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klonen von menschen

Nutzer: gummi.bär
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geschrieben am: 28.11.2002    um 00:27 Uhr   
was sagt ihr zur (ersten) bevorstehenden klon-geburt eines menschen?

der italienische reproduktionsmediziner prof. severino antinoroi will das (erste) menschliche geklonte baby in kürze zur welt bringen.

was sagt ihr zu dem thema, sollen menschen geklont werden?

im schlimmsten fall, fehlt diesem baby nur das gehirn, oder es kommt gar mit 3 beinen/armen zur welt u.a.

hinzu kommt noch: antinori behauptet, insgesamt drei klon-embryos geschaffen zu haben.

es ist aber unklar, ob alle drei babys geboren werden oder ob nur 1 der babys ausgetragen wird und die anderen schwangerschaften vozeitig beendet wurden.

also ich stelle mich gegen das klonen von menschen. wo kommen wir da denn hin wenn wir schon menschen klonen. das gehört der natur! und das sollten wir auch so lassen!!!

für mich geht es bei der aktion nur um das schnelle geld.
will eure meinung dazu hören

[edit: ich habe oben das wort 'erste' in klammern gesetzt. meint ihr es gibt schon geklonte babys, illegal 'produziert'?]

>gegen das vergessen<
Geändert am 28.11.2002 um 00:32 Uhr von gummi.bär

Geändert am 28.11.2002 um 00:44 Uhr von gummi.bär
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Nutzer: Mallet
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geschrieben am: 28.11.2002    um 00:55 Uhr   
Ich bin total dafür.

300 George W.Bushs auf dieser Welt. Da könnte er jedes Land selber regieren und bräuchte dann keine Regierungen einzusetzen, die ihm eh nicht zusagen auf Dauer.

























Achja.. Ironie PUR.
Link - die hessische Bergstrasse und der Wein....
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Nutzer: goamina
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geschrieben am: 28.11.2002    um 00:59 Uhr   
ich bin kein fan des klonens.
lasst die natur doch natur sein.

der mensch muss auch überall seine finger im spiel haben...

greetz

goa
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Nutzer: Gilthanas
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geschrieben am: 28.11.2002    um 11:56 Uhr   
gibt doch schon genug menschen auf der welt..warum also noch mehr auf die überfüllte kugel setzen ?

bin gegen das klonen ganzer menschen, aber für die "künstliche herstellung" von z.B. lebenswichtigen organen zwecks lebenserhaltung/qualität...

S.P.Q.R.der Gilt...
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Nutzer: Gast_BlueLama
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geschrieben am: 28.11.2002    um 13:28 Uhr   
(zitat)was sagt ihr zur (ersten) bevorstehenden klon-geburt eines menschen? (/zitat)

Ich bin kein totaler Gegner der Gentechnologie, glaube aber, dass es ethisch grosse Unterschiede dabei gibt und man sie daher sehr selektiv nutzen sollte. Während man einem Chronisch kranken durchaus gewisse Hilfen aus der Genküche anbieten könnte, finde ich das totale Klonen von Menschen ungeheuerlich.

(zitat)der italienische reproduktionsmediziner prof. severino antinoroi will das (erste) menschliche geklonte baby in kürze zur welt bringen. (/zitat)

Antinori ist als großspuriger Selbstdarsteller bekannt und solange er keinen Beweis für seine Behauptung präsentiert ist sicher größte Skeptis angebracht.

(zitat)was sagt ihr zu dem thema, sollen menschen geklont werden? (/zitat)

nein

(zitat)im schlimmsten fall, fehlt diesem baby nur das gehirn, oder es kommt gar mit 3 beinen/armen zur welt u.a. (zitat)

Missgebildete Föten werden wohl kaum ausgetragen.

(zitat)hinzu kommt noch: antinori behauptet, insgesamt drei klon-embryos geschaffen zu haben.
es ist aber unklar, ob alle drei babys geboren werden oder ob nur 1 der babys ausgetragen wird und die anderen schwangerschaften vozeitig beendet wurden. (/zitat)

s.o.

