| "Autor" |
Himmel und Hölle |
|
|
|
geschrieben am: 05.11.2002 um 18:18 Uhr
|
|
Mal zwei Frage an alle christen - oder was sich heutzutage dafür hällt
1)Warum kümmert sich dann KEINER von euch so zu leben das
er in den Himmel kommt?
2)Was muss ich anstellen um in der Hölle zu enden?
Antwort:
Zu frage 1) In der bibel steht geschreiben das gott allen Sündern vergibt (oder irre ich mich?) Also: Demnach ist es egal wie man sich benimmt und man kommt trotzdem erlöst von allen Sünden in den Himmel?!
greetz GNI
(Bin mal gespannt wie ihr euch daran die Zähne ausbeisst..) |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.11.2002 um 19:32 Uhr
|
|
*halte mich für eine Christin.
*glaube weder an Himmel noch an eine Hölle, sondern an ein Leben nach dem Tod
Celestine
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.11.2002 um 19:35 Uhr
|
|
Warum sollte ich mir daran die Zähne ausbeissen ?
Kleiner Tip :Werd doch einfach Mitglied bei den Zeugen
Jehovas und ratz fatz wirst du einer Gehirnwäsche unterzogen
und wirst als Sektierer die Wahrheit erkennen.
Sorry für meinen Zynismus ,aber ich kann nicht anders.
Gruss
PrinzBoese |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.11.2002 um 22:40 Uhr
|
|
1) Wer bewußt etwas tut, um in den Himmel zu gelangen, der begeht die Ursünde der "Hoffart", also der Gefallsucht bezüglich Gott.
Besser ist es, um das Reich Gottes zu erleben (weil mit zu erschaffen) sein Leben redlich, diszipliniert und tugendhaft zu führen.
2) Um in die Hölle zu kommen mußt Du lediglich ein Teil der Spaßgesellschaft bleiben.
;-) Paccy |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.11.2002 um 22:43 Uhr
|
|
Tatsache: Auch Christen kommen nicht nach dem Tod auf die Erde um den anderen zu erzählen, wie es denn in der Hölle oder im Himmel gewesen ist.
Annahme: Die Bibel ist ein von Menschen geschriebenes Buch, also konnten auch die Autoren das nicht wissen.
Folge: Wir Christen können GLAUBEN, aber nicht WISSEN, was nach dem Tod passiert.
Behauptung: Das geht jeder anderen Religion auch so.
Ich habe mal einen Text gelesen, in dem es um das "Fegefeuer" und das Paradies ging. Der Autor ging davon aus, dass wir nach dem Tod Gott begegnen. Und dass wir bei dieser Begegnung mit diesem, hm, was auch immer es ist, erkennen, dass wir selber nie perfekt gewesen sind, und wo und wann wir hätten "besser" sein können.
Er schrieb, dass darin das Schmerzhafte läge, und dass gar nicht Gott selbst, sondern diese Erkenntnis uns strafe.
Wenn ich den Text richtig verstanden habe, dauert der Zustand der Erkenntnis aber nicht ewig, und man kann dann auch irgendwann das Glück empfinden, die Begegnung mit Gott zu erleben.
Ich finde diese Ansicht ziemlich interessant, weil man es mit der Begegnung von tollen Menschen vergleichen kann. Ich kenne das, wenn ich einem Menschen begegne, den ich auf irgendeine Art bewundere, dass ich mir dann auf einmal selbst klein vorkomme. Naja, das hat aber nichts mehr mit Gott zu tun.
Und meine persönliche Meinung über das Leben nach dem Tod, Himmel und Hölle?
Wenn ich so lebe, wie ich es für richtig und "gut" halte, wenn ich ohne schlechtes Gewissen sterbe, habe ich das erreicht, was ich erreichen will im Moment.
Und daran halte ich mich, nicht an Vermutungen, wofür ich evtl. mal bestraft werde... Das schlechte Gewissen ist es, das einen straft...
(Und wie gesagt, die Bibel wurde von Menschen geschrieben.)
Reby
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 00:49 Uhr
|
|
(zitat)
*halte mich für eine Christin.
