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Anders...-und? |
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geschrieben am: 14.11.2002 um 16:45 Uhr
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(HIlfe! Bitte ins Forum mal ernsthaft verschieben!!!)
Hi erstmal!
Ich spreche(vielleicht nicht zum ersten Mal) das Thema Homosexualität an. Ich habe ein "paar" Fragen.
Was findet ihr daran schlimm oder nicht schlimm wenn jemand schwul oder lespisch ist?
Ok,ok.Anders können wir uns (noch)nicht fortpflanzen, aber wer hat bitte schön bestimmt das Frau und Mann oder Mann und Frau zusammengehören, nicht Frau und Frau oder Mann und Mann?
Was ist daran so schlimm? Nur weil irgendjemand das mal gesagt hat, weil sich der Mensch sonst nicht anders fortpflanzen kann?
Es wird bestimmt, oder es gibt schon, natürlich für Homosexuelle Paare verschieden Arten, ein Kind zu bekommen. Z.b. Adoption oder bei den Frauen gibt es die Alternative Samenbank...
Warum stellen sich gleich ziemlich viele Leute etwas perverses, vielleicht auch ekliges und doch sogar lustiges vor wenn man von lespisch oder schwul spricht? Was ist dabei, "anders zu sein"? Wieso ist man dann überhaupt anders? Das würde ich gerne mal wissen.
Kelly
PS: Ich sage das nicht aus Frust weil irgendwelche mich ausgeschlossen habe, 1. habe ich mich noch nicht getraut mich zu outen...und 2.möchte ich das gerne wissen...
Geändert am 14.11.2002 um 16:46 Uhr von Kelly_Gellar
Geändert am 14.11.2002 um 16:46 Uhr von Kelly_Gellar
Geändert am 14.11.2002 um 16:46 Uhr von Kelly_Gellar
Beitrag wurde von presea am 14.11.2002 um 21:05 Uhr aus dem Forum RollenSpiele verschoben. |
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geschrieben am: 14.11.2002 um 16:54 Uhr
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Hab so eigentlich garkein Prob mit solchen Leuten.
Außer, jetzt kommts, ich mag nicht sehen wie schwule Männer sich mit Zunge küssen oder sowas. ICh weiß nicht warum, kann ich dir nicht begründen...Bei Lesben ist das wieder was anderes, aber ich denke das ist typisches Mänliches denken ;-)
Da fällt mir noch ein, ich mag keine obertuffigen Schwule. Ich hoff ihr wisst wie ich das meine. Die mag ich aber auch nur wegen ihrem Verhalten nicht.
Breed |
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geschrieben am: 14.11.2002 um 18:18 Uhr
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Also, diese tuffigen Schwulen finde ich knuffig. Meiner Meinung nach sind sie die besseren Weibchen. Die einzigen Männer mit denen man sich auch über Körperpflege jedweder Art unterhalten kann ;]
Ahem. Nein, Jungs, ich unterstelle euch nicht, dass ihr euch ned wascht, sondern dass ihr - im Allgemeinen - nicht so viel Zeit und Energie dahingehend "verschwendet". Meine Meinung.
Sich küssende Männer sind aber wirklich etwas befremdlich, da gebe ich Alien recht. Warum ich das bei Frauen hingegen als äußerst ästhetisch (wie auch immer man es schreibt) empfinde, weiß ich nicht genau.
Vielleicht, weil ein Kuss die "Weiterentwicklung" des Sich-fütterns ist/sein könnte, und Männer sich nicht füttern sondern um die Beute/Weibchen kämpfen sollten.
...fragt mich ned solche schweren Sachens
//Al, die immernoch der Meinung ist, dass Frauen besser küssen *fgfg* |
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geschrieben am: 14.11.2002 um 18:59 Uhr
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| Also im prinzip habe ich nichts gegen schwule (es sei denn sie machen mich an) und gegen lesben schon garnicht (das liegt in den genen der meisten männer). Aber stell dir mal vor es gebe jetzt nur noch solche "homos"....woher kommen dann die Kinder? dann gibts nichtmehr allzuviel mit Adoption....viel is ja dann nichtmehr da zum Adoptionieren (klingt gut nicht?) oder? |
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geschrieben am: 14.11.2002 um 19:05 Uhr
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In meiner klasse ist eine lesbe mit der ich mich bestens verstehe und auch ein teil meiner Freizeit verbringe. Warum sollte man damit probleme haben?
