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geschrieben am: 15.08.2005 um 00:05 Uhr
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Zitate im Forum
Sind sie immer sinnvoll? Nachdem ich in meinem "Warum, weshalb...."-Thread eine zwar sehr ausführliche, aber mir unverständliche Antwort bekommen habe, frage ich mich, ob zitieren in so großem Umfang wirklich nötig ist. Ich kann es sehr gut verstehen, wenn man seine eigene Meinung mit KURZEN Zitaten untermauern möchte. Dennoch bin ich der Meinung, daß ganze "Zitatantworten" den Fragesteller ziemlich unbefriedigt zurücklassen.
Was meint ihr dazu?
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geschrieben am: 15.08.2005 um 13:27 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2005 um 13:33 Uhr
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(zitat)Zitate im Forum
Sind sie immer sinnvoll? Nachdem ich in meinem "Warum, weshalb...."-Thread eine zwar sehr ausführliche, aber mir unverständliche Antwort bekommen habe, frage ich mich, ob zitieren in so großem Umfang wirklich nötig ist. Ich kann es sehr gut verstehen, wenn man seine eigene Meinung mit KURZEN Zitaten untermauern möchte. Dennoch bin ich der Meinung, daß ganze "Zitatantworten" den Fragesteller ziemlich unbefriedigt zurücklassen.
Was meint ihr dazu?
(/zitat) Wie Recht Du hast  |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2005 um 18:46 Uhr
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Ich halte die Zitate in den meisten Fällen für völlig sinnlos - wenn auch natürlich nicht inhaltslos. Schließlich kann man Definitionen auch selbst nachschlagen und möchte im Gegensatz dazu hier im Forum eher alltagstaugliche Erklärungen bekommen. In Einzelfällen mögen direkte Hinweise auf Quellen hilfreich sein - aber da macht dann vermutlich der persönliche Tipp für einen Ratsuchenden, z.B. über Beratungsstellen o.ä., mehr Sinn als seitenlange Zitate, die womöglich noch mit Fremdworten gespickt sind.
thira |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.08.2005 um 18:56 Uhr
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Zitate, mit denen mir papageiartig meine eigenen Worte nochmal vor die Nase gesteckt werden (als wüsste ich selbst nicht mehr, was ich schrieb) öden mich an.
Ansonsten lese ich eh nur, was mich interessiert |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 04:30 Uhr
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| Wenn eon Mensch vor einem seine Gedanken besser ausgedrückt hat als man selbst es könnte so Zitiert man ihn. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 07:26 Uhr
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(zitat)[ Im Forum "mal Ernsthaft" ] könnt ihr für Euch ernste Themen miteinander diskutieren. Denn mancher hat vielleicht dieselbe Sorge und sucht jemanden, der versteht.(/zitat)
geht es dir wirklich um die ernsthafte diskussion über zitate oder nicht doch um etwas anderes ?
(zitat)Ein Zitat ist eine wörtlich übernommene Stelle aus einem Text oder ein Hinweis auf eine bestimmte Textstelle. Auch andere Medien, wie Bilder und Musik, können als Zitat verwendet werden. In vielen Fällen wird zum Zitat eine Quellenangabe angegeben, indem der Autor und die konkrete Textstelle genannt wird. In der Wissenschaft hat diese als Zitation bezeichnete Form der Verweisung eine wesentliche Funktion. (/zitat)
-> sinnvoll
(zitat)Warum, wieso, weshalb und weswegen.... von zarteStille
....gibt es so viele Fragewörter, die doch offensichtlich das Gleiche bedeuten?
Worin besteht der Unterschied zwischen "warum", "wieso", "weshalb" und "weswegen"? Wie setzt man sie richtig ein?
