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Medienlandschaft

Nutzer: BlackShot
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geschrieben am: 25.03.2004    um 11:03 Uhr   
tag zusammen.

ich möchte an dieser stelle mal ein wenig auf die (deutsche) medienlandschaft eingehen, der wir tagtäglich ausgesetzt sind.
dazu veranlasst hat mich einer dieser threads in dem in fünf sätzen ein szenario beschrieben wird, von einem vergewaltiger, der von den miesen deutschen richtern mal wieder viel zu milde behandelt wurde. abgesehen davon, dass der übliche darauf folgende "hackt-vergewaltigern-was-auch-immer-ab"-mist mich jedesmal wieder amüsiert, wurde in diesem thread als quelle "das internet" angegeben.
nun hat der thread bereits fünfzig beiträge und ich habe wahrlich keine lust mich da durchzuquälen und außerdem ist das ja wohl sowieso ein verbreitetes problem, also geh ich nicht dort darauf ein, sondern greife das thema der vertrauens(un)würdigkeit der medien hier allgemeiner auf.

also zum thema:
beginnen wir mit besagtem "internet". das internet ist gleichzeitig die denkbar schlechteste und beste informationsquelle unserer zeit. die fülle an informationen ist dermaßen groß, dass man praktisch jede information theoretisch dort finden kann. dummerweise besteht das internet aber (grobe persönliche schätzung) zu mindestens 70% aus purem müll. angefangen bei millionen von überflüssigen, noch dazu schelcht gemachten und nie aktualisierten privatseiten, über die blühende porno- und andere semiseriöse -wirtschaft, bis hin zu seiten ekelhafter gruppierungen und organisationen die dieses medium zur verbreitung ihrer ansichten (miß)brauchen. kurz, das problem ist einfach, dass hier jeder schreiben darf, was er will.
die kunst ist also das aussortieren. dafür gibt es nun leider keine richtlinien oder regeln, aber eine faustregel erscheint mir logisch: wenn man auf eine information stößt, die einem suspekt erscheint, sollte man sich die mühe machen und sie andernorts überprüfen, anstatt sie wie in besagtem thread dankbar ins eigene (negative) bild einzuordnen und zum nächsten stammtisch (oder forum, oder was auch immer) zu schleppen. ich gebe zu, das erfordert immerhin ein minestmaß an aufwand, aber das sollte es uns wert sein, oder?
nächste sparte: printmedien
die printmedien, oder genauer die zeitungen sind da schon ein deutlich zuverlässigeres medium. aber natürlich gibt es auch hier ausnahmen und auf die populärste will ich gleich eingehen. die bild. sicher würde gemeinhin kaum einer "zugeben", dass er die bild liest und ernst nimmt. leider steht dem die tatsache entgegen, dass bild mit einer auflage von vier millionen europas größte zeitung ist. darum auch hier die eindringliche bitte: wenn schon bild lesen, dann informationen überprüfen! die bild wurde bereits mit der intention gegründet, von den eigentlichen gesellschaftlichen tatsachen abzulenken! axel springer (gründer) wollte den deutschen nach dem trauma des zweiten weltkrieges etwas geben, was sie ablenkt, nicht was sie informiert (das sind seine eigenen worte, frei wiedergegeben). soviel zur bild. übrigens, auch "die welt" und andere blätter gehören dem springerverlag und sind daher eher skeptisch zu betrachten.
etwas gelassener kann man es bei den anderen großen zeitungen angehen. auch hier muß man gegebenfalls mit politischer einfärbung, oder ähnlichem rechnen, blanke falschinformationen sind aber, im gegensatz zu bild, eher nicht zu erwarten. mit einem querschnitt aus (beispielsweise) FAZ und SZ ist man gut bedient.
letzte sparte: fernsehen.
dass im fernsehen ein haufen schrott kommt, ist gemeinhin bekannt. aber rtl2 und co würden ihren trash nicht produzieren, wenn es nicht abnehmer dafür gäbe. allerdings ist die selektion für denjenigen, der wenigstens den anspruch an sich hat, ein mindesmaß an information über welt und gesellschaft zu erhalten, relativ einfach. vertrauenswürdig sind hier die eher die öffentlich-rechtlichen sender und ihre nachrichtensendungen. man kann dann noch auf nachrichtensender wie n24 zurückgreifen, oder auch mal auf ausländische wie bbc, oder cnn. allerdings gilt auch hier der selbe grundsatz wie bei ALLEN medien:

Informationen überprüfen! Querschnitt aus mehreren Informationsquellen bilden! Nichts einfach glauben!

danke
BlackShot
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Nutzer: Gast_sweety0018
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geschrieben am: 25.03.2004    um 11:21 Uhr   
(zitat)nun hat der thread bereits fünfzig beiträge und ich habe wahrlich keine lust mich da durchzuquälen (/zitat)

Wie war das gleich nochmal mit der Kunst des aussortierens?
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Nutzer: BlackShot
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geschrieben am: 25.03.2004    um 11:34 Uhr   
wie ist das zu verstehen?
willst du mir sagen, ich sortiere nicht aus, weil ich mich nicht durch diesen thread quäle?
falls ja, ist meine antwort einfach. ich habe diesen thread bereits als müll aussortiert. falls dort noch richtige und wichtige aussagen drinn sein sollten abgesehen von elwyns beitrag, bis zu dem ich gekommen bin (und den ich ganz passabel fand), verpasse ich diese halt. aber dieses forum gehört so oder so nicht zu den quellen, aus denen ich meine informationen beziehe. hier unterhalte ich mich bestenfalls.

sollte das allerdings alles sein was dir zu diesem thema einfällt, bedauere ich das.

BlackShot
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Nutzer: Gast_busenwunder26
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geschrieben am: 25.03.2004    um 12:16 Uhr   

....dat is mir alles viel zu lang.....dat les ich nicht :-))
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Nutzer: Gast_busenwunder26
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geschrieben am: 25.03.2004    um 12:33 Uhr   
jetzt hab ich den driss doch gelesen :(

<Oh wie herrlich das doch wäre>...hört ihr sie jauchzen, die alten kulturpessimisten, sie recken frohlockend ihre rollkragenhälse aus den strickjacken. endlich keine mediale verdummung der nach bildung dürstenden massen mehr! schmeisst alle springer-blättchen in die ecke.....lasst uns selbst für unterhaltung sorgen und auf der flöte blasen zu satyrischen schelmenliedern des mittelalters!!!

huldvoll ihr blondgelocktes haupt zum gruße neigt :-P
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Nutzer: Gast_sweety0018
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geschrieben am: 25.03.2004    um 12:45 Uhr   
(zitat)willst du mir sagen, ich sortiere nicht aus, weil ich mich nicht durch diesen thread quäle? (/zitat)
ja
(zitat)sollte das allerdings alles sein was dir zu diesem thema einfällt, bedauere ich das.(/zitat)
Viel fällt mir wirklich nicht mehr dazu ein. Busenwunder hat fast alles gesagt. :--°

Achja, was ist eigentlich an der FAZ und SZ anders als die anderen Printmedien? Es gibt doch offensichtlich eine Zielgruppe für genau diese Art Journalismus: vermeintlich kritisch, vermeintlich intellektuell, vermeintlich vielseitig interessiert, ganz sicher allerdings zur kaufkräftigen, erfolgreichen, gebildeten Mittelschicht gehörende meist männliche Personen. Und nicht selten wird - und das ist das Gefährliche daran - eine dort geäußerte Meinung für heilig erklärt, nicht etwa weil sie so kompetent, umfassend und historisch richtig wäre, sondern einfach weil sie in der FAZ oder SZ stand!

sweety
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Nutzer: Gast_busenwunder26
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geschrieben am: 25.03.2004    um 13:21 Uhr   

..Achja, was ist eigentlich an der FAZ und SZ anders als die anderen Printmedien?..

dat sind keine springer-blättchen!! :o)
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Nutzer: BlackShot
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geschrieben am: 25.03.2004    um 14:53 Uhr   
was an der FAZ und der SZ anders ist, als an anderen printmedien? tja, sie sind alle verschieden, aber das stand ja nicht zu debatte. was an ihnen anders ist, als an springer-presse? es dürfte kaum von nöten sein, das zu erklären. deine einschätzung der zielgruppe von FAZ und SZ teile ich im übrigen nicht ganz, da muss ich mich ja nur selbst betrachten. aber auch das stand nicht zur debatte.