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geschrieben am: 14.11.2002 um 19:36 Uhr
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ok...erstmal auf deine frage hin...ich fänd es schwachsinn soetwas als "abartig" oder ähnliches zu bezeichnen...ok, es ist anders, miener meinung nach, weil halt der großteil der "gesellschaft" darauf fixiert ist das Mann und Frau nunmal zusammengehören...und nicht anders...wer weis wer mal auf die idee gekommen is, is ja auch eigentlich egal...
aber dann zu dem interessantesten teil wie ich finde...zum einen fragst du nach dem grund, was manche leute daran "schlimm" finden, aber so ganz scheinst du das auch nicht zu "tollerieren" oder "akzeptieren" (sorry mir fällt grad kein anderes wort ein das ich nehmen könnt :o) )...da du dich zum einen noch nicht getraut hast es anderen mit zu teilen und zum andern du das als "outen" bezeichnest...irgendwie denkwürdig oder? ;o)
PS: wenn ich was falsch verstanden haben sollte bitte ich um "aufklährung ;)
Corti...
Geändert am 14.11.2002 um 19:37 Uhr von Cort |
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geschrieben am: 15.11.2002 um 01:41 Uhr
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| ich glaub die menschen sind da einfach unterschiedlich gepolt...ich glaube die die finden das schwule oder lesben irgendwie eklig sind die finden auch das ausländer merkwürdig sind..vastehste..ick glaube dit liegt in deren gehirnen.oda so...also die verurteilen nich nur eine sache sondern meist noch n paar andere..genau die die wir als normal ansehn..hm ick weiss nich wie ick dit erklärn soll...menschen sind halt komisch..damit abfinden sollten wir uns nich aba ich weiss auch nich so recht wie wir das ändern können..naja zum thema direkt..ick persönlich finds softe..jeder soll glücklich werden wie er möchte...ich empfinde keinen ekel oder sonstiges...ich will nich ma drüba reden weils für mich einfach normal is..es gehört zur welt dazu..und sollte endlich von allen aktzeptiert werden, denn ich seh keinen grund dies zu verurteilen! |
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geschrieben am: 15.11.2002 um 12:11 Uhr
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Naja ich persönlich habe auch nichts gegen schwule oder lesbische menschen.
Ok wenn 2 männer sich küssen mag ich das irgendwie nicht. Aber ist nicht wegen den männern sondern wegen dem kuss selber und der sehnsucht.
Wie gesagt wurde liegt es wohl an der gesellschaft die sowas nicht akzeptieren will und es somit auch oftmals in der erziehung so vermittelt wird das das nicht normal ist.
Bezüglich der fortpflanzung finde ich es nicht schlimm. Schlimmer finde ich es wenn menschen (mann und Frau) sex haben und die frau schwanger wird und das kind nicht gewollt wird und es dann abgegeben oder abgetrieben wird.
Da ist es schon mal ganz gut das es dann menschen gibt die kinder mögen und eins adoptieren und das kind wirklich lieben.
Und ich selbst denke schwule sind auch menschen mit denen man sich besser unterhalten kann über gefühle und sowas da sie eh nicht dieses macho gehabe und dieses cool sein wollen haben.
Es sind einfach ganz andere menschen mit denen man sich manchmal viel besser versteht als mit anderen.
Naja ok ich kenne keine schwulen und lesben persönlich aber ich denke eben das es so ist.
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geschrieben am: 18.11.2002 um 17:30 Uhr
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Für mich persönlich ist Liebe Liebe, ganz egal ob die Menschen Männer, Frauen, gemischte Pärchen, Dreierbeziehungen oder sonstwas sind.
Seit meiner Teenagerzeit waren in meinem Freundeskreis immer auch bi - oder homosexuelle Personen ohne daß es damit irgendein Problem gegeben hätte.
