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Objektivität |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 12:09 Uhr
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Objektivität
= Sachlichkeit; Unvoreingenommenheit; Neutralität
objektiv
= a)ohne Vorurteil; ohne persönliche Gefühle; sachlich
b) nicht vom persönlichen Standpunkt einer Person aus betrachtet
Nun meine Frage dazu:
Haltet ihr es für möglich, wirklich objektiv sein zu können?
Oder ist es nicht vielmehr immer wieder ein Versuch, sich der Objektivität anzunähern, objektiv zu sein, aber in dem Bewußtsein, die absolute Objektivität niemals erreichen zu können?
Kann ich wirklich Dinge betrachten, beurteilen usw. aus der Sicht eines "anderen"? Oder spielt doch immer wieder meine eigene Persönlichkeit dabei eine Rolle?
P.S.: Ich hab das jetzt einfach mal so hingeschrieben, wie es mir spontan in den Sinn kam.
Aber ich hoffe, dennoch, daß ich mich einigermaßen klar ausgedrückt habe. Sonst bitte einfach nochmal nachfragen!
die Stille |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 12:15 Uhr
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(zitat)Kann ich wirklich Dinge betrachten, beurteilen usw. aus der Sicht eines "anderen"? Oder spielt doch immer wieder meine eigene Persönlichkeit dabei eine Rolle?(/zitat)Selbstverständlich kannst du objektiv und einfühlsam eine Sache betrachten. Welches Urteil du dann allerdings darüber fällst, entscheidet natürlich deine Persönlichkeit mit allen Erfahrungen und deinem Gerechtigkeitssinn.
Steven |
| Reden ist Silber, Schweigen ist Gold, meine Ausführungen sind Platin. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 13:50 Uhr
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(zitat)(...)Oder ist es nicht vielmehr immer wieder ein Versuch, sich der Objektivität anzunähern, objektiv zu sein, aber in dem Bewußtsein, die absolute Objektivität niemals erreichen zu können?(...)(/zitat)
ich für meinen teil,bezweifele -laut definition- eine 100%ige objektivität, da sie jegliche "entscheidung" ohne "emotionalen hintergrund" beinhaltet!!
jeder "umstand" hat einfluss auf den emotionalen zustand eines menschen und wirkt daher einer 100%igen objektivität entgegen;)....
ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass es eine emotionsfreie entscheidung geben kann.
ansonsten stimme ich steven zu,...es ist lediglich ein näherungsverfahren.
das problem:
"welcher absoluten objektivität nähert man sich, wenn es keine gibt,..für uns menleins"???
objektivität ist rein theoretischer/utopischer natur,
(vgl. perfektion)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 13:51 Uhr
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| bzw. würde einer 100%igen objektivität entgegenwirken, wenn es sie gäbe:) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 13:56 Uhr
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| Man kann nur Objektiv gegenüber einer Situation oder Menschen sein, wenn es möglich ist keine eigenen Empfindungen dabei zu haben und das ist höllischst schwer. Meistens denkt man, man sei neutral, aber im Unterbewusstsein spielt dann doch die eigene Meinung mit. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 15:39 Uhr
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Danke schon mal für eure interessanten Antworten und Denkanstöße.
Ich bin auch der Meinung, daß man nicht absolut objektiv sein
kann, wollte aber vorher erst mal (ganz objektiv ;-)) ein paar
Meinungen hören.
Besonders gut fand ich deine Antwort, StereoSushi:
"Wenn es keine 100%ige Objektivität gibt, welcher Objektivität versuchen wir uns dann eigentlich zu nähern?"
Würde gut ins Philosophie-Forum passen :-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 17:30 Uhr
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meines erachtens gibt es 100% objektivität bei keinem menschen. anders wäre es wenn man ein klar definiertes programm schreiben würde, indem "ja/nein" deklariert ist.
dieses könnte vollkommen emotionslos und ohne beeinflussung früherer ereignisse eine objektive entscheidung treffen. allerdings nicht sehr flexibel das ganze.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 18:35 Uhr
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hat sich erledigt, kommentar, auf den sich das bezog, wurde gelöscht ..
Geändert am 24.05.2005 um 18:36 Uhr von vulcania |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 18:50 Uhr
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es wird immer wieder themen geben, bei denen durch persönliche emotionen objektivität nahezu unmöglich ist, da eine neutrale position innerhalb der diskussion nicht bezogen werden kann ..
und das ist der punkt: nur durch neutralität und emotionslose sichtweise lässt sich objektivität annähernd erreichen .. |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 18:57 Uhr
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Ich denke nicht, dass es abseits von rein messbaren Daten Objektivität gibt.
Alles, was ich mit meinen Sinnen wahrnehme, ist notwendigerweise gefärbt von der Art und Weise in der ich gelernt habe, Dinge einzuordnen.