ich wollte mit diesem thread keine diskusion über die vertrauenswürdigkeit einer bestimmten zeitung, eines bestimmten senders, einer bestimmten website oder wovon auch immer anzetteln. deswegen habe ich die FAZ und die SZ auch BEISPIELSWEISE genannt.
es ging mir lediglich darum, ein wenig werbung für die übernahme von eigenverantwortung in der informationsbeschaffung zu machen. ich bin es leid mit leuten zu diskutieren, bei denen sich nach einer stunde müßigen hin und hers herausstellt, dass sie ihre these beim letzten stammtischbesäufnis aufgeschnappt haben.
ich muss allerdings zugeben, dass die reaktion mich irritiert wenngleich dieser flache angriff natürlich sachlich betrachtet völlig belanglos ist.
schade.
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Nutzer: Gibs0nSG
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geschrieben am: 25.03.2004    um 18:21 Uhr   
70%? Son Schmarrn, ich sag mal 99.9% Müll... versuch du mal ne gescheite GitarrenTAB zu finden... es gibt nichts. Und dass Elvis lebt, das hab ich auch schon öfters gelesen...
Aber nicht nur das Internet verbreitet Müll. Ich denk da auch an gewisse Geheimdienste, die ultra-geheime Klimastudien (wieso zum Henker muss man das geheimhalten? Sch**ß Nationalisten...) veröffentlichen ("aaaah, ich 20 Jahren geht die Welt unter!!!")... No Comment...
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Nutzer: Gast_Paccy
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geschrieben am: 25.03.2004    um 18:55 Uhr   
(zitat)70%? ich sag mal 99.9% Müll... (/zitat)

70% Werbung und 29% Müll. Und das eine Prozent zu finden ist die wahre Kunst!
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Nutzer: MartiniMaedchen
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geschrieben am: 25.03.2004    um 23:35 Uhr   

der beitrag ist ja gut und schön, aber- wussten wir das nicht schon alle? wenn man sich informationen beschaffen will und schlau ist weiß man, wo man gucken muss und wenn man sich nur wegen der schlagzeile dafür interessiert wird man bestimmt nicht nochmal genauer nachforschen. zumindest kann ich mir das nicht so wirklich vorstellen.

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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 25.03.2004    um 23:46 Uhr   