Leider ist es jedoch so daß sehr viele Leute recht homophob sind, ihre sexuelle Identität offenbar in irgendeiner nebulösen Weise bedroht sehen wenn sie mit homosexuellen des eigenen Geschlechtes konfrontiert werden.
Auch unter Menschen die sich selbst für tolerant halten habe ich schon häufig die Einstellung "homos sind ja ok solange sie mir nicht auf den Pelz rücken" erlebt.
Warum kann ich nicht ganz nachempfinden. Macht es denn wirklich einen Unterschied ob ein Flirt von einem Mann oder einer anderen Frau ausgeht?
Für mich höchstens dahingehen daß eine Lesbe ein freundliches "nein" meistens schneller und mit weniger Gemurre akzeptiert als ein Mann...
Ich scheine zwar selber keine homoerotischen Tendenzen zu haben - ich denke sonst hätte es irgendwann einmal auch bei einer Frau "geknistert" im Laufe der Jahre - aber die Erfahrungen innerhalb des Liverollenspieles wo einer meiner Hauptcharaktere Lesbe ist fand ich bemerkenswert.
Diese argwöhnischen, teilweise schon regelrecht panischen Blicke "ist die Anmache nun nur Teil des Plays oder meint die das auch Rl ernst?" haben mir gezeigt wie homophob auch Frauen oft sind.
Fazit: nicht jeder der sich selbst Toleranz bescheinigt verfügt auch darüber. Womit ich niemand speziellen ansprechen will, die Leutchen die sich hier bisher geäußert haben kenne ich ohnehin nicht.
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geschrieben am: 21.11.2002 um 17:30 Uhr
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(zitat)Leider ist es jedoch so daß sehr viele Leute recht homophob sind, ihre sexuelle Identität offenbar in irgendeiner nebulösen Weise bedroht sehen wenn sie mit homosexuellen des eigenen Geschlechtes konfrontiert werden. (/zitat)
Sehr weiser Spruch.
Die eigenen Ängste sind gerne dazu angetan, sich per Projektion zu verschleiern. Je heftiger man etwas bekämpft, desto eindringlicher sollte man sich fragen, welche Befürchtungen, die eigene Person betreffend, dahinter stehen.
Celestine |
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geschrieben am: 21.11.2002 um 18:26 Uhr
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| das einzige,was mich an schwulen stört (wenn überhaupt), dann ihr teilweise merkwürdiges verhalten der marke SEHT HER ICH BIN SCHWUL! ICH WILL DASS ES ALLE SEHEN. ABER SOWAS VON SCHWUL!. ich stelle meine sexualität auch nicht zur schau. ansonsten soll jeder leben, wie es ihn glücklich macht. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.11.2002 um 19:02 Uhr
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hai du....
also, ich muss sagen das ich mit den leuten auch keine probs habe...ich habe selbst nen guten kumpel der schwul ist....
was ich allerdings nicht leiden kann ist folgendes...:
meine Tante (mütterlicher seite) ist schwer durch einen autounfall behindert...ihr damaliger mann hatte mist gebaut und is mit dem auto (sie sahs auf der beifahrer seite) gegen einen baum gefahren... darunter hat sie sehr gelitten und lag eine lange zeit im krankenhaus....nunja, und ihr damaliger mann ist in der zeit halt einfach mal schwul "geworden" und hat sie im stich gelassen....und die scheidung eingereicht....
is jetzt wahrscheinlich schwer zuverstehen, da ich heute ein komisches deutsch habe...
sowas kann ich echt nicht ab....aber ansonsten hab ich kein prob mit den leuten...
so long
Nathi |
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geschrieben am: 21.11.2002 um 19:30 Uhr
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ich hab keine probleme mit der kenntnis, dass jemand schwul oder lesbisch (sowieso nicht lacht) ist.
allerdings gehts mir auch so, wie hier schon mehrfach beschrieben, dass ich es echt nicht mag, wenn schwule ihre zärtlichkeiten in meiner nähe austauschen. keine ahnung warum. aber ok, ich kann ja auch den platz räumen :-) oder mich um meinen schatz kümmern und insofern ist auch das dann wieder kein problem |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.11.2002 um 19:32 Uhr
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nathi, ich hab dich in der tat nicht wirklich verstanden.
verurteilst du das verhalten ihre exmannes nur, weil er sich einen mann gesucht hat?
das fände ich nämlich unverständlich...
oder wäre es auch so, hätte er sich eine frau ausgesucht...?
das verhalten war unter aller sau, das ist klar...aber es hat meiner meinung nach rein gar nichts mit homosexualität zu tun.
desti xxx
n.o.m. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.11.2002 um 17:59 Uhr
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kelly winkt Niedlicher Thread, Schatz.