(zitat)also ich stelle mich gegen das klonen von menschen. wo kommen wir da denn hin wenn wir schon menschen klonen. das gehört der natur! und das sollten wir auch so lassen!!! (/zitat)

Ein internationales Klonverbot, das die Menschenzucht unter Strafe stellt, ist überfällig. Seit langem sind die Pläne Antinoris bekannt. Die Vereinten Nationen sollten nicht länger so tun, als ob ihnen noch jede Menge Zeit bliebe.

(zitat)für mich geht es bei der aktion nur um das schnelle geld.
will eure meinung dazu hören (/zitat)

Geld lässt sich damit auch nur verdienen, wenn Kunden da sind. Paare, Personen welche so etwas überhaupt ins Auge fassen gehören wirklich sofort in psychatrische Behandlung. Kinderwunsch hin oder her! Die Gentechnik hat ihre sehr sinnvollen Einsatzzwecke und Anwendungen. Klonen von Menschen gehört nicht dazu!

Gruss Lama

Geändert am 28.11.2002 um 13:31 Uhr von BlueLama
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Nutzer: zoenchen
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geschrieben am: 28.11.2002    um 15:44 Uhr   
Ich bin ebenso Gegner des reproduktiven Klonens. Ungeschlechtliche Fortpflanzung ist in meinen Augen nicht viel mehr als ein Rueckfall der Evolution. Geschlechtliche Fortpflanzung bringt verschiedenartige Menschen hervor, welche nicht nur auf eine Weise spezialisiert sind. Und es ist in meinen Augen ethisch nicht vertretbar Menschen ihren "eltern" genetisch gleich entstehen zu lassen.
Auf der anderen seite habe ich nichts gegen Stammzellengewinnung. Therapeutisches Klonen um bestimmte Zellen zu gewinnen ist meiner Meinung nach vertretbar. Und erlaubt ist es bei uns sowieso ;)
Mir laeuft es eiskalt den ruecken runter wenn ich an Antinoroi' Versuche denke...
werd mich nacher weiter zu aeussern - muss zurueck an die arbeit ;)
liebe gruesse zoe
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Nutzer: Gilthanas
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geschrieben am: 28.11.2002    um 15:58 Uhr   
hmmm...aber ich denke mal, das egal ob es nun endlich mal verboten wird oder nicht, es immerwieder nationen oder gesellschaften geben wird, denen das schnurzpiepe ist.

alleine die wirtschaftsgedanken müßt ihr euch mal vorstellen, WENN das klonen von menschen perfektioniert würde.

das sagt sich doch dann ein konzern" hey, wir ham nen super wissenschaftler mit nem genetisch vorbedingten iq von 444 (oder wat weiß ich)

wenn wir denn jetzt einfach 10 mal klonen sind wir die firma die am schnellsten neue dinge erfindet/erforscht.

also..lets clone him...

oder unsere netten freunde hinter dem großem teich sagen sich einfach.."hey guys...wia brauchen eina neue elite einheit..nehmt diese man dort... den john j. rambo und lets clone him"

das es wider der natur und unethisch is wird wohl mal wieder der wirtschaft und der raffgier und dem machtverlangen mancher menschen zum opfer fallen, dene es vollkommen egal ist wie sie ihre ziele erreichen.

ich denke mal das all die filme und all die bücher, seien es nun ernsthaftere oder einfach auch nur kinoknüller, alle doch einen teil unserer zukunft geschrieben haben. in sovielen älteren büchern wurden visionen der zukunft beschrieben wie es mit dem klonen wird, welche folgen dies haben könnte und all sowas. wenn ich nur an den schwarzenegger film "the 6th day"? denke..da is es mir kalt den rücken runtergelaufen...