wo zum teufel ist die summary ? wer soll sich denn da durchquälen ? :-)
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Nutzer: StereoSushi
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geschrieben am: 28.03.2004    um 05:30 Uhr   
da versucht wohl einer die kritikfähigkeit einer chat-community in frage stellen;)
ich hoffe, dass du dir auch wirklich gedanken gemacht hast darüber, was und vor allem wem du hier postest....
mittlerweile, hat sich auch die bild von einem reinen "unterhaltungsblatt" zu einem "bequemen informationsblatt" gemausert.ich muss zwar auch ab und an schmunzeln, wenn ich die plakative aufmachung schon sehe, es ist aber nicht alles unrichtig was drinsteht.da stell ich mir mal dezent die frage,an welchem stammtisch dir diese information zuteil geworden sind;).
es freut mich ausserordentlich, dass du der bösen bösen kapitalistischen und zensurfreudigen gesellschaft auf die schliche gekommen bist.welche medien, lassen sich denn nicht kaufen oder manipulieren??wie kann man einen menschen mundtot machen,ohne gegen grundgesetzte wie das der freiheit des menschen zu verstoßen???.na?? erraten?? richtig...brot,spiele und werbung fürs volk meine damen und herren;)
was der bauer nicht weiß, macht ihn na sie wissen schon,...
schlägt man ja auch noch die andere fliege mit der gleichen klappe,soll ja schließlich auch noch was kaufen der/ die gute:).
wer macht sich denn die mühe, informationen auszusortieren, wenn man nicht weiß was falsch und was richtig ist??wo soll man anfangen, welche medien sind vertrauenswürdig??sollen wir jetzt alle faz und sz lesen, weil du sagst, dass wir damit gut bedient seien??soll ich dann auch eher cdu wählen oder fdp statt pds und die grünen???;)fragen, die die welt bedeuten...
viele haben einfach keinen bock, bei der fülle an infos sucht man eben das schnellste, beste , bequemste für sich raus,....es bleibt haften im kopf, ist recht anschaulich zu lesen oder unterhaltsam beim zuschauen,ja man kann sogar "mitreden"(hehe)...usw...da kommt dann wieder die bild ins spiel....diese plakative bambam-direkt-ins-auge-schlagzeile-mit-dem-unübersehbaren-farbigen-bildern is einfach bequem unanstrengend und kostet so gut wie nix,...was will mensch mehr in diesen zeiten;)..... vielleicht wollen die menschen auch garnicht nachdenken, sich sorgen machen, aktiv werden, helfen,kritisch sein,vielleicht können es die meisten auch nicht, weil sie's nie gelernt haben,...
warum also,willst du den usern hier tips geben, wie sich sich zu informieren haben, wenn dieses forum dir "bestenfalls" auch selbst nur "zur unterhaltung" dient??.ganz zu schweigen von der tatsache, dass ich nicht wissen will, mit wem du diskutierst, um zu solch einem schluß zu kommen;)...solltest dir deinesgleichen (zb faz oder sz leser suchen;op)
ach ja...fällt mir gerade mal spontan ein,...wie sollte eine nachricht/information rüberkommen eher unterhaltend-informativ oder sachlich-informativ???;)wenn wir schon von bild vs. sz oder RTL II vs. N24 sprechen.für mich hat sich die frage fast wie aus geistermund beantwortet:)
ich hoffe, dass du auch bbc und cnn verfolgt hast zur zeit des "offenen" krieges in afghanistan,irak...!!!???
sehr neutral war mir die berichterstattung nicht gerade,...herrliche bilder von helden und treuen anhängern der menschenrechte,...fehlten nur noch augenzeugen, die gesehen haben, wie blumen aus den mündungen amerikanisch/englischer schusswaffen und raketenwerfern kamen, als zeichen des weltfriedens.skandal;)
zuerst musst du dieser gesellschaft wieder idealismus und feinsinn für's soziale einhauchen,bevor du uns retten willst hier im forum;)
im übrigen, teile ich deine meinung nicht ganz, was folgendes betrifft:(zitat:blackshot):" aber rtl2 und co würden ihren trash nicht produzieren, wenn es nicht abnehmer dafür gäbe".(zitat ende;)
wenn man sich im mediengeschäft einen namen gemacht hat, braucht man sich größtenteils nicht nach dem kunden/verbraucher zu richten,....er richtet sich nach dir ,...siehe auch "mode" ;).
was ich noch kurz ansprechen wollte:
was ist daran lustig , wenn einer schreibt,dass er einem vergewaltiger den schnieldeldings abhacken würde???
der alte spruch: was wäre wenn dein kind....."
eben darum geht es,....jemand versucht sich in die lage der betroffenen zu versetzen,...und würde dementsprechend rein ""menschlich"" handeln....soll man als guter christ auch noch sein anderes kind hinhalten???tut mir leid , ich kann da nichts amüsantes finden und der/die userIn ,welche/r das geschrieben hat,kann ich absolut nachempfinden,....es ging in dem moment sicherlich nicht darum,was fakt is und was nicht, wie unvollständig oder wahrheitsgetreu der fall geschildert wurde usw....in diesem posting , hat der/die userIn versucht, seine/ihre gefühle zum ausdruck zu bringen,...that's the point.....
gerade bei solch brisanten themen, ist es schwer rational zu denken und cool zu bleiben......

jendenfalls wars ditte erstma ;)

kritische grüße vom rohimport:)

[edit:erst nomma durchlesen, dann abschicken]
[ " ]
Geändert am 28.03.2004 um 05:36 Uhr von StereoSushi

Geändert am 28.03.2004 um 05:39 Uhr von StereoSushi
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Nutzer: Azze
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geschrieben am: 29.03.2004    um 07:28 Uhr   
Eines meiner Lieblingsthemen. Über den Informationswert der "BILD" wurde ja hier schon öfter gestritten. Ich merke immer wieder, dass das besagte Blatt einen Tick schneller beim Recherchieren ist als z.B. FAZ, SZ oder diverse andere Tageszeitungen. Die übertriebene Aufmachung dieser Informationen amüsiert mich dabei eher.
Ansonsten halte ich es mit sweety: die sogenannten "seriösen" Tageblätter werden kritiklos für heilig erklärt, und manchen Pseudointellektuellen scheint nur wichtig zu sein, dass sie diese öffentlich sichtbar lesen - oder wenigstens im Straßencafé auf dem Tisch zu liegen haben.
BTW, wer die Süddeutsche oder Frankfurter täglich lesen kann, hat verdammt viel Zeit. ;-)