Bin gespannt, ob es mir jemand erklären kann (/zitat)
wer fragt, muß mit antworten rechnen. *g
(zitat)dennoch bin ich der Meinung, daß ganze "Zitatantworten" den Fragesteller ziemlich unbefriedigt zurücklassen. (/zitat). befriedigung istz wieder ein ganz anderes thema, hättest das doch nur dazugeschrieben ! ;-)
Geändert am 16.08.2005 um 07:29 Uhr von starchaser
Geändert am 16.08.2005 um 07:30 Uhr von starchaser |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 12:46 Uhr
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(zitat)
geht es dir wirklich um die ernsthafte diskussion über zitate oder nicht doch um etwas anderes ?(/zitat)
Würde es mir um etwas anderes gehen, als um eine "Diskussion über Zitate", so hätte ich eine andere Frage gestellt ;-)
Natürlich geht es mir darum! Ich habe wirklich nichts gegen ein paar zitierte Wörter oder Sätze. Bin aber der Meinung, daß man trotzdem noch überwiegend mit eigenen Worten antworten sollte, weil mich die Meinung (oder das Wissen) anderer viel mehr interessiert, als seitenweise Zitate, die
irgendwann ermüdend und langweilig auf mich wirken. Warum das so ist, kann ich nicht erklären. Mir geht es dabei so und ich wollte einfach wissen, ob andere ähnlich empfinden.
(zitat)(zitat)Ein Zitat ist eine wörtlich übernommene Stelle aus einem Text oder ein Hinweis auf eine bestimmte Textstelle. Auch andere Medien, wie Bilder und Musik, können als Zitat verwendet werden. In vielen Fällen wird zum Zitat eine Quellenangabe angegeben, indem der Autor und die konkrete Textstelle genannt wird. In der Wissenschaft hat diese als Zitation bezeichnete Form der Verweisung eine wesentliche Funktion. (/zitat)
-> sinnvoll (/zitat)
So etwas ist das beste Beispiel:
Es hätte auch genügt zu schreiben, daß du Zitate sinnvoll findest, weil.....
(zitat)wer fragt, muß mit antworten rechnen. *g (/zitat)
ja klar...mit Antworten schon...aber doch nicht mit seitenweisen Auszügen aus Wörterbüchern ;-)
Um das mal mit deiner zweideutigen "Befriedigung" zu beantworten:
Sie: Ich möchte endlich mal wissen, was ein richtiger Orgasmus ist.
Er: Schau' im Lexikon nach!
So befriedigend war ungefähr deine Antwort im dem anderen Beitrag für mich, starchaser ;-)
Geändert am 16.08.2005 um 12:49 Uhr von zartestille
Geändert am 16.08.2005 um 12:59 Uhr von zartestille |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 14:57 Uhr
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BRAVO, zarte Stille!
Der Witz bringt es genau auf den Punkt!
lachend
thira |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 15:54 Uhr
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ja, nun ergibt das einen Sinn für mich ;-)
ich habe mich auch schon sehr oft darüber geärgert, dass sich die Leute irgendwo was passendes rauskopieren und zitieren, anstatt mal die eigenen Ansichten zu formulieren.
Dat kann doch nicht so schwer sein!
vorausgesetzt natürlich, man hat eine eigene Meinung *gg* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 18:04 Uhr
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| warum zur hölle darf meine eigene meinung nicht der eines anderen entsprechen? und warum zur hölle dann den ganzen mist nochmal schreiben? und wenn's woanders schon geschrieben steht, einfach zitieren, ist zeitsparender und nicht so anstrengend. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 20:08 Uhr
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Lieber Robin,
Ich glaube, daß Jeder über jedes Ding, über welches Meinungen möglich sind, eine eigene Meinung haben muß, weil er selber ein eigenes, nur einmaliges Ding ist, das zu allen anderen Dingen eine neue, nie dagewesene Stellung annimmt....
hört sich gut an oder?
Wahnsinn, daß Nietzsche wortwörtlich vor ein paar Jahren das gleiche dachte, wie ich heute ;-)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 20:12 Uhr
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wohl deshalb,-zum teufel :
(zitat)geht es dir wirklich um die ernsthafte diskussion über zitate oder nicht doch um etwas anderes ?(/zitat)
jetzt wird anderen schon vorgeworfen, daß sie nicht in derart antworten, wieman es gerne hätte ! *g
;-)
PS : ich hätte dich nicht mit dem lexikon abgefertigt, eventuell liegt ja hier der hund begraben ... *g |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 20:29 Uhr
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*lacht*
Willst du jetzt damit andeuten, daß die Beweggründe für diesen
Beitrag sexuelle Frustration sein könnte, oder wie soll ich das sonst verstehen? ;-)
Nein, ich finde nur mit so "vorgefertigten" Antworten ist dem Beitrag "Wieso, warum, weshalb...." jegliche Grundlage zu Diskussion (auf die ich sehr gespannt war) entzogen worden.