S.P.Q.R.der Gilt...
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Nutzer: Sonic_2
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geschrieben am: 28.11.2002    um 16:39 Uhr   
bin absolut gegen das klonen

gibt es nicht schon genug menschen auf der welt und ständig werden neue geboren und da kommt dann so ein futzi und klont menschen...außerdem wenn sie wirklich mit 3 armen/beinen oder anderen fehlern geboren werden..wie sollen sie damit dann zurecht kommen???
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Nutzer: zoenchen
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geschrieben am: 28.11.2002    um 18:01 Uhr   
also dass klone missgebildet zur welt kommen hab ich noch nicht mitbekommen ;) die nachricht hat mich wohl geschickt umgangen *gg* aber man beobachte nur dolly das erste Klonschaf : ihre koerperzellen sollen schneller altern als die von normalen schafen. sie hat wohl auch eine seltene knochenkrankheit [wo ich mir jetzt allerdings nicht zu hundert prozent sicher bin - und zu faul um nachzuschaun bin ich auch ;)]
wo soll das alles hinfuehren ? ...
da faellt mir grad ein: hat jemand huxley's brave new world gelesen? es lebe die "hatchery"
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Nutzer: Sonic_2
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geschrieben am: 28.11.2002    um 18:05 Uhr   
was ist hatchery???
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Nutzer: zoenchen
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geschrieben am: 28.11.2002    um 18:20 Uhr   
die "hatchery" ist in dem roman der ort an dem die menschen in reagenzglaesern und flashen gezuechtet werden
(zitat)Aldous Huxley: »Alles in allem sieht es ganz so aus, als wäre uns Utopia viel näher, als irgend jemand es sich vor nur fünfzehn Jahren hätte vorstellen können. Damals verlegte ich diese Utopie sechshundert Jahre in die Zukunft. Heute scheint es durchaus möglich, dass uns dieser Schrecken binnen eines einzigen Jahrhunderts auf den Hals kommt; das heißt, wenn wir in der Zwischenzeit davon absehen, einander zu Staub zu zersprengen.«(/zitat)
fand das zitat zum roman auch hierzu ziemlich passend
liebe gruesse zoe
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Nutzer: gummi.bär
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geschrieben am: 28.11.2002    um 21:50 Uhr   
ist das net so ein ganz altes buch zoe?

wo die schwachen, dummen in einen topf gesteckt werden und die schlauen in den anderen, und dazwischen auch noch?
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Nutzer: Gast_Paccy
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geschrieben am: 28.11.2002    um 22:04 Uhr   
Schlimm wird es vor allem, wenn man nicht mehr nur 1:1 kopiert, sondern (wie im Bereich der Gentechnik) gewisse "Eigenschaften" anderer Lebewesen einbaut, also Hybride erschafft.
Man könnte "Halbmenschen" herstellen, die gerade klug genug sind, um die Drecksarbeit zu machen, oder "Supermenschen"; eine Vision, die es schon immer gab.
Schlimm ist das auch nicht für uns, die bereits bestehenden Menschen, sondern für die Klone und Hybriden. Manch ein heutiger Mensch ist ein Produkt eines "Unfalls" oder einer Gewalttat. Aber noch keiner muß sich bislang wie ein "Ersatzteillager" oder "Experiment" fühlen.

;-) Paccy
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Nutzer: Gast_knuddelblitz
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geschrieben am: 29.11.2002    um 00:20 Uhr   
ALSO:

Dolly hat eine klon-bedingte krankheit, klonen kann auch krebs auslösen,allerdings ist dolly 5 jahre her und diese kleinen fehler wurden behoben, also ist nicht damit zu rechnen dass 3 beinige kinder geboren werden.