*glaube weder an Himmel noch an eine Hölle, sondern an ein Leben nach dem Tod
Celestine
(/zitat)
hm..und wie stellste dir das vor..glaubste nich das es auch drauf ankommt wie du dich im leben verhalten hast? also das es ein leben gleich dem uns vorstellbarem paradies wird oder aber etwas das der hölle gleich kommt?.. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 10:25 Uhr
|
|
(zitat)1) Wer bewußt etwas tut, um in den Himmel zu gelangen, der begeht die Ursünde der "Hoffart", also der Gefallsucht bezüglich Gott.
Besser ist es, um das Reich Gottes zu erleben (weil mit zu erschaffen) sein Leben redlich, diszipliniert und tugendhaft zu führen.
2) Um in die Hölle zu kommen mußt Du lediglich ein Teil der Spaßgesellschaft bleiben.
;-) Paccy(/zitat)
*lol* Paccy
unterschreib
Lama |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 11:32 Uhr
|
|
Nein,Soifa, das glaube ich nicht.
Ich fürchte in dieser Beziehung habe ich ein sehr kindliches Gemüt ;-)
In meinem Gottesbild ist er ein gütiger Gott und kein zorniger im alttestamentarischen Sinn. Er liebt jeden Menschen – auch den, der in unseren Augen „böse“ ist, denn dieser ist es ja erst einmal nur in unserem menschlichen Sinn.
Ich glaube auch nicht daran mit ihm einen Deal machen zu können: Wenn ich mich ordentlich und brav benehme, winkt mir hinterher ein ewiges Leben im Paradies. Bin ich schlecht, werde ich meine Strafe kriegen. So simpel ist in meinen Augen kein Gott. Das hört sich für mich zu sehr nach „Warte, wenn der Papa kommt!!!“ an.
Christsein ist in meines Erachtens keine Argumentationssache. Habe ich das für mich als innere Heimat erkannt, lebe ich doch aus Überzeugung und ohne mich sonderlich zu bemühen nach christlichen Werten.....weil es damit auch meine Werte sind. Darum braucht es in meinem Weltbild auch keine Strafen. Hätte ich die nötig, fehlte es mir sowieso an innerstem Glauben.
Ich merke gerade, wie schwer es mir fällt meinen Glauben zu erklären. Er irreal und entspricht nur meiner Logik....vielleicht deswegen.
Celestine
Geändert am 06.11.2002 um 11:34 Uhr von Celeste_ |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 11:55 Uhr
|
|
(zitat)
und wer nicht glaubt, dem kannst Du erzählen, was Du willst - er wird Dich NICHT verstehen, weil er es nicht verstehen will.
fratz
(/zitat)
das ist nicht wahr. menschen können nur harmonisch miteinander leben, wenn sie einander verstehen.
ich bin nicht gläubig, deswegen sage ich aber nicht, dass alle gläubigen irre sind und ich sie nicht verstehe.
ich verstehe sehrwohl, dass glauben einem halt geben kann.
nur hat sich mir (und das liegt wohl auch an meiner erziehung) noch keine situation erboten, in der ich es für nötig hielt, zu glauben.
zum thema:
ich kann da eigentlich nichts zu sagen, weil ich nicht angesprochen wurde.
desti xxx
n.o.m. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 12:53 Uhr
|
|
Ich denke schon das man den glauben erklären kann. Auch wenn es lange dauert und dieser mensch auch verständnis haben muss das für die gläubigen andere dinge wichtig sind.
Naja ok verstehen kann man es dann immer noch nicht ganz. Aber ansatzweise.
Einem kind muss man ja auch diese sachen und werte beibringen sonst kann dieses kind ja auch nicht so werden.
Über das thema hölle hatte ich mir mal gedanken gemacht auch wenn ich nicht wirklich daran glaube.
Für mich müsste die hölle ein labyrint aus kaltem stahl sein. Lange gänge und eisige luft wo man mit jedem atemzug denkt das einem die lunge einfriert. Also für mich wöre es eine qual wenn ich einsam wäre und diese kälte immer wieder spüren würde in diesen langen dunklen kalten gängen.
Alles was ich habe ist mein spiegelbild auf den wänden aus stahl.
Bezüglich bibel und so denke ich wie Reb.
von menschen erdacht. Einfach um den menschen was zu geben was ihnen dinge erklärt wozu das hirn der menschen nicht in der lage ist es zu verstehen. Mit diese menschen glauben und halt haben in zeiten wo sie nichts mehr verstehen.
Würd gern mal wissen was ihr als paradies seht wie es der himmel sein soll. Soll da alles schön sein und man immer glücklich??? das müsste dann ja auf dauer tierisch langweilig sein.
