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Bewerbung allgemein |
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geschrieben am: 10.03.2005 um 17:53 Uhr
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Nachdem es sich bei dem Thread "Bewerbungsanschreiben" wohl um eine Sammlung von Anschreiben handeln soll und somit die aufgekommene Diskussion schlicht auf einem Missverständnis basierte, hoffe ich, wir können an dieser Stelle hier grundsätzlich Hilfe bei Bewerbungen in jeder Hinsicht leisten.
Bedeutet: Im Thread Bewerbungsanschreiben würde, so er wiedereröffnet würden, ausschließlich Bewerbungsanschreiben veröffentlich und unkommentiert dort gesammelt.
In diesem Thread hier würde ich gerne Schützenhilfe beim Bewerben geben, so Bedarf besteht. Hierbei möchte ich auch die Möglichkeit einräumen, Anschreiben die u.U. im anderen Thread veröffentlich werden, durchsehen und ggf. auf ungünstige Formulierungen hin korrekturlesen zu lassen, so gewünscht - dann aber bitte vom Autor selbst gewünscht.
Zum Auftakt versuche ich kurzum einmal die "urban legends" rund umŽs Bewerben aufzuzeigen und entsprechende Infos dazu zu steuern.
Gruß
Lay
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geschrieben am: 10.03.2005 um 18:09 Uhr
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schriftliche Bewerbung - Inhalt und Form:
Legende:
Eine Bewerbung muss immer aus Anschreiben, Lebenslauf und allen Zeugnissen bestehen. Diese Unterlagen sind in eine sog. "Bewerbungsmappe" einzubringen.
Tatsache:
Es gibt keinerlei Richtlinien für Bewerbungsverfahren, die den Bewerber selbst in der Gestaltung einer Bewerbung einschränken würden. Grade in der Medienbranche, den grafischen Berufen etc. sind wahnwitzige Kreativität und alles unübliche mehr oder weniger Usus. Auch in anderen Berufsgruppen gibt es kein muss.
Vom Bewerbungs-Puzzle über ein kleines, selbstgedrehtes Video bis hin zu einer mit bunter Kreide auf die Straße vor dem Unternehmen gemalten Bewerbung ist alles möglich. Ausschlaggebend kann und muss immer sein, wie gut es beim potentiellen AG ankommt.
Legende:
Ein Lebenslauf beginnt immer mit der Grundschule und endet mit der letzten Berufstätigkeit.
Tatsache:
Das ist der "übliche" Lebenslauf und der Sinn, bei einem z.B. 45 Jährigen mit 25 Jahren Berufserfahrung noch die Grundschule zu erwähnen ist umstritten. Es gibt allerdings auch den "Europäischen Musterlebenslauf" (-> Google). Dieser "beginnt" mit der letzten Tätigkeit und führt über Ausbildung zur Schulausbildung hin, so sie erwähnt werden soll. Also chronologisch genau umgekehrt.
Welchen man im Endeffekt nutzt, bleibt Geschmackssache. Fakt ist, dass den AG die letzte Tätigkeit vermutlich mehr interessieren wird, als die zuletzt besuchte Schule. Das spricht für den europäischen ML.
Legende:
Ich muss in einem Lebenslauf grundsätzlich alles erwähnen. Wenn ich das nicht tue, ist das Betrug und falls es zu einem Arbeitsvertrag kommt, ist der ungültig und nichtig, wenn es rauskommt.
Tatsache:
Blödsinn. Grundsätzlich ist ein Nichterwähnen von Tatsachen oder Umständen nur dann überhaupt fähig einen Vertrag zu gefährden, wenn die Tatsachen und Umstände etwas mit dem Vertragsgegenstand zu tun haben. Anders ausgedrückt:
Wenn ich 1 Jahr arbeitslos war und das unter den Tisch fallen lasse, dann greift das keinen entstandenen Arbeitsvertrag an ! Wenn ich nicht erwähne, dass ich in meiner Freizeit Fallschirmspringer bin, greift das keinen entstandenen Arbeitsvertrag an ! Wenn ich nicht erwähne, dass ich lesbisch/schwul bin, greift das keinen entstandenen Arbeitsvertrag an !
