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Darf ich über Privilegien lachen? |
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geschrieben am: 28.02.2004 um 23:51 Uhr
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Ich schildere hier mal, so gut ich es noch kann, ein sich vor kurzem geführtes Gespräch nach.
Location: Restaurant, in dem Hunde zugelassen sind.
Ich: Sag ma, an was denkt so 'n Hund eigentlich, wenn der da so liegt und sonstwohin schaut? (Weil da so 'n süßer schwarzer Labradorrüde lag)
Xyz: Weißt du, ich glaub', Hunde können nich so wirklich denken, das is 'n Privileg, das den Menschen vorbehalten ist.
Na danke, da kam mir 's essen doch gleich wieder hoch ;-)
Nein, aber ernsthaft, wie viel besser es doch theoretisch bei den Tieren ist?
Die handeln aus Instinkten (deshalb kann es da auch keinen Rassismus geben) usw. ...
Bitte, postet eure Meinung ;) |
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geschrieben am: 29.02.2004 um 00:09 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.02.2004 um 00:13 Uhr
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*gnihi*
danke.
was mich aber auch interessiert, was machen hunde denn jetz wirklich, wenn sie einfach so daliegen und ins nix starren ...
boah. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.02.2004 um 00:41 Uhr
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Im Restaurant denken die wahrscheinlich: "Das was die da auf dem Teller haben, könnte ein Artgenosse von mir sein".
sweety
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geschrieben am: 29.02.2004 um 09:50 Uhr
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Warum hast du ihn nicht gefragt?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.02.2004 um 09:59 Uhr
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hey..du dummchen..merk dir das mal :Hunde können nicht lernen zu denken wie wir, aber wir können lernen zu denken wie Hunde!....daran zweifelt nicht im geringsten..
ein busenwunder :o)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.02.2004 um 13:33 Uhr
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(zitat)hey..du dummchen..merk dir das mal :Hunde können nicht lernen zu denken wie wir, aber wir können lernen zu denken wie Hunde!....daran zweifelt nicht im geringsten..
ein busenwunder :o)
(/zitat)
ich denk nicht das hunde gerne so denken würden wie wir,wenn sie wüssten was wir denken...
kein busenwunder ; ) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.02.2004 um 14:33 Uhr
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hm argentinisches steak hatte ich *gg*
ich kann mich mit dem nich so gut verständigen ... außerdem käms 'n bissl komishc wenn ich plötzlich im restaurant anfangen würde zu bellen oder so *lol*
warum sollte ich wie 'n hund denken? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.02.2004 um 15:22 Uhr
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Bruder Tack pflegte immer zu sagen : 'Denk nochmal an das Steak, Robin'
:-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.03.2004 um 22:45 Uhr
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Ich würde sagen, daß Hunde (und alle Wirbeltiere) in gewissem Umfang "denken" können; sich also ihrer selbst bewußt sind und "Pläne schmieden" können.
Sehr gute Verhaltensstudien hat unter anderem Konrad Lorenz geführt; ein Blick in seine Bücher lohnt sich schon allein wegen der Bilder.
Tiere sind empfindsam, können lügen (beispielsweise etwas verstecken und "unschuldig" dreinschauen), kommunizieren und wahrnehmen.
Kurzum: sie verfügen über Gefühle und Intelligenz. Sie für "dumm" zu erklären, um als Mensch besser dazustehen, halte ich für sehr gewagt. Es ist mehr die Frage, was man für Kriterien anlegt.
Würde man beispielsweise "Gedächnisfähigkeit" als Kriterium heranziehen, wäre ein Buch "intelligenter" als ein Mensch, denn es speichert seine Information ganz "lässig".
In puncto "Reaktionsvermögen" sind Computer "intelligenter" als Lebewesen.
So gesehen sollte man bescheiden bleiben; zumindest solange man nicht einmal zu den Klügsten seiner eigenen Art gehört.
;-) Paccy |
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geschrieben am: 02.03.2004 um 11:09 Uhr
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heute sagte ein kumpel über eine kollegin:
die ist für die menschheit und die evolution eine null weil sie keine kinder hat (43 und karrieresüchtig, hat sich gerade innerhalb von 2 jahren in die führungsetage hochgebumst)
das sind eben die privilegien der menschheit. mann findet sie überall. ob die nun besser, intelligenter sind? |
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geschrieben am: 02.03.2004 um 13:22 Uhr
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Der Mensch ist besser.
Tiere haben z.B. keine dermaßen hochentwickelte Sprache.
Dann sind Tiere auch nicht in der Lage so abstrakt zu denken wie wir, erklär nem Hund mal was ein math. Funktion ist, er kann es gar nicht verstehen.