Ich hab zu dem Thema auch mal was zu sagen..ist ja nett, wenn ihr hier alle eure Toleranz bekundet und so, aber wir wollen uns doch mal nichts vormachen: Ihr gehört mit diesen Bekundungen zur Minderheit.
Ich habe eine Freundin und ich war dumm genug, mich zu 'outen', oder besser gesagt, ich habe es nicht fertig gebracht, meine Mutter dauernd zu belügen und mich nur noch zu verstecken. Das Ergebnis ist: Ich darf meine Freundin nur noch total selten sehen, und meine Mutter hält mich für gestört.
Das ist echt nicht schön, und auch einige meiner Schulfreunde sollten es besser nie erfahren. Okay, es gibt sicher auch gute Erlebnisse und man sollte ihnen allen Zeit geben, aber ich denke, auf sexuelle Orientierung wird einfach zuviel wert gelegt. Ich meine, was interessiert es die anderen, dass ich mit Frauen schlafe? Warum wird da so ein furchtbarer Aufriß drum gemacht? Warum könnt ihr 'uns' nicht einfach dieselben Rechte geben? Es ist nun mal Tatsache, dass alle Menschen von Natur aus Bi sind... oder? |
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geschrieben am: 25.11.2002 um 20:47 Uhr
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(zitat)Es ist nun mal Tatsache, dass alle Menschen von Natur aus Bi sind... oder?(/zitat)
Hmm, von dieser Seite aus habe ich es noch nicht gesehen. Worin begründest Du deine Aussage?
Ich meine wenn ich daran denke, daß ich es meinen Eltern notgedrungen sagen mußte, daß ich auch auf Frauen stehe, weil sie mich mit einer erwischt haben?!? War nicht wirklich angenehm. Es war typisch SitCom. Ich dachte auch ich wäre in einer und suchte vergebens nach einer versteckten Kamera. Meine Elli's, die sonst so aufgeschlossen wirkten, zeigten damals ein ganz ganz anderes Gesicht. Meine Mom heulte sich die Augen aus und faselte immer was von: Keine Enkelkinder, nun bekomm ich keine Enkelkinder und mein Vater tobte durch die Wohung und brüllte was von Psychater und irre, eben wie im TV. Inzwischen habe ich akzeptiert, daß meine Eltern das verdrängen und auch nicht darüber leben wollen. Ich habe auch endlich "meine" eigene Wohung und kann also so leben, wie es mir gefällt.
Im Gedächnis ist mir noch ein Satz meiner Mutter geblieben: "Ich bin ja tolerant, aber warum muß das unbedingt meiner Tochter passieren?" Es hörte sich an, als hätte ich eine unheilbare Krankheit. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.11.2002 um 22:22 Uhr
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| *Schließt sich mal der Frage von DieWirre an. Wüßte auch gerne worauf sich diese These gründet* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.11.2002 um 13:04 Uhr
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hi
ich find schwule irgendwie toll ... sind ein gutes vorbild find ich für manches
sie machen jedenfalls tolle musik , sehr gefühlvolle find ich :)) liebe ja erasure
wer wen liebt is mir persönlich egal muss ja jeder selbst wissen ob männlein weiblein dildo oder .... was gibts noch alles grinzz
die welt is so gross man kann ja wo anders hinschauen
und das küssen hm ... ka ist ein ungewohnter anblick ok ... gerade bei 2 männern
vl sieht man einfach öfter frauen / lesben und ist es darum sowas wie gewohnt
und das es männer mehr stört männer beim küssen zu sehen liegt vl auch an ihrer phantasie
bei lesben können sie sich vorstellen was sie fühlen oder machen wollten mit ihr oder ihnen g
bei männern halt nicht g
dann wisst ihr gleich ob ihr nicht auch veranlagungen habt die euch nocht nicht bewust sind oder waren
grinst
zum überleben oder adoptieren wenns fast nur noch homos gebens sollte...... oder wie auch immer
es gibt ja eh zu viele menschen wenn mans so nimmt
arbeitslosigkeit , "luft"......
