| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.02.2003 um 15:46 Uhr
|
|
gewalt hat viele gesichter :) feur mich ist gewalt auch einem menschen das weiterleben zu verweigern. egal ob er so oder so sterben wuerde :)
ich akzeptiere auch nie meinung von -nicht gewalttaetigen- rechten nicht. weil sie ganz einfach falsch ist. oder nein: was ist deinn eigentlich die meinung von nicht gewalttaetigen rechten? sind das die die 'andere' beschimpfen? dann verachte ich auch sie. dann akzeptiere ich ihre meinung nicht. sind es die die in ihrem hinterkopf immer den gedanken haben 'andere' wuerden sie kaputt machen. wuerden alles flasch schlecht dumm usw machen aber es nicht aeussern. sich einfach fern halten? deren meinung akzeptiere ich. aber logisch begruenden koennen sie diese nicht. ist hier ein rechter der mir diese meinung logisch begreudnen kann? gg ich denke es wird sich keiner finden :)
nicki
|
in the future
no one will be famous |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 15.02.2003 um 23:26 Uhr
|
|
Jetzt würde mich eigentlich nur noch eines interessieren: Eure Ablehnung gegenüber Nazis ist offensichtlich. Einmal angenommen, ein solcher Typ (einer der übleren, gewalttätigen Sorte) wäre auf EUER Knochenmark angewiesen; wie spendabel wärt IHR dann?!
;-) Paccy |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 16.02.2003 um 01:04 Uhr
|
|
| ich will gar nicht wissen, wer mein Knochenmark benötigt...ich will schließlich auch nicht, daß da jemand meint, mir dankbar sein zu müssen....wär mir eher peinlich. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 16.02.2003 um 03:42 Uhr
|
|
zuerst einmal möchte ich ich mich zu dem Vorfall äussern:
Es izZz immer wieder erschreckend und traurig mit anzusehen
dass es noch Menschen gibt die aus Angst und der daraus resultierenden Verbohrtheit....so handeln.
Leider steckt uns der Nachruf des 2Weltkrieges und des Naziregimes tief in den Knochen(schliesslich izZz es erst 58 Jahre her und bekanntlich izZz das eine sehr kurze Zeitspanne im Bezug auf Geschichte und Zivilisation..
Solche Greueltaten sollen niemals vergessen werden,aber sie sollen "Ruhen".Es bringt keinerlei Fortschritt den Menschen "immerundimmerwieder" diese Taten vor Augen zu halten,nach dem Motto "das habe deine Väter und Grossväter zu verantworten".Fazit izZz der daraus resultierende Hass..weil Deutschland immernoch als Naziland beschimpft wird.Passiert ein Übergriff auf fremde Menschen in Deutschland,richtet sich Europas Augen auf Deutschland mit den Worten "Die Nazis wieder ...tut was dagegen"
Das izZz ein Problem unter vielen anderen welches den Hass gegenüber Fremden schürt,Aus diesen Gründen nimmt auch Deutschland viele Hilfesuchende aus dem Ausland auf(wenn ich mir da Italien Frankreich oder England anschaue,die sagen "hier bei uns nicht versucht euer Glück in Deutschland",von den innenpolitischen Spätfolgen mal abgesehen.. )Es schürt einfach ungemeinen Hass...so denke ich zumindest....Mein Anliegen izZzt,einmal die Ursachen für ein solches Verhalten zu analysieren,denn es bringt nichts den Menschen für seine Handeln verantwortlich zu machen ohne das wir wissen weshalb er so reagiert hat...was ich damit sagen will ist nicht die Krankheit haben wir alle zu bekämpfen,sondern die Ursache
Und die liegt ja bekanntlich tief im Verborgenen begraben
In Deutschland bedarf es noch viel Verbesserung und Erneuerung,aber dies wird noch einige Zeit in anspruch nehmen...ich weiss nicht ob es Dummheit izZzt,aber Angst und Intoleranz mit sicherheit...ich wünsche dem Mädchen,das es einen geeigneten Spender findet und wieder gesund wird.
