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zu weich für den chat ? |
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geschrieben am: 06.09.2002 um 19:28 Uhr
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es ist heute das erste mal, dass ich dieses forum besuche...und nun sitz ich hier und es geht mir weiß gott nicht gut.
ich treffe im chat oft menschen mit problemen.viele sehen darüber hinweg, wenn es anderen nicht gut geht...überlesen die signale einfach...ich kann das nicht.
und auch wenn mich einige als zicke mit der großen bösen klappe kennengelernt haben, so nehme ich mir doch vieles sehr zu herzen. grad heute hab ich ein mädchen kennengelernt, die sich selbst verletzt...sie hat es offen im channel angedeutet und nicht einer hat auf diesen fingerzeig reagiert...
von anderen seiten höre ich immer "nimm dir das nicht alles so zu herzen"..."das ist nicht dein problem"...
tut mir leid, vielleicht bin ich zu weich, aber wie kalt können wir denn werden, wenn uns unser gegenüber einfach egal ist ?
sicher....immer kann man nicht helfen und es kommt auch vor, dass man einfach zugesponnen wird...doch lieber lass ich mich einmal mehr anlügen, als dass ich jemandem die hilfe verweigere, dich ich geben kann.
das sehr nachdenkliche
Löwi
Geändert am 06.09.2002 um 20:50 Uhr von Loewenmaedchen |
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geschrieben am: 06.09.2002 um 19:48 Uhr
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aber wie kannst du denn jemandem deine hilfe anbieten?
bei diesem mädchen z.B. ...was hättest du tun können? ihr es ausreden? wohl kaum...
es ist wohl einfach nicht möglich sich um die probleme aller anderen zu kümmern...
*hat scho genug mit seinem eigenen leben zu tun...
funk |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.09.2002 um 20:45 Uhr
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manchmal hilft zuhören (in leichten fällen)...manchmal ein kleiner anstoß...eine adresse...was auch immer. ausserdem bin ich geschult auf dem gebiet menschlicher probleme, rede also nicht nur einfach drauf los.
Löwi |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.09.2002 um 20:58 Uhr
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Wenn man die Zeit hat, sollte man sich auch die Zeit nehmen und einfach nur mal zuhören. Tatkräftige Hilfe kann man über den Chat nicht geben, das sollte klar sein und gehört meiner Meinung nach auch in die Hände von Fachleuten. Aber Tips und Hilfestellung und ein kleines Gespräch, dazu sollte man schon bereit sein.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.09.2002 um 21:33 Uhr
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"Tatkräftige Hilfe kann man über den Chat nicht geben, das sollte klar sein und gehört meiner Meinung nach auch in die Hände von Fachleuten. Aber Tips und Hilfestellung und ein kleines Gespräch, dazu sollte man schon bereit sein."
Tatkräftige Hilfe - da stimme ich zu - kann man in einem OnlineChat de facto gar nicht geben. Denn diese Probleme sind zumeist/immer zu tief verwurzelt, um sie durch "ein bischen chatten" kurieren oder verbessern zu können.
Was nun hinwiederum Tips, Hilfestellung und ein kleines Gespräch anbelangt, stehe ich dem ganzen etwas zwiespältig gegenüber...denn wer wie ich mehrere Jahre lang gechattet hat, der kennt einen gewissen Typus Chatter zur Genüge - den "Ich schlitz mir die Arme auf und verplutääää" Typ. Seltsamerweise verbluten solche (geistig definitiv minderbemittelten und an einem übersteigerten Geltungsbedürftniss leidenden) Menschen über Stunden hinweg .. logisch, wo doch jeder nen Tanklaster voll Blut mit sich rumschleppt...
Worauf ich mit diesem sarkastischen Absatz hinaus will, ist einfach, daß es mitunter nicht nur schwer ist, zu entscheiden, OB man helfen/reden/tips geben soll, sondern auch, ob es überhaupt der Wahrheit entspricht.
Ich wage mal hochzurechnen, daß ich in den letzten 4-5 Jahren etwa ein gutes Dutzend Armschneider, Selbstmörder, TablettenNehmer und Suizidwiederholungstäter getroffen habe .. komischerweise leben die alle noch.
Das hat mich(!) zu der Ansicht gebracht, daß es schon mehr braucht, als nur den "freundlichen Wink mitm Küchenmesser", um mich aus der Reserve zu locken - und Hilfsbereitschaft zu offerieren.
