterisieren: Die Entfernung zum Kern. Das ist die einzige Signifikante Größe, die von Bedeutung ist, es ist unwichtig, wie schnell jene Umgebung die Kreisbahn um den Kern zurücklegt, sondern die Entfernung trägt die Bedeutung... diese natürlich im Verhältnis zum Durchmesser des Kerns selbst. Die einzelnen Charakteristika unterscheiden sich jedoch von Kern zu Kern.
Aber nun zum speziellen Kern (=Nucleus1). Die Erwartung in eine wissenschaftliche, präzise Art wird ein wenig enttäuscht, aber größtenteils eher, was das Wissenschaftliche betrifft. Das Wissenschaftliche besitzt aber ein sehr viel klarere Logik, als einfache Präzision. Interessant hierbei erscheint die Notwendigkeit von Präzision in einem Forum. Kurz, prägnant, klar formuliert. Man werfe unnötigen Ballast, sprich Gesabbel, über Bord und erhält plötzlich unverschwommenen Inhalt.
Man werfe den ersten Stein, der zweite ist schnell zur Hand und meistens nicht in der eigenen. Treffsicherheit? Angestrebt und oft mit Erfolg erreicht. Dennoch der Grund. Provokation? Eine Tugend in der Unterhaltung. Wer sich eine Diskussion wünscht, führt diese ungern mit einem Gleichgesinnten. Wer Spannung will, sucht die Differenz. Wer keine Differenz findet, schafft sie sich. Auffallend hierbei sind die wenig präzise bezeichneten Ansprechpartner. Die Resonanz auf Derartiges ist erstaunlich hoch. Meinungen, Gedanken, Ideen, ganz unverklärt und meist auch unverändert, je nach Laune des Getroffenen, wechseln sie den Besitzer. Die Zusammenstellung der Worte? Die Ausstrahlung? Fühlbar. Die Worte werden mit Bedacht gewählt. Was passiert in der Welt? Was interessiert uns denn, abgesehen von Provokation? Die Differenzen machen das Leben erst interessant.
Die Meinungsverschiedenheit, dessen Ausmaß theoretisch unbegrenzt ist, erhält bei den richtigen Gesprächspartnern eine neue Virtuosität, die man ungern wieder ablegen möchte. Unschön jene, die auf den Anfangston ihre Feuerwehrsirenen-Quarten aufsetzen und bedauernswert jene, die aufgeben. Es geht nicht darum Recht zu haben. Es geht eventuell um einen Kompromiss. Um was es geht? Eine Weisheit im eigenen Kern zu akzeptieren. Den Sinn der eigenen und der anderen Existenz zu erkennen.
Wacht auf! - Kehren wir zum Kern der Diskussion zurück. - Streitkultur.
Provokation zeigt die Natürlichkeit der Dinge.
Jump, der glaubt diesen Beitrag aus absurden Gründen geschrieben zu haben, aber dazu steht.
- Obliviscendum est iniuriarum - Man muss Beleidigungen vergessen - |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2003 um 21:00 Uhr
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(zitat)1. Das Kontrovers wurde nicht allein aus dem Grund gelöscht weil sich die USer selber an die Köppe gegangen sind (das gab es natürlich auch) der Hauptgrund lag eher darin das die User nichts ausliesen um den Betreibern ans Bein pinkeln zu können. Gab es einmal keinen Grund, dann wurde eben einer an den Haaren herbeigezogen. Deswegen entschloss man sich dann kuzerhand solch kontroverse Diskussionen komplett zu unterbinden. (/zitat)
Das ist Deine Sicht der Dinge obelix aber eben nicht die Sicht vieler User dazu gewesen. Das Kontrovers wurde nicht einfach gelöscht weil da dem Betreiber ans Bein gepinkelt wurde.
War es nicht eher so, daß da den Betreuern ans Bein gepinkelt wurde. Waren es nicht die Lösch- und Zensuraktionen, die durchgeführt wurden, wenn Kritik an den Betreuern geäußert wurde. Waren es nicht Begründungen zum Löschen und Zensieren die in keiner NUB standen. Einfach nur weil bestimmte Namen oder Firmen genannt wurden.
War es nicht auch wegen einer persönlichen Fehde zwischen Kd und Hanne? War es nicht auch deshalb, weil die damalige Moderatorin xeena nicht mit diesem Forum klar kam und sich das Scheitern ihrer Tätigkeit in diesem Forum nicht eingestehen wollte?
Wie lange gab es das Kontro ohne Moderatoren und wie lange mit?
Wurden nicht später Beiträge gelöscht, nur weil diese angeblich kontrovers waren. Ich glaube nicht einmal die damaligen Moderatoren wußten was alles unter "Kontrovers" zu verstehen war. Aber die Begründung hattet Ihr immer parat.