Ich hoffe aber auch das es eines Tages möglich sein wird,miteinander Leben zu können ohne auf die Hautfarbe zu achten ohne Neid und Hass einfach "ZUSAMMEN"...Etienne
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 16.02.2003 um 10:14 Uhr
|
|
(zitat)Jetzt würde mich eigentlich nur noch eines interessieren: Eure Ablehnung gegenüber Nazis ist offensichtlich. Einmal angenommen, ein solcher Typ (einer der übleren, gewalttätigen Sorte) wäre auf EUER Knochenmark angewiesen; wie spendabel wärt IHR dann?!
;-) Paccy(/zitat)
wenn er mein knochenmark hat wird er sich bessern :-). mit meinem knochenmark kann man sich ja nur bessern :)
naja ..ich denke ich wuerde ihm mein knochenmark geben. natuerlich wuerde ich es auch einem nazi geben. wenn er kurz vor dem tod stand & dann von einer absoluten ..nazihasserin das leben gerettet bekommen zu haben [oerk ..kuhler satzbau] ..ich denke das wird ihm zu denken geben :)
ja! ich wuerde knochenmark fuer einen nazi spenden
nicki
|
in the future
no one will be famous |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 16.02.2003 um 10:53 Uhr
|
|
tinker sehe ich auch so
ich helfe oder lasse es
in dem fall wie er hier der fall is weiss ich nicht ob die entscheidung leicht fallen würde keine frage
aber
er wäre ein mensch und warum denk dieser mensch soo
ich glaube ich könnte ehr damit leben ihm zu helfen und ihm zu zeigen das man auch anders handeln kann , als ihn in den tot zu schicken
und nicht besser zu sein als er
wäre vl in so einem fall gut wenn er erfahren würde wer ihm gespendet hat damit ers auch begreifen kann und fühlt
wies is wenn "anderes blut" in seinen adern fliesst....und er dadurch lebt
ich hoffe ich komme nie in eine solche lage , das ich die person kenne oder über sie etwas weiss und sie dafür ehr weniger mag , für ihr handeln und denken
°°°Polli |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 16.02.2003 um 12:17 Uhr
|
|
(zitat)ja! ich wuerde knochenmark fuer einen nazi spenden
(/zitat)
reine Theorie..oder bist Du schon registriert?
--->> www.dkms.de
;-)
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 16.02.2003 um 12:22 Uhr
|
|
ja! seit meinem 18 geburtztag :)
hatz auch organspenderausweis immer bei sich :)
nicki
|
in the future
no one will be famous |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 16.02.2003 um 13:38 Uhr
|
|
In erster Linie würde ich ihn als "Mensch" betrachten und nicht nach seiner politischen Gesinnung...
Also würde ich auch spenden...EL
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 16.02.2003 um 17:19 Uhr
|
|
Wers nicht tun würde,sollte sich dann wohl auch nicht über den Kerl aufregen ders nicht getan hat.
Johnny |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 17.02.2003 um 08:09 Uhr
|
|
Mit differenzieren meinte ich, man sollte zwischen Menschen mit wirklich nazistischer Gesinnung und Menschen die "Ausländer" nicht mögen unterscheiden.
Im übrigen steht es mir nicht zu, über Andere ein Urteil zu fällen. Auch nicht jenes, das den Einen zum Nazi und den Anderen zum Sozi stempelt. Über Andere zu urteilen, wenn man sie nicht kennt, empfinde ich als höchst gefährlich.
Um auf Dein "hae?" zu antworten:
Was würdest Du tun oder denken, wenn Du Dich in Ferials Situation befinden würdest? Du würdest in einem fremden Land leben, Leukämie haben und es würde nur einen Spender geben, der aber auf Grund Deiner Nationalität, Deines Aussehens und Deiner Herkunft nicht spenden will.