Schlimm, aber die Wahrheit..
TTD-Despair
Geändert am 06.09.2002 um 21:33 Uhr von Despair |
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geschrieben am: 06.09.2002 um 22:17 Uhr
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@Despair
Ich chatte auch nicht grad erst seit gestern und kenn' von daher auch die Problematik, ob man es ernst oder nicht ernst nehmen sollte. Es kommt auch darauf an, wie das Problem dargestellt wird. In dem Moment entscheide ich dann, reagiere ich oder reagiere ich nicht.
Und wenn, ein kleines Gespräch tut mir nicht weh und der anderen Seite hilft es vielleicht.
In meinen Augen ist da das "wie" entscheidend.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.09.2002 um 01:07 Uhr
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Hallo zusammen,
also ich weiß ja nicht...also ich bin ja nun auch schon nen stück dabei und ich kann nur Amalaswynthas letztem Kommentar zustimmen...die frage ist, WIE ich mit demjenigen umgehe...ihn verstehe, mich in ihn versetze und nachfühlen kann...nur dann ist es möglich selbst mit Worten...vielen Worten...zu bewirken, dass der andere anfängt nachzudenken...und wenn man das erreicht hat, hat man fast gewonnen...vorausgesetzt der Gegenüber will sich helfen lassen und hat zu einem Vertrauen aufgebaut...
das man so etwas nicht an einem Abend erreicht, ist wohl klar...aber man durchaus mit dieser Kommunikationtechnik vieles bei anderen erreichen...ich rede aus erfahrung...!!
L.G. Steven |
| Reden ist Silber, Schweigen ist Gold, meine Ausführungen sind Platin. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.09.2002 um 12:03 Uhr
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Hm, nur weil man menschliche Reaktion im Chat zeigt, heisst es doch noch lange nicht, man ist zu "weich" für den Chat. Eher zu "menschlich". Letztendlich sitzt vor dem PC auch ein Mensch, der Worte, Sätze eingibt und sicher auch Empfindungen hat. Da bin ich der Meinung, dass man zwischen den Varianten der Chatter unterscheiden muss und aus welchen Gründen er in den Chat geht. Manche einfach nur aus Blödsinn; manche weil sie sich langweilen; manche, weil sie einsam sind; manche einfach aus Neugierde und manche, die sich einfach mal gern unterhalten, zusätzlich die Variante, die den Chat als eine Art "Bühne" sehen.
Mir persönlich sind Menschen bzw. Chatter lieber, die noch menschliche Reaktionen zeigen. Wenn das nicht wäre, würden wir nicht anders als "bots" reagieren. Es liegt aber an uns, was wir daraus machen.
Zum Thema "helfen": In einem Fall habe nach 2 längeren Gesprächen den Rat gegeben, einen Psychologen aufzusuchen - angeblich wurde der Rat auch befolgt. Ob's der Wahrheit entspricht, weiss ich persönlich nicht, steht aber nicht zur Debatte. Hier ging es aber auch speziell um das Thema Selbstverletzung und auch warum.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.09.2002 um 14:38 Uhr
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| hm...mir gehts ja genauso wie Loewi...ich kann auch die probs der andern nich einfach übersehn.Probiere zu helfen,wenns möglich ist.Vor einigen Wochen hatte ich auch mal einen Chatter,der so kleine Dinge losgelassen hatte offen im Chat,dass er nich mehr leben wollte.Hab mich mit ihm denn im sep unterhalten,zum Glück nich alleine,weil dass,was dann da abging,war schon nich mehr schön.Sozusagen den Suizid in Raten per Chat.Hat mich damals ziemlich mitgenommen.Es sah ja auch so aus,als wenn der des tatsächlich abziehn würde.Habe die Nacht auch dementsprechend geschlafen.Am nächsten Tag dann...wie Wunder..erschien der doch tatsächlich als sein angeblicher Freund im CHat.Hätte mir da nicht jemand in dem Moment zur Seite gestanden,ich hätte nich gewusst,was ich machen sollte.Aber deswegen hab ich es trotzdem nich ablegen können,andern helfen zu wollen,bzw es zu probieren.Allerdings auch erst,wenn ich meine,die Situation is dementsprechend,dass jemand Hilfe braucht.Kommt jemand mit dem Spruch,wegen Suizid oder so,nehm ich des auch nich mehr ernst,weil die meisten,die des machen wollen des eh eher im stillen machen un nich an die Öffentlichkeit damit gehn.Die wolln dann nämlich auch wirklich gehn.Aber es ist traurig zu sehn,wenn jemand nur seinen Spass damit macht.Immerhin möchte man helfen un nich zur Zielscheibe irgendwelcher Spassvögel werden........in diesem Sinne...Lu |
| die spinnen die Chatter.... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.09.2002 um 01:07 Uhr
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Ich gebe dem Löwenmädchen recht... denn wenn man schon nicht viel tun kann... das mindeste ist es doch, zu zuhören. Es ist auch das leichteste der Dinge. Denn oft habe ich gemerkt, allein durch das zuhören legt man dem Sprechenden Hoffnung und neue Wege offen... man muss manchmal garnicht die großen Lösungen haben...