Kurzum: Einen entstandenen Arbeitsvertrag angreifen können nur Lügen bzw. Verschweigen von Umständen, die tatsächlich für die Anstellung von Belang sind. Heißt: Behaupte ich, ich sei evangelisch, obwohl ich nicht getauft oder sogar römisch-katholisch bin, dann greift das einen Arbeitsvertrag nicht an, es sei denn, ich schließe diesen vertrag mit der evangelischen Kirche. |
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geschrieben am: 10.03.2005 um 18:35 Uhr
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Erlaubt ist (fast alles) was gefällt
Was man darf:
Gewisse Dinge verschweigen bzw. sogar lügen.
So darf man z.B. Arbeitslosigkeit verschweigen. Man darf auf Fragen, die der AG eigentlich nicht stellen darf bewusst unwahr antworten, wenn man davon ausgehen muss, dass eine wahrheitsgetreue Antwort die Chancen auf Einstellung mindert. Hierzu gehören Fragen wie z.B.:
- nach der sexuellen Orientierung
- nach Stand der Familienplanung („Wollen Sie noch Kinder ?“)
- nach Freizeitaktivitäten („Haben Sie Haustiere ?“)
- nach religiöser oder politischer Gesinnung (Ausnahme: Der AG ist selbst z.B. eine Einrichtung der Kirche, eine Partei etc.)
- nach Erkrankungen, die sich nicht auf die Tätigkeit oder die grundsätzliche Zuverlässigkeit auswirken. (Ausnahme: Medizinische Berufe)
Bedeutet: Wenn ein AG Sie im Gespräch fragt, ob Sie noch Kinder wollen, können Sie jederzeit „Nein“ sagen, selbst wenn Sie im Begriff sind, das nächste/ein Kind zu planen.
Grundsätzlich alles erwähnen, das positiv Einfluss nehmen könnte
Z.B.:
- ehrenamtliche Tätigkeiten (sofern nicht der Eindruck erweckt wird, es könnte die Zuverlässigkeit beeinflussen)
- Hobbys (Jäger – Assoziation Verantwortungsbewusst und gesund; Vereinstätigkeit – Assoziation Kontaktfreudig, ggf. Organisationslatent und Teamfähigkeit; Musikalität – Assoziation Ausgeglichenheit, Kommunikationsgeschick)
- Grundsätzlich alle Fähigkeiten, auch wenn sie selbst angeeignet wurden, also nicht schriftlich belegbar sind (Fremdsprachen, handwerkliches Talent, etc.)
Ãœbertreiben
Ich darf behaupten, dass z.B. ich über gute Englischkenntnisse verfüge, wenn sie in meinen Augen eher durchschnittlich sind.
Was man nicht darf
Gewisse Dinge verschweigen bzw. lügen
Auf einen entstandenen Arbeitsvertrag negativ auswirken kann sich z.B.:
- das Verschweigen einer chronischen Erkrankung die z.B. eine Ausbübung des Berufes absehbar beeinträchtigt bzw. zu einer Gefährdung anderer führen kann (Bsp: Busfahrer mit Epilepsie; Maler mit Lösemittelallergie)
- Urkundenfälschung (z.B. das Abändern von Arbeitszeugnissen, das fälschen von Urkunden generell)
- Das Verschweigen von Vorstrafen, sofern es sich um eine Anstellung bei einer Unternehmung handelt, bei der dies maßgeblich ist (Bank, Sicherheitsdienst, Polizei)
- Das Verschweigen von oder Lügen im Bezug auf parteiliche oder religiöse Orientierung, sofern das Unternehmen selbst einer religiösen Gemeinschaft oder einer parteilichen Organisation zuzuordnen ist.
- Lügen im Bezug auf vorhandene grundliegende Kenntnisse, die zur Besetzung der Stelle zwingend erforderlich sind (fließendes Englisch in W+S; Staplerschein; Ausbildereignung etc.)
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geschrieben am: 10.03.2005 um 20:39 Uhr
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Lay, entschuldige bitte meine letzte Post.
Ich habe mich offensichtlich in dir getäuscht.
Was du hier jetzt vorhast finde ich wirklich sehr nett von dir ;-)
Ich hoffe die Arbeitssuchenden nutzen die Möglichkeit von einem Profi Hilfe zu bekommen.
Danke dir
Flavia
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geschrieben am: 10.03.2005 um 21:51 Uhr
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Also doch noch die Kurve gekriegt, das finde ich klasse !
:o)
(zitat)
wir können an dieser Stelle hier grundsätzlich Hilfe bei Bewerbungen in jeder Hinsicht leisten.
(/zitat)
Ich bin jetzt ein klein wenig verunsichert und weiss nicht, ob innerhalb dieses Threads Gespräche und/oder Diskussionen ums Thema erlaubt sind, und ob ich mich an den alten Diskussionsfäden bedienen darf.