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 15:05 Uhr
|
|
(/zitat/)
Für mich müsste die hölle ein labyrint aus kaltem stahl sein. Lange gänge und eisige luft wo man mit jedem atemzug denkt das einem die lunge einfriert. Also für mich wöre es eine qual wenn ich einsam wäre und diese kälte immer wieder spüren würde in diesen langen dunklen kalten gängen.
Alles was ich habe ist mein spiegelbild auf den wänden aus stahl.
(/zitat)
Für mich wäre die Hölle ein wunderbarer Ort.
Eine ganze Heerschar in Leder gekleiderter Dämoninen und
Teufelinen würden um mich herumspringen ,und mir jeden
noch so ausgefallenen Wunsch erfüllen.
Da kann ich dann auch gut darauf verzichten im Himmel zu sein und mit ner Harfe auf ner verdammten Wolke herumzuklimpern.
Grüsse
PrinzBoese
Geändert am 06.11.2002 um 15:06 Uhr von PrinzBoese |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 15:46 Uhr
|
|
also ich glaube weder an die hölle noch an den himmel, weder an gott noch an satan. ich bin atheist... aber ok, einige haben ja noch ihren glauben 
cut
p.s.: ich bin redpandabaer... aber das nur mal so am rande ;-)
Geändert am 06.11.2002 um 15:47 Uhr von throatcutting
Geändert am 06.11.2002 um 15:53 Uhr von throatcutting |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 15:52 Uhr
|
|
Schade Mindi,und ich dachte immer "Hell is Heaven"
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 15:58 Uhr
|
|
(zitat)
Christsein ist in meines Erachtens keine Argumentationssache. Habe ich das für mich als innere Heimat erkannt, lebe ich doch aus Überzeugung und ohne mich sonderlich zu bemühen nach christlichen Werten.....weil es damit auch meine Werte sind. Darum braucht es in meinem Weltbild auch keine Strafen. Hätte ich die nötig, fehlte es mir sowieso an innerstem Glauben.
(/zitat)
Ich stimme dem einfach mal zu... jedenfalls, wenn ich dich richtig verstanden habe, Celestine. Glaube ich aber.
Und zu Overons Frage... Wie sieht der Himmel aus?
Ich glaube nicht direkt an einen Himmel, aber für mich müsste es ein Gefühl sein. Kein Ort, sondern ein Gefühl. An einem Ort bin ich immer gebunden, mir würde etwas fehlen. Aber ein Gefühl des Glücks, der Zufriedenheit, wäre etwas, dass mich einfach nur glücklich machen würde...
Allerdings mag ich die Vorstellung nicht, dass es im Himmel ist ist. Ich wäre dnan glücklich, aber irgendwie hätte man dann ja keinen Willen mehr. Klar, wozu braucht man einen Willen, wenn man tot ist? Aber mir gefällt der Gedanke trotzdem nicht.
Obwohl es wunderschön wäre, und man keinen Schmerz mehr empfinden würde...
Reby |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 17:10 Uhr
|
|
Wenn man den Glauben einem Ungläubigen nicht erklären kann wie wares dann möglich den großteil der bevölkerung zum Christentum zu bringen???
(mal abgesehn davon das sie gefoltert und zu glauben gezwungen wurden....)
GNI |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 18:38 Uhr
|
|
hm, GNI, ich glaube, das liegt daran, dass der Großteil der 10 Gebote irgendwie den Ansichten der meisten entsprechen. Ich meine, nicht töten, nicht lügen, nicht stehlen, das würde doch jeder für gut heißen. Oder nicht?
Deswegen glaube ich, dass es möglich ist, Menschen für das Christentum zu gewinnen.
Naja, und bei Leuten, die nicht daran glauben, dass soetwas wie Gott existiert, werden sich zu keiner Religion bekennen. Oder?
Reby |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.11.2002 um 23:47 Uhr
|
|
die Buddisten kommen ohne einen GOtt aus..
und ich glaube nicht das die Kreutzritter tatsächlich die Bibel ausgepackt haben, ihre zehn gebote erzählten undsomit das "heillige Land" bekehrten,,
Hitler war auch Christ - und vom "Nicht Töten" hielt der wohl net so sehr viel...
genausowenig wie alle deppen vor ihm die einen Gott verehren der menschen quällt nur um eine kleine gruppe von Menschen aus der Sklaverei zu hollen?!