Es bedarf nicht viel, um jemanden traurig zu machen... doch ein Lächeln kostet nicht vielm und klebt auf manche Wunden ein kleines Honigpflaster...
In diesem Sinne...seid für einander da.
_Reisender_
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geschrieben am: 08.09.2002 um 13:02 Uhr
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Ich mache mir da keine Illusionen!Wirkliche Hilfe kann man im chat nicht geben und erwarten.Menschen mit selbstzerstörerischen Tendenzen zu helfen ist für die nächste Umwelt (Freunde,Eltern)schon fast ein Ding der Unmöglichkeit.Geschultes Personal und gute Psychoanalytiker scheitern an diesen Menschen,da werde ich lediglich meine Meinung kundtun können, wenn ich danach gefragt werde und so einen anstoss zum weiteren nachdenken geben,das ist aber auch alles,aber es ist schon etwas.
Alles andere ist Illusion:Ich werde einen depressiven Menschen im chat nicht von seinen Depressionen befreien,auch wenn ich ihm die ganze Nacht zuhöre und für alles verständnis aufbringe.Deshalb lasse ich solche Gespräche auch so gut wie nie zu,da mich die ungewissheit,was jetzt aus der armen Seele geworden ist,zu sehr quälen würde. So schade es ist:der chat ist nicht der richtige Ort um anderen Menschen wirklich zu helfen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.09.2002 um 13:22 Uhr
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Natürlich kann man Menschen im Chat nicht helfen. Ich hab früher auch viele Nächte hier verbracht, redend mit Leuten, die Probleme hatten, diesen typischen Selbsmordkanditaten u.s.w., die noch immer leben.
Aber das Internet ist nunmal etwas, wo man nicht weiß, wen man da gegenüber hat. Wo man oft verarscht werden kann, wo solche Mitleidheischer einen schnell ausnutzen können.
Und sicher nehm ich das noch ernst, und höre auch immernoch zu, wenn mal jemand was loswerden will... aber mit Abstand. Jemand, der wirklich Hilfe will, der holt sie sich auch. In seinem eigenen realen Leben.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.09.2002 um 17:59 Uhr
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....sollte es tatsächlich möglich sein, über ernsthafte themen zu diskutieren?
dat misstrauische wuseldingens |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.09.2002 um 21:32 Uhr
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mobius tut mir leid für deinen Freund.....weisst...darüder reden,wenn jemand echt Probleme hat,sollte man auch tun,nur leider ist man nach einem solchen erlebnis,wie ich es damals hatte leider misstrauisch in solchen Dingen geworden.Ich denke,dass meintest du auch damit,wenn sich andere einen Spass damit machen und dadurch halt denjenigen,die wirklichHilfe brauchen,Schaden zufügen.Denn damit machen sie andere,die bereit sind,mit jemand über sein problem zu reden,sehr misstrauisch und ablehnend(zumindest was Suizid anbetrifft).Denn nochmal muss ich das nich haben...
wusel..ich hoffe doch mal,dass es dabei bleibt,ernst darüber reden zu können.....in diesem Sinne..Lu |
| die spinnen die Chatter.... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.09.2002 um 21:57 Uhr
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Warum sollte es nicht möglich sein wusel - man muss es nur versuchen. So schwer ist es eigentlich nicht.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.09.2002 um 00:20 Uhr
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mein erstes mal, dass ich etwas in dieses forum schreibe. aber ich denke, ich könnte etwas dazu sagen.