Wäre schön wenn Du das eben kurz noch bekannt gäbst Lay.
Danke im Voraus !
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geschrieben am: 11.03.2005 um 01:37 Uhr
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Ja gewiss doch. So lange es zur Sache zuzuordnen ist...
Ich bin unsicher, welche Diskussion du meinst, Nucleus...? |
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geschrieben am: 12.03.2005 um 00:29 Uhr
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Beispielsweise die Diskussion , in der verschiedene Meinungen zum Für und Wider von Musterbewerbungsanschreiben aufeinandertrafen.
Wenn ich das richtig wiedergebe, dann vertratest Du Lay die Auffassung, das Sinn und Zweck einer Bewerbung flöten gingen, wenn man sich vorgekauter, abe stilistisch richtig aufgebauter Musterbewerbungen bedient oder ?
Auch interpretierte ich das von Dir Geschriebene stellenweise so, das Du es als einen unfairen Zug von Seiten des Bewerbers ansiehst, wenn dieser sich nicht mit seinen eigenen Worten grössere Chancen auf die ausgeschriebene Stelle ausbaut, und somitdem vielleicht zukünftigen Arbeitgeber den aufrichtigen Einblick in die eigene Person verwehrt.
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geschrieben am: 12.03.2005 um 11:17 Uhr
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(zitat)Lay, entschuldige bitte meine letzte Post.
Ich habe mich offensichtlich in dir getäuscht.
Was du hier jetzt vorhast finde ich wirklich sehr nett von dir ;-)
Ich hoffe die Arbeitssuchenden nutzen die Möglichkeit von einem Profi Hilfe zu bekommen.
Danke dir
Flavia
(/zitat)
Warum bedankst du dich bei Lay??? Das kann ich echt nicht nachvollziehen. Für mich stellt sich das so dar, dass sie erst DEINEN sinnvollen Thread durch ihr Zwischengelaber kaputtgemacht hat, nur um sich selber jetzt hervorzutun. Von wegen "aufopfernde Hilfe bei Bewerbungen".  Sonst hätten die Texte (siehe oben) ja auch in den anderen Thread geschrieben werden können.
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geschrieben am: 12.03.2005 um 22:05 Uhr
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..also so langsam gehst du mir auf den Keks, junge Frau.
Ich habe noch nicht ein einziges konstruktives Posting von dir zum Thema lesen dürfen, geschweigedenn eines, das mit dem eigentlichen Thema tatsächlich zu tun gehabt hätte.
Für dich noch einmal:
Flavias Thread ist - laut ihrer eigenen Erklärung - dazu gedacht, Bewerbungsanschreiben zu sammeln.
Dieser Thread hier ist dazu gedacht, grundsätzliche Dinge zum Thema Bewerbung zu klären, bzw. ggf. auch Für und Wider von Anschreiben / Mustern / Stilen etc. zu diskutieren.
Beteilige dich themengerecht oder geht dich mit dem lieben Gott streiten. Aber stör hier nicht rum.
/OT
@Nucleus
Ja, weitestgehend richtig. Sicher kann und sollte man nicht außer acht lassen, dass es auch Personaler gibt, die schlicht inkompetent sind und keine Personalauswahl praktizieren, sondern Vergleich möglichst einbreiiger Muster nach Abweichungen - aber man sollte imho auf diese Inkompetenz nicht bauen. Ich persönlich empfände es als schwierig, noch vor dem ersten Kontakt von einem inkompetenten Gegenüber auszugehen ;)
Geändert am 12.03.2005 um 22:06 Uhr von Lay |
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geschrieben am: 12.03.2005 um 23:17 Uhr
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Das Problem bei dem Bewerbungsfrust sehe ich meist dann aufkommen, wenn Bewerbungsunterlagen unkommentiert bzw. formell kommentiert zurückgesandt werden, oder gar nicht erst zurückkommen.
Der Grund warum auf Musterbewerbungsschreiben zurückzugreifen wird liegt in erster Linie wohl darin begründet, dass ein Bewerber wenigstens irgendwas an die Hand bekommen möchte, das ihm signmalisiert, das dieses Anschreiben nicht ganz verkehrt ist.
Ein Bewerbungsschreiben ist aus meiner Sicht grundsätzlich eine hochintime Angelegenheit und aber auch gleichzeitig der einzige Garant dafür sich die Tür zum Vorstellungsgespräch zu eröffnen oder eben auch zu versperren.