So ist schon laut nicht gleich laut ('schrei mich nicht an - ich schrei doch gar nicht') und gleiches gilt auch für Farben, Formen, Geschwindigkeiten.
Jenseits der sinnlichen Wahrnehmung wird alles noch subjektiver: die Assoziationen, die ich bei Wörtern habe, teile ich vermutlich mit niemandem so ganz. Also ist weder ein objektives Verstehen von anderen noch eine objektive Wiedergabe meiner Gedanken möglich.
Manchmal wundere ich mich, dass Menschen sich überhaupt unterhalten können - zum Glück gibt es da ein großes Maß an 'Alltagswissen', das mir hilft, die stets vieldeutigen Eindrücke zu verarbeiten. Allerdings subjektiv.
inna
Geändert am 24.05.2005 um 18:58 Uhr von inna |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 19:51 Uhr
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Da wir uns nicht im "luftleeren Raum" bewegen, kann es keine 100% Objektivität geben. Wir (jeder von uns) sind geprägt von unserem historisch-kulturellen Hintergrund. Selbst wenn einer versucht sich davon zu lösen, so wird er doch immer sich darauf beziehend verhalten.
Selbst ach so objektive Naturwissenschaftliche Erkenntnisse dürfen nicht ohne Vorbehalt als Objektiv=wahr hingenommen werden. Wie oft in der ansonsten doch eher kurzen Menschheitsgeschichte wurden fundamentale wissenschaftliche Erkenntnisse erst als objektive Wahrheit bezeichnet um später relativiert oder sogar umgestossen zu werden??!!
2.) Da keiner in den Kopf eines anderen -zu 100%- einsteigen kann spielt bei der Beurteilung und Deutung des Verhaltens anderer deine eigene sozio-kulturelle sowie auch deine persönliche Erfahrung eine nicht zu unterschätzende Rolle.
Ich persönlich fänd es auch schade wenn es "objektive Wahrheiten" gäbe. Grund?: Das würde ja bedeuten, dass es auch "objektive" -im sinne von endgültige- Antworten gäbe, was 1.) zum Verlust von Zukunft führen würde (es gäbe ja keine Diskussionen mehr und kein streben nach neuer Erkenntniss), und 2.)wie fade&langweilig wäre das Leben denn, wenn es nicht die Vielfalt der Einzelpersönlichkeiten mit ihren Meinungen/Stimmungen/kulturellen Prägungen,etc. gäbe??
Nichtsdetotrotz (gg) ist eine Berücksichtigung aller!!! Faktoren die zu einer Sachlage führen/geführt haben sicher erstrebenswert.
Ergo:Sich soweit es geht der Objektivität annähern ist -nach meiner Meinung-Voraussetzung um sinnvoll mit sich und seiner Umwelt umgehen zu können,aber niemals aus den Augen verlieren, das man/frau die "Wahrheit" nicht gepachtet hat !
Habe versucht, das Thema "objektiv" zu sehen und zu beantworten!!! gg |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 20:35 Uhr
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wir können doch alle hier im forum die besten beispiele lesen, wie unfähig wir sind, objektiv an ein thema heran zu gehen.
für mich heißt "objektiv" an eine sache heranzugehen, wenn ich bemüht bin, meine gefühle und ansichten außen vor zu lassen und mich an die fakten zu halten. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 20:39 Uhr
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Ob man 100% objektiv sein kann?
Ja!
Nimm ein kleines Kind...das ist 100% objektiv
Zumindest solang, bis es beeinflusst wird...
der cloud |
Und Gott sagte: "Lächle und sei froh - es könnte schlimmer kommen!" -
Und ich lächelte, und war froh - und es kam schlimmer... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 22:39 Uhr
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| ein kleines kind ist spätestens dann beeinflusst, wenn es in der lage ist, sich wirklich zu äußern ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.05.2005 um 23:56 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.05.2005 um 00:06 Uhr
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du gehst zu weit damit, eloq als eventuell pädophilen zu diffamieren, zarteste versuchung. wer sein kind der im chatworld vertriebenen werbung aussetzt, den kann ich sowieso nicht ernstnehmen bezüglich des schutzes der anbefohlenen.
in den besagten channeln befinden sich ohnehin erwachsene, keine kiddies. und wenn doch, werden sie in der regel gleich rausgeekelt..
und wenn ich jemand eine chance gebe, gebe ich sie ihm - und trage alle konsequenzen selbst.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.05.2005 um 00:09 Uhr
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| ach ja - objektivität ist eine illusion. das wußten schon die ollen griechen, - weil die wahrnehmungen durch verschiedene organe passend den individuellen vorstellungen gefiltert werden. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.05.2005 um 08:58 Uhr
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(zitat)du gehst zu weit damit, eloq als eventuell pädophilen zu diffamieren, zarteste versuchung. wer sein kind der im chatworld vertriebenen werbung aussetzt, den kann ich sowieso nicht ernstnehmen bezüglich des schutzes der anbefohlenen.
in den besagten channeln befinden sich ohnehin erwachsene, keine kiddies. und wenn doch, werden sie in der regel gleich rausgeekelt..
und wenn ich jemand eine chance gebe, gebe ich sie ihm - und trage alle konsequenzen selbst.