mir stellt sich nur eine frage, kann man beurteilen, ob es einer person richtig schlecht geht, oder ob es nur "spass" ist? wenn ja, wie? wenn nein, kann man es dann rechtfertigen, einem gewissen menschen nicht geholfen oder es zumindest versucht zu haben?
mir persönlich geht es um die "ralität" eines chats. wie real ist dieser. ist es nicht nur eine virtuelle ebene, die die kommunikation, der träg-faulen menschheit von heute, untereinander, wieder in gang bringen soll.
das problem an dem eigentlichen "problem" ist für mich, die interpretation von diesem. wahr oder falsch? scherz oder ernst? ich bin auch eher so ein typ wie das loewenmaedchen, aber warum sollte diese "art" mensch nicht anderen helfen dürfen?
ich selber hatte den gedanken selbstmord schon ein paar mal und beinahe wäre es auch zum ende gekommen, aber dank solcher leute, hab ich wieder mut und kraft gefunden. ich weiss ich bin nicht wichtig, für irgendjemanden, aber hab ich nicht das recht darauf, einen fehler zu machen und durch jemand anderes korrigiert zu werden? auch, wenn es nur ein kleines entgegenkommen ist, es hilft! jedenfalls denjenigen, die das ernst nehmen.
ich habe, in meinem leben, auch schon zwei gute freunde verloren, es war zwar kein selbstmord, aber probleme hatte sie beide. ich habe ihnen damals nicht zuhören können. das habe ich bedauert. darum habe ich jetzt immer ein drittes auge offen, womit ich nach menschen, mit problemen auschau halte. ich denke, dies ist keineswegs falsch.
danke für die aufmerksamkeit, die ich erhalten habe, indem ihr das gelesen habt.
~einsamkeit macht stark, doch wie stark muss ich sein, um nicht mehr schwach werden zu können?~ |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.09.2002 um 02:52 Uhr
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Ich bin kein Chatter und lese mir eigentlich nur die Forenbeiträge durch und gebe ab und an ein Kommentar von mir ab.
Ich weiß nicht was im Chat loß ist doch weiß ich aus eigener Erfahrung, das reden, wunder verhilft. (auch wenn ich selber nur einen Menschen auf dieser Welt habe, der ich alles erzählen kann).
Ich schließe mich aber der Meinung der anderen an.
Man kann niemanden helfen, der die Absicht hat Selbstmord zu begehen. Wie es schon gesagt wurde, es liegt zu sehr verwurzelt. Du selber oder irgendwer anders kann da nicht helfen. Die einzige hilfe, die man leisten kann ist; zu zuhören.
Mir jedenfalls hat es immer geholfen wenn ich mit Ihr (einer alten Schulfreundin) geredet habe, auch wenn es Jahre dazuzgebraucht habe um dieses Vertrauen aufzubauen und ich mich endlich entschlossen habe, zu reden, um einfach meine Gefühle und Gedanken mitzuteilen.
Jemand der sich ernsthaft umbringen möchte, den ist es eh egal was du schreibst, er/sie tut es einfach und da kannst Du tun und machen was Du willst. Da helfen keine Worte.
Ich möchte nicht damit sagen, "geh auf die Leute zu und helfe ihnen oder ignoriere sie einfach". Nein aber höre ihre Probleme an. Es wird der/dem jenigen helfen auch wenn es nicht von dauer sein wird.
Ein guter Zuhörer bewirkt manchmal mehr als ein Therapeut. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.09.2002 um 21:45 Uhr
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| schuldet ja ama noch ne antwort....aber auch nach augiebigem nachdenken hab ich nich therasufinden können warum es mich reizt dich n bissl zu ärgern...es tut mir leid ich scheine nur meinem innersten trieb nachzukommen...welchem auch immer...soviel zur ernsthaftigkeit...löwi lösch mich ... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.09.2002 um 05:39 Uhr
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Ach wusel, das stört mich absolut nicht im geringsten schmunzel , dafür ärger' ich Dich ja auch gern..
Diese Antwort noch geben musste.. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.09.2002 um 09:47 Uhr
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ich glaube man sollte erst eigene Probleme lösen, eh sich durch evtl. Hilfeleistung gegenüber andere neue schaffen könnte....