Eine Bewerbung sollte so selbstgosszügig wie irgend möglich formuliert sein und die Beschreibung der bisher erlangten Fähigkeiten und ausgeübten Tätigkeiten sollte wahrheitsgemäss erfolgen.
Das ist für beide Seiten das Beste !
Ich würde aber z.B. Bewerbern raten, sich wenn irgend möglich noch vor Absenden der Bewerbungsunterlagen telefonisch mit dem Stellenanbieter in Verbindung zu setzen.
Als Gesprächsaufhänger eignet sich vor allem die Frage nach genauerer Beschreibung von Tätigkeiten die zu vergeben sind.
Danach sollte man entscheiden, ob man sich trauen möchte, sich um die Stelle zu bewerben.
Durch den Anruf sorgt man dafür , dass man sich erinnert, was einem das Tor zum persönlichen Vorstellungsgespräch meiner Meinung nach erheblich verbreitert.
Geändert am 12.03.2005 um 23:18 Uhr von nucleus1
Geändert am 12.03.2005 um 23:18 Uhr von nucleus1
Geändert am 12.03.2005 um 23:20 Uhr von nucleus1
Geändert am 12.03.2005 um 23:26 Uhr von nucleus1
Geändert am 12.03.2005 um 23:27 Uhr von nucleus1 |
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geschrieben am: 12.03.2005 um 23:28 Uhr
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Hmmmmmmmm....ich wollte einen Zusatz einfügen, aber das geht scheinbar nicht!
Egal! |
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geschrieben am: 12.03.2005 um 23:30 Uhr
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*nickt*
absolute Zustimmung.
Wobei sich erfahrungsgemäß (zu)viele deutlich weniger zutrauen, als man glaubt.
Oft fehlt vollend das Hineinversetzen in die Position des Stellenvergebenden. Vieles ist nicht als "muss gekonnt werden" sondern als "muss gelernt werden" zu verstehen, wird aber als zwingende Grundvorraussetzung gesehen.
Am Ende muss man doch in jeder neuen Anstellung erst die Gepflogenheiten etc. kennenlernen und sollte auch vor hochtrabenden Begriffen für altbekanntes nicht zurückschrecken. (Stichwort "Office Manager") |
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geschrieben am: 12.03.2005 um 23:41 Uhr
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(zitat)
und sollte auch vor hochtrabenden Begriffen für altbekanntes nicht zurückschrecken
(/zitat)
Genau, und genau damit könnte man seinen Anruf schon begründen und sammelt erste kommunikative Kontakte und kann sich auf annähernd gleiche Höhe mit dem Stellenvergeber bringen, der ja grundsätzlich erst mal im Vorteil ist, weil er ja für gewöhnlich nichts von seinem "persönlichen" Profil preisgibt, während der Bewerber das ja muss.
Sanfte Entwaffnung !
:o)
(zitat)
Vieles ist nicht als "muss gekonnt werden" sondern als "muss gelernt werden" zu verstehen..........
(/zitat)
Ja !
Geändert am 12.03.2005 um 23:42 Uhr von nucleus1 |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.03.2005 um 23:47 Uhr
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*grins*
Das artet noch in einen Dialog aus :)
Das mittlerweile Schlimmste ist Englisch.. Hausmeister mit fließendem Englisch in W+S, oftmals nicht, weil es gebraucht würde, sondern weil es ein weiteres k.o. Kriterium darstellt um aus den 300 Bewerbungen 200 aus zu sortieren...
Noch dazu weiß niemand so recht, was nun gutes Englisch ist und wo das fließende Englisch anfängt.
Letztlich bleibt nur; Wo "Korrespondenz auch in Englisch" o.ä. zur Tätigkeit gehört, dort braucht es auch fließendes Business-English zumindest schriftlich. Alle anderen sind ein Versuch wert, auch wenn man "nur in der Schule in Englisch ganz gut war".
Im Härtefall bietet die VHS zahllose Englischkurse vom Anfängerkurs bis zum Zerti. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2005 um 00:01 Uhr
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Immerhin brauchst Du Dir auf die Art keinen Monolog vorwerfen zu lassen gg
Aber wenn ich das richtig sehe, dann bringen Dich die Nassneiderpsotings ohnehin nicht sonderlich aus der Fassung.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2005 um 00:12 Uhr
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Ach, du bist die Kavalerie ? :)
Nej.. keine Sorge. Aber ja, du hast Recht. Besser das als Monolog. Bleib mal schön hier.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2005 um 13:12 Uhr
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(zitat)..also so langsam gehst du mir auf den Keks, junge Frau.