Und ja, ich weiß, das Du nicht in einem fremden Land lebst. Es ist das altbekannte "Was wäre wenn"-Spiel.
Das mit der Glatze und/oder den kurzgeschorenen Haaren, man kann es daran nicht festmachen. Festmachen könnte man es nur, wenn man in die Köpfe dieser Menschen schauen könnte. Mit Sicherheit trägt keiner ein Schild vor sich her, auf dem steht, wessen Geistes Kind man ist.
In den Augen der Rechten, ist das was sie tun richtig, mit Deinen Augen gesehen ist es falsch. Was ist nun richtig?
Woher weiß man, dass das was im Gesetz steht richtig ist? Ich habe an unseren Gesetzen da arge Zweifel.
Ich stimme Johness uneingeschränkt zu, es geht nicht, dass man alle Menschen über einen Kamm schert. Jeder hat sein eigenes Lebensbild, seine eigene Lebensart, seine eigene Lebensvorstellung und seine eigene Art mit Anderen umzugehen.
Was ist bzw. wie definierst Du "normal", was ist bzw. wie definierst Du "verachtenswert", Kid?
Beides liegt doch immer im Auge des Betrachters. Was Du als "normal" empfindest, das kann für mich z.B. ekelerregend sein. Genau das Gleiche gilt für alles, was für Dich vielleicht "verachtenswert" ist und umgekehrt.
Ich für mich persönlich, akzeptiere die Ablehnung des Spenders nicht, aber ich kann an seiner ablehnenden Haltung auch nichts ändern. Kannst Du seine Haltung ändern, Kid?
Glöckchen, jeder dem gespendet wurde ist doch dankbar, das es überhaupt einen gab der es getan hat. Auch wenn er unbekannt ist.
Kid, in einem Posting stand, das der Spender unbekannt bleibt. Dein Nazi wird also nie erfahren, das Du eine absolute Nazihasserin bist.
Du kannst also nicht hergehen und sagen, sieh her, ich bin so tolerant und spende für einen wie dich, also bessere dich gefälligst auch.
Ich würde auch spenden wollen, wenn ich dürfte, darf ich aber nicht, weil ich als "nicht geeignet" eingestuft wurde.
Best Regards
Tifa
Auf die Frage, warum ich denn erst jetzt antworte? Am Wochenende hatte ich schon was anderes vor. ;o) |
| Manche Menschen halten leichter 10 Reden als einmal Wort. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 17.02.2003 um 14:03 Uhr
|
|
ich muß mich leider total wundern, was ihr aus meinem thread gemacht habt. Leider seid ihr alle in einem streit entflammt und vergesst das eigentliche thema total, es geht hier nicht darum, ob nicki den "Spender" falsch beurteilt, dabei kommt eh nix raus, da es wie die "sind soldaten mörder" diskussion endet, nämlich garnicht.
Mir ging es eigentlich darum zu verdeutlichen, wie krass sowas sein kann. Es gibt keinen neuen Spender für Ferial und sie wir weiterhin in der Krebsstation im Krankenhaus liegen, zur Zeit isoliert, was bedeutet, dass sie 24 Stunden am Tag in einem Raum liegt, der ca 15-20 m² groß ist und den noch mit einem anderen Menschen teilen muß. Besucher müssen Mundschutz tragen und Kittel und dürfen sie (eigentlich) nicht berühren. So schlecht sind ihre Blutwerte. Fenster bleiben immer geschlossen und Türen dürfen nur von anderen geöffnet werden. Für sie ist kein Ende in Sicht. Nur weil sie Südländerin ist....
Becci
Ps: wenn der Spender nicht rechts ist, was ist er dann? Außer ein dummes "sorry" arsch.loch! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 17.02.2003 um 16:23 Uhr
|
|
(zitat)Mit differenzieren meinte ich, man sollte zwischen Menschen mit wirklich nazistischer Gesinnung und Menschen die "Ausländer" nicht mögen unterscheiden.(/zitat)
wer 'auslaender' nicht mag ist kein nazi. rechts ist er trotzdem. 'sie' sind nicht viel anders als wir. es gibt nette & gemeine. egoistische, zickige & hilsbereite menschen. auch wenn sie aus einem anderen land kommen.