Geändert am 16.08.2005 um 20:30 Uhr von zartestille |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 20:48 Uhr
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du willst ernsthaft über worte diskutieren, deren ursprünglicher zweck dir unklar ist ? :-)
stari@sargent: wget -i Link -O /tmp/thread
20:47:54 (1.14 MB/s) - »wwf.cgi?_AKT=61« gespeichert [2773]
[1]+ Done
stari@sargent:~$ cat /tmp/thread | grep -i sinn | sed -n -e '/^ *$/d' | wc
stari@sargent: 0 0 0
Geändert am 16.08.2005 um 20:49 Uhr von starchaser |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 20:53 Uhr
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ja, genau so hatte ich mir das gedacht :)
...und da ich diese Zeichen da oben genauso wenig verstehe, erkläre sie mir bitte! Und ich bin mir sicher, daß du es diesmal ohne Zitat schaffen wirst! ;-)
Geändert am 16.08.2005 um 20:53 Uhr von zartestille |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 21:07 Uhr
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Starchaser geht es auch nicht um das Diskutieren, dass kann er mittlerweile gar nicht mehr. Es geht ihm nur noch darum, sich selbst zu profilieren und sich durch sein Wissen (woher auch immer) wichtig zu machen und andere Meinungen durch Fakten zu widerlegen. Er ist erst befriedigt, wenn jeder kleine Ansatzpunkt von anderen mit seiner eigenen konform ist. Es geht ihm nicht darum, zu diskutieren und andere Meinungen, Ansichten auszutauschen. Seine Meinung, sein Standpunkt ist Fakt und dieser wird bewiesen und Sachen so verdreht, dass sie passen.
Gelingt ihm das nicht und sein Standpunkt wird dadurch erschüttert oder er kann sich halt einfach nicht durchsetzen, rastet er aus und sucht sich schnellstmöglich das nächste Opfer. Sei das Thema auch noch so nichtig und belanglos. Solange es um ihn geht und er nicht Recht bekommt, wird das Thema durchgekaut und irrsinnige Thesen aufgestellt, bis der andere nach-, aufgibt und seine Meinung als Fakt dasteht. Bestes Beispiel hierfür: Falke32 hat ihn im Weltgeschehen argumentativ fertiggemacht und daraufhin hat er im OP/MOD gleich mal ein Thema hochgeholt, in dem er sich im Recht sieht und wo er andere widerlegen und fertigmachen kann. |
| Dummheit frisst, Intelligenz säuft, das Genie macht beides. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 21:43 Uhr
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genie ist übrigens erst beim erdbeerpflücken von der leiter gefallen und hat sich ernsthaft verletzt ;-)
@hartelaute
das bedeutet, daß ich den sinn nicht erkenne .. wenn dich was ernsthaft interessiert, dann solltest wenigstens würdigen, daß dir jemand was antwortet.
also worum geht es, - doch nicht um zitate und so krams ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.08.2005 um 22:01 Uhr
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*erstmal den bass etwas höher stellt*
harte laute mag ich überhaupt nicht ;-)
Das kann doch nicht so schwer sein, oder? Ich habe deine Antwort und die dazugehörige "Arbeit" im anderen Beitrag gewürdigt. Danke nochmal dafür! Aber es hat mir nicht weitergeholfen! ;-)
Und wie ich auch schon im anderen Beitrag schrieb, schrub oder geschrieben habe: Es ist oft einfacher zu verstehen, wenn man es mit eigenenen Worten (des gegenübers) erklärt bekommt, statt seitenweise "Fachinformationen" zu bekommen.
Mir persönlich geht es auf jeden Fall so. Ob andere es so sehen, weiß ich nicht. Daher dieser neue Thread hier.