(/zitat)
Hallo starchaser,
zwar nicht der richtige Beitrag...aber gut..dann will ich mich ganz kurz dazu äußern:
Ich sprach nicht unbedingt von Kindern, sondern von jungen Menschen (ab 16, die hier auch ohne Erlaubnis der Eltern chatten dürfen - so meine ich es mal irgendwo gelesen zu haben). Und ich habe auch nur gesagt, daß am anderen Ende ein Psychopath sitzen KÖNNTE.
Elo versucht hier Menschen (zugegeben auf sehr lächerliche und kindische Art) zu manipulieren. Und das kann ich nicht gut heißen, weil sich nicht jeder so wie wir dagegen wehren kann.
Weiteres dann lieber im anderen Beitrag :-)
Geändert am 25.05.2005 um 09:05 Uhr von zartestille |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.05.2005 um 08:59 Uhr
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Den anderen vielen Dank für ihre Antworten. Sie haben mir sehr
weitergeholfen :-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.05.2005 um 09:25 Uhr
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die aufnahme von informationen ist abhängig von dem standpunkt (und wenns der örtliche standpunkt ist: stehst du grad im licht oder im schatten?)
die verarbeitung der informationen ist abhängig von der individuellen erfahrung, historie...
das resultierende urteil wird mit individuellen worten geäußert, die aber schon der nächste nachbar wiederum anders verstehen mag, als sie gemeint sind.
ich glaube nicht, dass es objektivität gibt, höchstens viele verschiedene objektivitäten. was es aber sicher gibt ist ein mehr oder weniger an objektivität, also alles ist relativ. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.05.2005 um 15:40 Uhr
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(zitat)Ob man 100% objektiv sein kann?
Ja!
Nimm ein kleines Kind...das ist 100% objektiv
Zumindest solang, bis es beeinflusst wird...
der cloud(/zitat)
der einfluss findet schon im bauch statt...ein baby hat leider nicht die möglichkeit sich diesbezüglich äußern zu können;)
du saugst die einflüsse schon mit dem mutterkuchen auf;) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.05.2005 um 16:41 Uhr
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Kinder sind doch nicht objektiv und unbeeinflusst! Im Gegenteil: sie leben von Beeinflussung!
Welcher Kaiser war es noch, der den Versuch startete, Kinder ohne Einflüsse ihrer Eltern aufwachsen zu lassen, weil er herausfinden wollte, welche Sprache sie dann sprechen würden (er vermutete das gottgegebene Latein). Die Kinder durften von Ammen gefüttert und gesäubert werden - es war diesen Frauen aber strengstens verboten, darüber hinaus mit den Kindern Kontakt aufzunehmen.
Die Kinder sind alle gestorben!
Objektivität durch Menschen-Sinnen ist sicher unmöglich.
Maximal kann man sich bemühen (!), unparteiisch zu urteilen...
inna
P.S. Ich finde es etwas nervig, dass sich jeder Thread hier mit Eloquentius befassen muss. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.05.2005 um 15:45 Uhr
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huhuuu hallo ZarteStille ;-)
ich glaube es ist unglaublich schwer objektiv zu sein.
Von irgendwelchen äusseren Umständen wird man doch immer irgendwie beeinflusst.
Allerdings frage ich mich mittlerweile was an Objektivität tatsächlich so erstrebenswert sein soll?
Was würde uns da dann noch großartig von Robotern trennen?
Die könnten bestimmt 100%ige Objektivität garantieren, dafür aber keine Gefühle und Emotionen.
Gut, in manchen Dingen und Berufen sollte man schon so objektiv wie nur möglich sein (vielleicht sogar durch Training) aber man sollte Objektivität auch nicht unbedingt überstrapazieren indem man sie wegen lächerlichen Sachen (ggg... nein, hier steht/stand kein Beispiel ;-)einfordert.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2005 um 14:55 Uhr
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Ich halte es für nicht möglich.
Ebenso halte ich es nicht für nötig.
Is ja kwatsch wenn ich jetzt sagen wir mal von einem was in die Fresse krich und dann so denke: hm, nein, irgendwie, also aus seiner Sicht, nein doch, hau mich bitte nochma und dann ma gucken...
führt ja zu nischt
ausser matschaugen
mfg kallsn |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.06.2005 um 21:35 Uhr
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| matschauge zitiert die bergpredigt ..*g |
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