(zitat)
Im übrigen steht es mir nicht zu, über Andere ein Urteil zu fällen.(/zitat)
natuerlich steht es dir zu. wie kannst du denn ohne zu urteilen einen menschen nett, gemein oder sonstiges finden? man muss urteilen.
(zitat)Auch nicht jenes, das den Einen zum Nazi und den Anderen zum Sozi stempelt. Über Andere zu urteilen, wenn man sie nicht kennt, empfinde ich als höchst gefährlich.
(/zitat) das was ich von dem herrn weiß reicht mir um mir ein urteil zu bilden. zu mindest ueber seine ansichten. moegen kann ich ihn trotzdem noch. abr dafuer kenne ich ihn nicht genug. ich kann menschen ja auch moegen ohne ihre ansichten zu moegen.(zitat)
Um auf Dein "hae?" zu antworten:
Was würdest Du tun oder denken, wenn Du Dich in Ferials Situation befinden würdest? Du würdest in einem fremden Land leben, Leukämie haben und es würde nur einen Spender geben, der aber auf Grund Deiner Nationalität, Deines Aussehens und Deiner Herkunft nicht spenden will.
(/zitat)
ich wuerde ihn hassen. ihn hassen weil er mir die einzige chance weiterzuleben genommen hat. was wuerdest du tun?
(zitat)
Das mit der Glatze und/oder den kurzgeschorenen Haaren, man kann es daran nicht festmachen. Festmachen könnte man es nur, wenn man in die Köpfe dieser Menschen schauen könnte. Mit Sicherheit trägt keiner ein Schild vor sich her, auf dem steht, wessen Geistes Kind man ist.
(/zitat) manchmal kann man in deren koepfe schauen. oder man kann es erahnen. wenn sie einen 'anderen'[nicht nur 'auslaender' ziehen des rechten hasses an] verpruegeln kann man hineinschauen. wenn sie einen 'anderen' beschimpfen. wenn trotzdem nicht wahr ist was man dann sieht ist er selbst daran schuld. dann sollte er sich um seine handlungen mehr gedanken machen.
(zitat)
In den Augen der Rechten, ist das was sie tun richtig, mit Deinen Augen gesehen ist es falsch. Was ist nun richtig?
(/zitat) natuerlich das was ich fuer richtig halte :-)(zitat)
Woher weiß man, dass das was im Gesetz steht richtig ist? Ich habe an unseren Gesetzen da arge Zweifel.
(/zitat)es muss nicht richtig sein. daran halten muss man sich trotzdem. wer sich nicht daran haelt handelt falsch. so war's gemeint.
(zitat)
Ich stimme Johness uneingeschränkt zu, es geht nicht, dass man alle Menschen über einen Kamm schert. Jeder hat sein eigenes Lebensbild, seine eigene Lebensart, seine eigene Lebensvorstellung und seine eigene Art mit Anderen umzugehen.(/zitat) bei nazis tue ich das :)
es ist schwer zu erklaeren. ich sagte ja oben schon ..ich kann auch rechte gernhaben. eben immer dann wenn sie gerade keinen 'auslaender' verpruegeln, beschimpfen oder sonstiges mit ihm tun. dann ja.
(zitat)
Was ist bzw. wie definierst Du "normal", was ist bzw. wie definierst Du "verachtenswert", Kid?(/zitat)
verachtenswert sind nazis weil sie nicht auf das innere des menschen achten bzw. sich ein falsches bild machen & alle in einen sack stecken die anders sind als sie. weil sie nur auf die herkunft achten & dann meinen sie wuessten wie dieser mensch denkt wie. wie dieser mensch fuehlt.[ja ..das mach' ich auch. aber ich bin kein nazi. verachte mich :)]
normal ..tja ..weiß nich' :)
(zitat)
Ich für mich persönlich, akzeptiere die Ablehnung des Spenders nicht, aber ich kann an seiner ablehnenden Haltung auch nichts ändern. Kannst Du seine Haltung ändern, Kid?