Und den Chat ernst nehmen? *lach*
Für mich ein riesiger Fehler, gibt bei weiten wichtigere Personen in meinem RL und Meinungen, Äußerungen die ich mir zu Herzen nehmen kann |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.09.2002 um 14:12 Uhr
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es ist wirkich net leicht jemanden zu helfen wo bei man im chat nie wirklich erkennt ob es gespielt oder real ist jeder kann hier sachen erzählen die er vielleicht nie erlebt hat (leieder gibt es sehr viele von dieser sorte)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.09.2002 um 15:29 Uhr
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Ich gebe Rayko recht. Man weiß nie ob das wirklich alles wahr ist. Einige wollen vielleicht nur Aufmerksamkeit erregen. Auf sowas bin ich auch schon rein gefallen! Ich wollte nur helfen, dabei war alles nur Verarsche! Also ich persönlich bin der Meinung das man solchen Leuten über den Chat nicht helfen kann. Andererseits denk ich immer, wie tief muss ein Mensch gesungen sein, wenn er schon im CHAT Hilfe sucht...
Gruß, bloody |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.09.2002 um 15:39 Uhr
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also ich habe keine lust nu alles zu lesen
bin nie kalt gewesen und werde es stammis gegen über auch nie sein ..... es sei denn sie wollen es nicht anders .
selbst dann fällts schwer .
leider gibts aber zu viele die mit fake nicks nur auf sich aufmerksam machen wollen und die leute verarschen ....
dazu ist mir meine zeit zu schade und ich mir auch
daher reagiere ich auf so leute nicht mehr gross
sage ihnen oder rate ihnen eher etwas ins forum zu posten oder zu lesen , sind ja genug threads dazu schon vorhanden , da können sie schnell leute finden mit den gleichen probs oder halt nen neuen thread aufmachen speziel auf sich bezogen
Polli
Geändert am 14.09.2002 um 15:46 Uhr von Pollichen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.09.2002 um 02:12 Uhr
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(zitat)Ich gebe Rayko recht. Man weiß nie ob das wirklich alles wahr ist. Einige wollen vielleicht nur Aufmerksamkeit erregen. Auf sowas bin ich auch schon rein gefallen! Ich wollte nur helfen, dabei war alles nur Verarsche! Also ich persönlich bin der Meinung das man solchen Leuten über den Chat nicht helfen kann. Andererseits denk ich immer, wie tief muss ein Mensch gesungen sein, wenn er schon im CHAT Hilfe sucht...
Gruß, bloody(/zitat)
hm.bloddy....reingefallen sind wir wohl schon des öfteren,aber trotz allem scher ich dennoch nich alle über einen Kamm.Ich betrachte es halt aus einer anderen Sicht und mit etwas mehr Abstand.
Davon ab..ich denke nich,dass manche so tief gesunken sind,nur weil sie hier im Chat darüber reden oder Hilfe suchen.Sie können es scheinbar nich anders.Manche haben evtl keine andere möglichkeit,oder sehn keine andere,als so mit ihren problemen fertig zu werden oder sie zu verarbeiten.Man sollte aber auch selber wissen,wo seine eigenen Grenzen sin un inwieweit die Hilfe gehn kann.Ich denke..letztendlich sollte auch jeder selber wissen,inwieweit er einen Rat bzw. Tip annehmen kann oder nich.....In diesem Sinne......Lu |
| die spinnen die Chatter.... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.09.2002 um 12:31 Uhr
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ja habe ich ja gesagt jenach dem wie man dies ansieht aus welcher sicht
Und es hängt wohl auch, wenn nur etwas, damit zusamen was man selbst erlebthat und wie dann dies porb. geschildert wird. ich glaube die die schon was nicht gerade schönes erlebt haben können etwas schneller fest stellen ob es stimt oder nicht. aber das sollte jeder für sich selber entscheiden ob er es glaubt oder nicht!!
Selbts ist der Mann/Frau gg
Ps.: wobei ich diesen namen für diesen Thread nicht gerade gut finde
Dat Rayko
Geändert am 15.09.2002 um 12:33 Uhr von Rayko |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.10.2002 um 10:23 Uhr
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Bleibe so wie du bist.
Wie du immer wahrst und immer seinwirst.
Du bist ein großartiger Mensch lass dich von nichts und NIEMANDEN verbiegen. Schön das es dich gibt |
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