für die welt wäre es kein prob .. ohne ... menschen weiter zu existieren... mal so denkt
ob alle menschen bi sind ka .... zumindest anatomich gesehen is bi sein wohl kein prob .......
hm std. später lach posten und kochen passt nicht zusammen
schicke das erst mal ab
Polli
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.11.2002 um 13:10 Uhr
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und gestört
menschen sind gestört wenn sie störungen haben oder
lol
vl ja auch menschen die sich an gewissen verhaltensmustern anderer stören
aber vl unterdrücken sie ja auch nur ihre gefühle
um der menge zu gefallen und .......
da schliest sich der kreis oder
grüßt die lieben Polli
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.11.2002 um 19:52 Uhr
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grr..der genaue Ursprung dieser Bi-Sache ist mir entfallen, ich kann es mal raussuchen, auf jeden Fall ist es irgendwie bewiesen und wenn ich mir so meine Umwelt angucke, finde ich meine Theorie irgendwie bestätigt...*kopf kratz* Meine jetzige Freundin hat nicht im entferntesten jemals daran gedacht, mit einer Frau zusammen zu sein...voilá.
Meine Ex-Freundin dagegen ist jetzt mit nem Mann zusammen...o.O;
Solche Sachen haben mich zu dieser Annahme gebracht..
arrgh..in flagranti erwischt?! Das ist böse... naja, meine Mum redet auch nicht mehr drüber, für sie existiert es einfach nicht. Aber sie kann es nicht ewig ignorieren, und bald bin ich ja auch aus dem Haus...göttin sei dank... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.11.2002 um 17:09 Uhr
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Würde mich mal interessieren kanakuchikan wenn du da noch irgendwo etwas hast das die Hypothese jeder sei latent bisexuell belegt.
Es würde zumindest Einiges erklären. Unter Anderem auch einen Teil der Homophobie vieler Menschen. Angst vor der unterdrückten Seite in sich selbst kommt da schon als Motivation in Frage.
Ich hatte selbst schon bei einigen Bekannten den Eindruck daß diese These stimmt. Nur bin ich dann entweder nicht normal (okay, bin ich als RPGler und MA-ler sowieso nicht *g*) oder die Frau die mich anspricht ist noch nicht geboren... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 30.11.2002 um 14:33 Uhr
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sorry aber was bedeuten die abkürzungen
doof fragende polli |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.12.2002 um 00:33 Uhr
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Sorry, das Problem habe ich öfter daß die Kürzel kein "normaler" Mensch versteht...
MA = Mittelalter. Also jemand der als Teilnahmer und nicht nur Besucher zu Mittelaltermärkten geht. In meinem Fall entweder Kräuterhökerei oder Lagerleben. Showkampf mache ich eher spaßeshalber mit einigen wenigen Freunden.
RPG = role playing game. Rollenspiel in allen Varianten, sei es am Tisch, live oder per Chat. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.12.2002 um 14:08 Uhr
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..tja...also...
das mit der frau hab ich auch immer gedacht. *frinz*
normal ist sehr subjektiv...
tja...ich suche nach der hypothese, wenn ich zeit habe...
das im rpg habe ich im übrigen auch schon bemerkt... es ist unglaublich, wie schnell in solchen Fällen zwischen dem Char und dem Player connectet wird... o.O;;
Lobend muss ich aber auch erwähnen, dess es ebenfalls auch die entgegengesetzten Fälle gibt, d.h. wirklich große Toleranz.. sowohl im RPG als auch im RL. Bei meinem Char herrscht kein Partnerinnen-mangel. ^.~ Und RL erinnere ich mich immer wieder gerne an die Grossmutter, mit ihrem Enkel auf der Schulter, die fröhlich grinsend beim CSD herumsprang bzw. mittanzte etc. Nett, oder?
Geändert am 03.12.2002 um 10:25 Uhr von kanakuchikan |
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