(/zitat) wenn ich mit ihm reden koennte ..ich koennte es versuchen :) allein zu hoeren dass seine handlung nicht bei allen ankommt koennte ihn zum gruebeln bringen.(zitat)
Kid, in einem Posting stand, das der Spender unbekannt bleibt. Dein Nazi wird also nie erfahren, das Du eine absolute Nazihasserin bist.
Du kannst also nicht hergehen und sagen, sieh her, ich bin so tolerant und spende für einen wie dich, also bessere dich gefälligst auch.(/zitat)
auch das er ueberhaupt das leben von einer fremden gerettet bekommen hat sollte ihn zum nachdenken bringen. er kennt mich nicht. ich koennte auslaenderin sein :)
nicki
so ..wenn's jezz nich' funzt is' mir egal !
Geändert am 17.02.2003 um 16:25 Uhr von KidNicki
Geändert am 17.02.2003 um 16:27 Uhr von KidNicki
Geändert am 17.02.2003 um 16:30 Uhr von KidNicki
Geändert am 17.02.2003 um 16:32 Uhr von KidNicki |
in the future
no one will be famous |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 20.02.2003 um 08:32 Uhr
|
|
becci hat Recht, es wird langsam sehr OT.
Einer hält den Spender für einen Nazi, der Andere hält ihn für einen Dummkopf und der Übernächste für einen Idioten.
Ich persönlich - ich wiederhole mich gerne - finde es nicht gut, aber ich kann es nicht ändern.
Wenn kid oder sonst jemand aus diesem Thread noch weiter mit mir reden oder Meinungen austauschen möchte, der darf das gern per E-Mail tun. tifatifa@gmx.de
Schöne Grüße
Tifa |
| Manche Menschen halten leichter 10 Reden als einmal Wort. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 21.02.2003 um 18:28 Uhr
|
|
(zitat)dummheit siegt(/zitat)
deswegen bin ich ya auch imma der Sieger 
nee ma ohne scheiß, ich find es echt super scheiße wenn man wegen Hautfarbe oder Religion nicht spendet.. das is doch krank man.. vielleicht sollte der mal in so 'ne Situation kommen! Auch wenn ich's keinem wünsche! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 21.02.2003 um 23:08 Uhr
|
|
(zitat)Ps: wenn der Spender nicht rechts ist, was ist er dann? Außer ein dummes "sorry" arsch.loch!(/zitat)
Nun ja, letztendlich ist eine "Spende" immer eine freiwillige Gabe. Wenn er nicht spenden will, dann ist das sein gutes Recht; selbst wenn das für das Mädel den Tod bedeutet.
Umgekehrt wäre es ja auch nicht toll, wenn man "ausgeschlachtet" werden dürfte, nur weil das anderen so in den Kram paßt. Sein Recht auf körperliche Unversehrtheit wiegt mehr als das (rein moralische) "Recht" auf Hilfe des Mädchens. So grausam kann Gerechtigkeit manchmal sein, und dennoch bleibt sie gerecht.
;-) Paccy |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 22.02.2003 um 11:39 Uhr
|
|
Vielleicht sollte sie seine "Spendenbereitschaft" auch nur etwas fördern, und ihm etwas für sein Knochenmark bezahlen. Für 5000 oder 10000 Euro gibt er seine Prinzipien eventuell ausnahmsweise auf, und das sollte ihr das Leben doch wohl wert sein, oder?!
;-) Paccy |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 22.02.2003 um 17:08 Uhr
|
|
| Ich finde das schrecklich, leider wird es immer wieder solche Typen geben. Sicher bin ich mir, wenn ER das Knochenmark dringend bräuchte, wäre es ihm egal, von wem es stammen würde. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