Gruss Azze
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 30.03.2004    um 04:01 Uhr   

dann greif doch zur zeit, azzelein :-)
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Nutzer: Gast_busenwunder26
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geschrieben am: 31.03.2004    um 08:12 Uhr   
***leider steht dem die tatsache entgegen, dass bild mit einer auflage von vier millionen europas größte zeitung ist. darum auch hier die eindringliche bitte: wenn schon bild lesen, dann informationen überprüfen!***

der Wächterpreis der Tagespresse geht in diesem Jahr an Redakteure von Bild und Tagesspiegel. den mit 12.000€ dotierten ersten Preis erhielten die beiden für ihre jeweilige berichterstattung.
mit dem zweiten preis wurde die main-post in würzburg ausgezeichnet, der dritte preis ging an die Financial Times Deutschland. über die preisvergabe entschied eine unabhängige Jury.

mein lieber Blackshot...BILD dir deine meinung :)))
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Nutzer: Azze
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geschrieben am: 31.03.2004    um 08:13 Uhr   
:-))
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Nutzer: Sneaky_Pie
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geschrieben am: 31.03.2004    um 09:52 Uhr   
Netter Thread. Und nun der Grund, warum es mich freut, dass "die deute Medienlandschaft" ja so schrecklich verdummend ist (oh hey nein, nicht, dass hier pauschalisiert wird..):

Es gibt offiziell drei Gewalten in Deutschland: Legislative, Exekutive, Judikative. Weiß jeder. Nun zur vierten, inoffiziellen Gewalt: die der Medien. Sicher, viele verbreiten Schrott, bei einigen sollte man den Informationsgehalt recht kritisch prüfen; aber immerhin, sie DÜRFEN Schrott verbreiten. Es gibt keine vorgegebene Meinung, an die sie sich halten müssen, kein noch so schlechtes Blatt wird geschlossen. Fernsehsender dürfen ihren Mist senden. Kurzer Blick nach Italien, kurzer Blick nach Russland...

Und von einem mündigen Menschen sollte man erwarten dürfen, dass er sich kritisch mit dem auseinandersetzt, was ihm so dargeboten wird. Mag sein, dass da ein bisschen zuviel Optimismus mit hineinspielt. Klar, wenn von der Regierung vorgegeben wird, was geschrieben werden darf und was nicht, wenn die Kirche bestimmt, was moralisch vertretbar ist und was nicht, dann ist das sicher sehr bequem. Muss man sich ja keinen Kopf mehr machen.

In sofern: nicht jammern- sondern die Menschen zur Mündigkeit erziehen.
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Nutzer: sowasvonschlau
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geschrieben am: 31.03.2004    um 17:14 Uhr   
"Informationen überprüfen! Querschnitt aus mehreren Informationsquellen bilden! Nichts einfach glauben! "
Wo steht da was von die FAZ sei heilig?
Vielleicht solltet ihr euch lieber den ganzen Tag über BigBrother freuen anstatt Menschen mit Gehirn auf die Nerven zu gehen..

Und dieses dämliche "Schwanz abhacken" Gefasel kann man sich nun echt sparen. Was soll das denn bringen?
Dieser Schwachsinn interessiert nicht und er bringt auch nichts. Man kann sich eben mit Problemen auseinandersetzen oder man kann seine menschenfeindlichen Weisheiten dazu abgeben.

PS. ich stimme BlackShot zu (für die, die es noch nich geschnallt haben)

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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 31.03.2004    um 23:36 Uhr   

seitdem wir im container dsl haben, kann ich endlich wieder ins forum, juche ! /:-))/
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"Autor"  
Nutzer: Telstar
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geschrieben am: 08.05.2004    um 18:30 Uhr   
DSL ist immer gut :-)
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"Autor"  
Nutzer: BlackShot
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geschrieben am: 10.05.2004    um 01:07 Uhr   
(zitat)
der Wächterpreis der Tagespresse geht in diesem Jahr an Redakteure von Bild (...) über die preisvergabe entschied eine unabhängige Jury.

mein lieber Blackshot...BILD dir deine meinung :)))(/zitat)

ich weiß, alter thread. aber ich muss dennoch nochmal was dazu sagen. Kam mir so in den Sinn, als ich den Thread überflog...
Ob írgendwelche Bild-Redakteure irgendeinen Presse-Preis gewonnen haben, spielt keine Rolle. Solchen Einzelfällen stehen andere gegenüber. Beispiel gefällig?
Am 24.11.2000 meldete Bild: "Neonazis ertränken Kind!"
Fast alle anderen Zeitungen druckten die Meldung nach. Schröder empfing die Mutter. Wenig später erwies sich der "rassistische Mord" als Badeunfall.
Was soll ich sagen... ?
BILD dir deine Meinung...

MfG
BlackShot
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