Waren nicht auch die Haiderfloodings ein willkommener Anlaß, immer weitere Beschneidungen der Möglichkeiten der User sich zu äußern einzuführen. Dabei waren mehrere Haiders gefakt und das wußtet Ihr.
Als dann aus dem Internen Beiträge veröffentlicht wurden, war für jeden zu lesen wie intern von Ops/ Mods über User gedacht und gehandelt wurde. Gab es da nicht eine schwarze Liste? Zum Abschuß freigegeben. Die ganzen Sachen die gegen den Datenschutz verstießen möchte ich gar nicht erst erwähnen. War das nicht auch ein Dauerthema im Kontroversen?
Ich möchte Dir das nicht alles an die Backe kleben. Aber mitverantwortlich biste eben doch.
Ich rechne Dir aber hoch an, daß Du Deine Meinung hier geäußert hast und kann Dir nur viel Spaß in Deiner neuen Forenwelt wünschen. |
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geschrieben am: 14.06.2003 um 21:48 Uhr
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Natürlich spielten da eine menge Faktoren mit rein einige davon hast du oben genannt. Auch will ich nicht ganz abstreiten das damals einige Mods nicht den richtigen ton getroffen haben . Aber was erwartest du ? Alle Mods und OP`s ..auch die jetzigen sind hier reine Hobby schreiberlinge und keine Retorischen Künstler. Was wir damals gemacht haben war ganz einfach ein Schutz vor einer öffentlichen demontage dieser community .
Die User prangerten dinge an auf die ein OP/ Mod einfach kaum einen einfluss hat. Es wurde über Gesetzes grundlagen hin und her diskutiert ohne das kaum jemand eine fundierte ahnung davon hatte von dem was er da geredet hat. (Auch die OP Mods zum teil nicht ) .
Um es kurz zu sagen waren es Themen um die sich die Betreiber zu kümmern hatten. Diskussionen darüber in einem öffentlichen Forum waren zum schluß einfach nur bewußt geschäftsschädigend.
Ich weis das bewußte kam nur von einer handvoll Schreiber ,der rest ist nur auf den fahrenden Zug aufgesprungen.
Eine schuldzuweisung wer denn nun schuld an der löschung hatte will ich hier nicht vornehmen. Meiner meinung nach war das eine verkettung von sehr vielen umständen.
Obelix |
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geschrieben am: 14.06.2003 um 22:13 Uhr
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obelix,
vorab mal meinen Respekt, daß Du geantwortet hast.
Das zur Löschung des Kontro mehreres beigetragen hat ist von meiner Seite unbestritten.
Nur eines ist meiner Meinung nach nicht richtig...
(zitat)Was wir damals gemacht haben war ganz einfach ein Schutz vor einer öffentlichen demontage dieser community .
(/zitat)
....das ist schlichtweg nicht so gewesen. Es gab mehrere Versuche von Usern sich auch in externen Foren auszutauschen um die Community zu erhalten bzw. zu beleben. Dieses wurde nicht gewünscht. Du wirst Dich sicherlich noch an die Kontroverse xeena - nucleus zum Hier&Jetzt erinnern.
Wurden da nicht bewußt Gründe zum externen Nichtaustausch hebeigeredet? War es nicht eher ein immaginärer Schutz der Betreuer und nicht des Betreibers?
Hängt damit nicht auch der Abgang vieler Mod/Op hier nach dem Betreuerwechsel zusammen?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.06.2003 um 22:16 Uhr
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(zitat)
Wie ich mal gelesen habe, sprachst Du ein Forum an. Ist das denn noch aktuell? Wenn ja, wer oder wem sagst Du zu dieses zu betreten oder zu bereichern?
(zitat)
Hallo Nimmsleicht !
Nun, ich verfolge in erster Linie das Interesse, Forenteilnehmer zu gewinnen, die ihrem "Schöngeist" freien Lauf lassen möchten; wo immer der auch angesiedelt sein mag.
Ich selber spreche Leute an, die mir bisher durch ein hohes Maß an Subjektivitätsalarm!!! Kreativität, welcher Art auch immer auffielen.
Ein Streitforum gibt es dort auch, aber im Moment streitet sich da noch niemand :-(
Wir lecken uns da im Moment noch ein wenig unsere Wunden, tauschen unsere Empfindungen über den einen oder anderen CW-Foren-User aus und machen uns Mut zum Gelingen.
Wenn Du vorbeischauen möchtest, dann lass es einfach durchblicken.
Ich geb Dir dann die url .
Das gilt selbstverständlich auch für JumpIntoDeath.
Von Spaßpur weiß ich, dass er sich einem anderen Forum sehr tief verbunden fühlt, was mich aber nicht daran hindert ihm dennoch eine Einladung auszusprechen.
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geschrieben am: 14.06.2003 um 23:32 Uhr
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Hey, das ist ja eine tolle Sache ! :-)
Gibst du mir auch die url ? Würde auch gern mal rüberschauen :-) :-)
Liebe Grüße
Seguenta
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