Die sache stinkt mir doch zu sehr nach erfunden von gelangweiltem autor..
soviel zur Bibel- aber ich mag die offenbahrung
freu mich jetzt schon auf die "Bibel 2nd Edition" - mit hitz wie "Offenbahrung Kapitel 23" oder "Warum Gott nicht perfekt ist"
GNI |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 07.11.2002 um 00:31 Uhr
|
|
ich bin Christin und bin es gerne...
Erstmal kommt nicht unser Körper in den Himmel oder die Hölle sondern unsere Seele...
Wer oder was in den Himmel oder die Hölle kommt bestimmem nicht wir und wird auch nicht nach irdischen Maßstäben gemessen...Glauben hat nichts mit Logik zu tun...
Und ob den Sündern vergeben wird, liegt nicht an Gott allein, denn Sünder können nur dann Vergebung finden, wenn sie Ihre Sünden selber einsehen und diese eingestehen...
Wer seine Sünden(Fehler) nicht selber erkennt, denen denen wird auch nicht vergeben weden, weil sie keine Ruhe/Ausgeglichenheit finden, gleich bedeutend mit Vergebung.
Ob es einen Himmel oder eine Hölle gibt? weiß ich nicht...Ist auch nicht wichtig...
Weil ich an das ewige Leben glaube( nicht zu vergleichen mit dem Leben auf der Erde)...
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 07.11.2002 um 08:16 Uhr
|
|
(zitat) und ich glaube nicht das die Kreutzritter tatsächlich die Bibel ausgepackt haben, ihre zehn gebote erzählten undsomit das "heillige Land" bekehrten,,
****** war auch Christ - und vom "Nicht Töten" hielt der wohl net so sehr viel...(/zitat)
War er das? Bin ich Christ, weil ich mich Christ nenne oder weil ich so lebe?
Es ist für mein Empfinden unmöglich, mich Christin zu nennen und gleichzeitig gegen meine eigene tiefe Glaubenswahrheit zu verstoßen.
Noch eines, um Mißverständnisse zu vermeiden: Christsein ist für mich etwas anderes, als einer christlichen Kirche anzugehören.
Celestine
Geändert am 07.11.2002 um 08:16 Uhr von Celeste_ |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 07.11.2002 um 12:24 Uhr
|
|
(zitat)
Noch eines, um Mißverständnisse zu vermeiden: Christsein ist für mich etwas anderes, als einer christlichen Kirche anzugehören.
Celestine
(/zitat)
Religion, Kirche und Bibel sind sowieso drei verschiedene Sachen.
Aber die Frage, wann ich Christ bin, ist in der Tat interessant. Dann, wenn ich getauft bin, oder dann, wenn ich mich so verhalte, wie Ãch denke, dass das christlich ist. (hm, die Bibel enthält ja auch einige Widersprüche.)
...hm...
Reby |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 08.11.2002 um 14:00 Uhr
|
|
es ist doch eine einfach tröstliche idee, dass es nach dem tod weitergeht, irgendwie und dazu noch mit geistlichem beistand.
das heißt also, wenn es keine(n) go(e)ttin gibt, müßte/würde man ihn/sie sowieso erfinden. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 08.11.2002 um 18:49 Uhr
|
|
"Die Bibel enthällt auch einige Widersprüche"
Einige ist die untertreibung des jahrhunderts... LOL
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 08.11.2002 um 18:59 Uhr
|
|
(zitat)
*halte mich für eine Christin.
*glaube weder an Himmel noch an eine Hölle, sondern an ein Leben nach dem Tod
Celestine
(/zitat)
wäre ja sinnlos?!man kann sich ja nicht daran erinnern, oder?das heisst das man auch aus den fehlern, die man begangen hat, nicht lernen kann!
ich glaube an garnichtz..ich bin nicht getauft und so..das heisst ich kann poppen wen, wie und wo ich will..ha!!
ausserdem finde ich diese diskussion sinnlos..wie die frage die dahinter steht
nicki
|
in the future
no one will be famous |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 08.11.2002 um 19:53 Uhr
|
|
hmhm..ich finde ihr solltet langsam anfangen mich zu bemitleiden!
(trööt)
nicki
|
in the future
no one will be famous |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 08.11.2002 um 21:21 Uhr
|
|
@ KidNicki
Wie sagte schon der alte Fritz?
"Möge jeder nach seiner Facon seelig werden."
Celestine
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