Ich habe noch nicht ein einziges konstruktives Posting von dir zum Thema lesen dürfen, geschweigedenn eines, das mit dem eigentlichen Thema tatsächlich zu tun gehabt hätte.
Für dich noch einmal:
Flavias Thread ist - laut ihrer eigenen Erklärung - dazu gedacht, Bewerbungsanschreiben zu sammeln.
Dieser Thread hier ist dazu gedacht, grundsätzliche Dinge zum Thema Bewerbung zu klären, bzw. ggf. auch Für und Wider von Anschreiben / Mustern / Stilen etc. zu diskutieren.
Beteilige dich themengerecht oder geht dich mit dem lieben Gott streiten. Aber stör hier nicht rum.
/OT
(/zitat)
Tja. Vielleicht siehst du ja jetzt, wie sehr DU genervt hast in dem anderen Thread. Der noch dazu wesentlich sinnvoller war als nur dummes allgemeines Geblubber, wo keiner was von hat. Dann hättest Du das in Flavias Thread ja auch mal beherzigen können, anstatt da herumzupöbeln  . Stattdessen hast du da nur herumgenervt, nur weil es dir auf den Zeiger ging, dass eine andere Person vor dir eine gute Idee gehabt hat .
Wo waren denn da deine konstruktiven Postings? Da hast du nur Kritik genommen, dass es eine gewagt hat, zum Thema Bewerbungen einen Thread aufzumachen.
Jetzt auf anderem Weg alles nachzuäffen, nachdem du den ersten Thread kaputtgemacht hast mit deinem ständigen Herumnörgeln, nur um selbst einen aufmachen zu können und dich versuchen, wichtig zu tun, ist mehr als albern. Aber wers braucht . Um Hilfe geht es DIR jedenfalls definitiv NICHT.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2005 um 13:39 Uhr
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Mich deucht, Du möchtest Lay's "nerven" als etwas negatives darstellen, also als etwas was Du scheisse findest.
Das finde ich soweit noch ganz verständlich, und sowas lässt sich auch verstehen, wenn man es aus Deinem Blcickwinkel heraus betrachten möchte, dazu ist man ja schliesslich auch verschieden: Ying und Yang eben.
Wenn Du nun aber doch für dich beschlossen hast, das "nerven" scheisse ankommt, dann verstehe ich nicht wieso Du jetzt scheisse ankommen willst; das wirkt nun irgendwie paradox auf mich. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.03.2005 um 19:35 Uhr
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Mich deucht, wer Pöbeln und Nerven, Kritik und konstruktive Beteiligung derart wild durcheinander würfelt und offenbar nicht unterscheiden kann, gehört in keine erwachsene, reife Diskussion.
Meinetwegen eröffne irgendwo einen "Lay is doof" Thread und tobŽ Dich aus, aber hier ist das da nicht nur OT sondern albern noch dazu, denn Flavia - die du ja so heißblütig verteidigen willst - scheint kein Problem zu haben.
Ansonsten greife ich halt auf die Einrichtung Operator zurück, damit diese Plärrpostings hier verschwinden.
Also - gib Ruhe.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.03.2005 um 15:38 Uhr
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Kurze Rückmeldung meinerseits ;-)
Hallo Shaneera,
du bist echt ne ganz liebe maus, aber du musst hier nicht so für den anderen thread und mich kämpfen.
mir liegt wirklich überhaupt nichts daran wer denn nun der opener von dem thread ist/war.
das ergebnis alleine zählt.
ich hatte nicht im sinn mit dem anschreiben-sammel-thread einen ideenwettbewerb zu gewinnen. ich wollte wirklich nur hilfe für die arbeitssuchenden bieten.
diese hilfe kann lay weitaus besser geben als ich es je könnte, deshalb bin ich ihr dankbar weil sie in diesem neuen thread schützenhilfe leisten möchte.
ich würde mir für die zukunft wirklich wünschen dass möglichst viele hier im cw oder auch aus anderen chatwelten diese hilfe annehmen würden.
so shaneera, fühl dich lieb gedrückt und lass lay mal machen ;-) |
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Sonst hätten die Texte (siehe oben) ja auch in den anderen Thread geschrieben werden können.
. Stattdessen hast du da nur herumgenervt, nur weil es dir auf den Zeiger ging, dass eine andere Person vor dir eine gute Idee gehabt hat 