Jeder klon weicht zu 15% vom anderen ab wegen der diffusion mit der zellmembran

Und nun zu meine rMeinung, legalisiert es , und legalisiert endlich auch das forschen an stammzellen. wissenschaft ist das wichtigste was es gibt,sie soll nicht wegen konventionen stagnieren.

solange die demokratie aufrecht erhalten wird es wohl kaum zum huxleys szenario kommen,denn bis jetzt darf meines erachtens nach kein konzern menschen handeln ;o)

Geändert am 29.11.2002 um 00:23 Uhr von knuddelblitz

Geändert am 29.11.2002 um 00:24 Uhr von knuddelblitz

Geändert am 29.11.2002 um 00:25 Uhr von knuddelblitz
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Nutzer: japetus
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geschrieben am: 30.11.2002    um 11:36 Uhr   
Hallo zusammen,

die Nachricht über die angekündigte Geburt eines menschlichen Klons ist erschreckend.
Es geht bei diesem Klonen doch nur um 'Ersatzteillager-Produktion', um nichts anderes. Funktioniert eines meiner
Organe nicht mehr, kein baldiger Spender ist in Sicht,
schwupps, dann könnte ich ja auf meinen Klon zurückgreifen und eines seiner Organe wird mir transplantiert.
Was für eine Vorstellung! Eine Kopie meiner selbst herstellen zu lassen, damit ich darauf zurückgreifen kann, wenn mein eigener Körper versagt.
Mit Sicherheit gibt es dazu bereits genügend Pläne, die tief in irgendwelchen Schubladen schlummern und nur auf die gesetzliche Freigabe dieser Forschung warten.

Hier ist die Gesetzgebung 'aller' Staaten gefordert, dies
unter allen Umständen zu verhindern.

Allerdings befürchte ich, daß der Mensch tatsächlich den Menschen (erfolgreich) klonen wird, ohne sich über alle Konsequenzen im Klaren zu sein.

Gruß

Jape
'I went away with nothing left but faith.'
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Nutzer: TheDeathwalker
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geschrieben am: 30.11.2002    um 12:24 Uhr   
Ich bin auch nicht fürs Klonen, aus dem Grund da es doch irgendwie die Ehre und den Stolz des Menschen verletzt.
Sicher halten sich nun ein paar unserer Gattung für was tolles das sie einen Menschen geklont haben, aber ich frage mich was das denn bringen soll, dann haben wir vielleicht drei Michael Jacksons oder andere persönlichkeiten. Mutter Natur hat das schon richtig eingerichtet, das jeder mal stirbt meine ich damit platz für neues Leben ist.
Beim Klonen werden sicher Mutationen auftreten und vielleicht bringt uns das alles neue Krankheiten da ein Klon sicher nicht so gut ist wie das original.
Ich finde sei es Mensch oder Tier so sollte man den natürlichen Kreislauf beibehalten und nicht in der Genetik oder wie auch immer rumfuschen, denn wir Menschen haben ein Talent und eine Eigenschaft.
Die Eigenschaft: Wir wollen immer mehr und mehr unsere grenzen wollen wir immer mehr ausbauen...
Das Talent: Wir verursachen mit neuen "Errungenschaften" ein Chaos.
Das geht schon in der Urzeit los, da wurde das Feuer entdeckt, heute haben wir ein riesen Ozon Loch und im Winter 17 Grad, im Sommer 38....
Menschen wie diese Wissenschaftler die mit dem Klonen begonnen haben bringen sicher auch wieder was ins Rollen und ich will nicht pessimistisch wirken aber ich denke das der Schuss nach hinten losgeht, was das Klonen betrifft.
Da kann nichts gutes bei Rauskommen weil es nicht unbedingt natürlich ist.....

Der Dead Walker
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"Autor"  
Nutzer: davidkoeln
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geschrieben am: 01.12.2002    um 19:11 Uhr   
Hallo ihr, ich bin David 31 Jahre und lebe in Köln. Seit meine Geburt bin ich Spastischgelähmt. Dies ist eine Behinderung , die man Durch Genveränderungf nicht beheben kann. Im laufe der Zeit sind von mir aber sehr viele Freunde und Bekannte gestorben, denen durch die Genforschung hätte geholfen werden können.
Einen Menschen jedoch komplett zu klonen halte ich aus ehtischen Gründen für sehr bedenklich, weil es ja jeden Menschen austauschbar machen würde. Dies kann nicht im Sinne der Menschen sein. Ich muß dabei aber sagen, dass ich weder etwas mit Kirche noch mit Gott anfangen kann.

Gruß
David
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