Wer sein Leben gegen einen Lebensinhalt tauschen will der aus Fressen und Schlafen besteht, na von mir aus, ich ziehe es vor weiterhin über Physik, Mathematik und Philosophie sinnieren zu können.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.03.2004 um 16:02 Uhr
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Der Mensch ist besser.
Tiere haben z.B. keine dermaßen hochentwickelte Sprache.
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aha...na wie sagte noch Orson Welles?
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen. Aber sie haben keine Bedenken, dies mit leerem Kopf zu tun. 
Geändert am 02.03.2004 um 16:04 Uhr von Motte07 |
| Stell dir vor es geht.. und keiner kriegts hin! |
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geschrieben am: 02.03.2004 um 19:13 Uhr
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@paccy
lorenz ist prima, ja. letztes jahr kam noch ein tolles buch von marc hauser heraus : "wilde intelligenz, was tiere wirklich denken" hauser behauptet, dass alle tiere zumindest mit der fähigkeit ausgestattet sind, die herausforderungen der welt zu meistern. (nach popper ist ja alles leben ein problemlösen)
@des
was sagt das über die evolution aus ?
@sowas
die sache mit dem denken und dem bewusstsein und der differenzierung zu den viechern ist - soweit mir bekannt - weder wissenschaftlich noch philosophisch eindeutig geklärt.
da sei doch die frage erlaubt, ob der, der etwas 'besser' kann, den leistungsschwächeren unterwerfen und gar auffressen darf ?
stumme menschen können schlechter reden .. sind dann tiere ? denken wir das weiter bleibt nur noch darwinismus pur - schöne aussicht !
begründer des veganismus, leonard nelson, ick hör dir trapsen :-)
oft wird die sprachfähigkeit oder die fähigkeit zum aufbau einer komplexen kultur angeführt nach arnold gehlen ist der mensch phylogenetisch als kulturwesen veranlagt..
rein biologisch wissen wir jedoch inzwischen, dass manche tiere uns genetisch weit näher stehen als bislang angenommen wurde. alles was bleibt, ist ein kleiner vorsprung in sprachfähigkeit und begrifflichen denken.
und zu guter letzt :
die entenphilosophen haben im übrigen die ente als krönung der schöpfung erkannt und nachgewiesen : kein anderes lebewesen hat nämlich eine besser funktionierende bürzeldrüse. die drüse ist schliesslich das wichtigste organ - ansonsten würde die ente unweigerlich untergehen ;-)
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geschrieben am: 02.03.2004 um 23:30 Uhr
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an sollte bei einer solchen Überlegung auch nicht vernachlässigen, wie sehr jedes Lebewesen von der Existenz der anderen abhängig ist.
Unsere Darmbakterien sind vermutlich keine Mathematiker; hätten wir sie aber nicht, müssten wir elendig verhungern. Wir leben mit ihnen in Symbiose; übrigens mit der gesamten Natur...
;-) Paccy, der Leben als solches schon achtenswert findet. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.03.2004 um 09:10 Uhr
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1.hey, ich meine das ja nicht so das tiere nichts wert sind, obwohl sie mir nicht bei algebra helfen kann mag ich meine Katze ja trotzdem noch *g*
Und es stimmt schon das Tiere teilweise recht schlau sind, jedoch käm kein Tier auf die Idee das die Welt aus Atomen besteht oder mal ein bisschen zu philosophieren, das meinte ich eigentlich nur.
2. seit wann können stumme menschen schlechter reden??
ich dachte dazu gibts gebärdensprache.
3. der einzige unterschied zwischen uns und den tieren hat GAR nichts mit Genetik zu tun sondern einfach mit dem Fakt das einer unserer Vorfahren mal nen großen schwarzen Stein angegrabscht hat um dann mit seinem Stamm die Hölle aus den andern zu prügeln ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.03.2004 um 15:36 Uhr
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Stimmt; Kriege führen nur wir Menschen. So gesehen hast Du recht!
;-) Paccy |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.03.2004 um 16:06 Uhr
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stimmt leider nicht ganz.
auch tiere machen das, nur nicht alle und nicht in so großem ausmaße, z.b. verteidigt jedes tier sein gebiet, falls andere eindringen, eben weil sie ein neues gebiet suchen. das geht sehr oft kriegerisch zu, im "großem" ausmaße sieht man das dann sogar bei den affen.
die sich sogar manchmal mit steinen bewerfen, wenn ein anderes rudel zu nahe an ihr gebiet kommt, oder es erobern will.
tiere kennen halt keine maschinengewehre oder jagdbomber etc. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.03.2004 um 08:29 Uhr
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| mal herzhaft hecheltz ;-) |
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