Da fällt mir direkt die nächste Frage ein: Wann benutzt man eigentlich "schrub"? *g*
*wartet immer noch auf die Auflösung der Zeichen da oben*
Geändert am 16.08.2005 um 22:02 Uhr von zartestille |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.08.2005 um 00:21 Uhr
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(zitat)Lieber Robin,
Ich glaube, daß Jeder über jedes Ding, über welches Meinungen möglich sind, eine eigene Meinung haben muß, weil er selber ein eigenes, nur einmaliges Ding ist, das zu allen anderen Dingen eine neue, nie dagewesene Stellung annimmt....
hört sich gut an oder?
Wahnsinn, daß Nietzsche wortwörtlich vor ein paar Jahren das gleiche dachte, wie ich heute ;-)
(/zitat)
na, das bestreite ich ja auch nicht. aber wenn jemand sagt, dass 2 + 2 = 4 ist, dann übernehme ich das wohl so und zitiere das auch, oder?
und wenn meine meinung ist, dass a ungleich b ist, dann kann ich natürlich anfangen einen riesig langen text zu schreiben, in dem steht, warum. allerdings, wenn jemand anderes diesen text schon ähnlich geschrieben hat, warum die mühe machen? nur weil wir alle angeblich unglaublich einzelne individueen sind, kann man nicht mal auch die meinung von nem anderen haben, solange man auf nachfrage beweisen kann, dass man die meinung nicht nur einfach übernommen hat, sondern wirklich auch derselben meinung ist ... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.08.2005 um 00:21 Uhr
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@starchaser
also geht es bei dir anscheinend doch nicht ohne zitat :-( |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.08.2005 um 00:32 Uhr
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(zitat)
na, das bestreite ich ja auch nicht. aber wenn jemand sagt, dass 2 + 2 = 4 ist, dann übernehme ich das wohl so und zitiere das auch, oder?
(/zitat)
achja...das übernimmst du einfach so, ohne dir vorher eigene Gedanken dazu gemacht zu haben?
Ich nehme jetzt mal an, du hast dir eigene Gedanken gemacht! Und dann kannst du auch mit eigenen Worten erklären, warum
2 + 2 = 4 ist. Und genau diese eigenen Gedanken dazu würde ich
gern hören und nicht das, was z. B. ein Herr Bronstein sich dabei gedacht hat: ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.08.2005 um 01:07 Uhr
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(zitat)
*wartet immer noch auf die Auflösung der Zeichen da oben* (/zitat)
siehe oben
(zitat)Aber es hat mir nicht weitergeholfen! (/zitat)
yepp, weil es dir zu viel mühe war, das zu lesen..
(zitat)Es ist oft einfacher zu verstehen, wenn man es mit eigenenen Worten (/zitat)
oki - dann gib mir das zitierte "einfacher" wieder. ich denke, das geht nicht.
(zitat)Wann benutzt man eigentlich "schrub"?(/zitat)
gar nicht, ist zeichen von fehlendem feingefühl
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.08.2005 um 08:55 Uhr
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Sorry...ok, ich hatte die Antwort weiter oben bzgl. der Zeichen auf etwas anderes bezogen.
WENN ich das von dir Zitierte verstanden hätte, wäre ich ganz bestimmt auch in der Lage, es in einfachen Worten wiederzugeben.
ABER: Ich habe es nicht verstanden!
Und du wahrscheinlich auch nicht ;-)
Sonst, denke ich, hättest du ebenfalls kein Problem damit.
Warum ist der Gebrauch von "schrub" ein Zeichen von fehlendem Feingefühl? Feingefühl für die Sprache? Oder was meinst du damit?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.08.2005 um 19:39 Uhr
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(zitat)WENN ich das von dir Zitierte verstanden hätte, wäre ich ganz bestimmt auch in der Lage, es in einfachen Worten wiederzugeben.
ABER: Ich habe es nicht verstanden!(/zitat)
eigentlich sind es einfache worte (vom partikel mal abgesehen).
fallbeispiele der anwendung sind in den zitaten wiedergegeben, - das läßt sich nicht vereinfachen (behaupte ich mal), nur runterleiern.
die worte hatten mal eine konkrete vedeutung, welche im lauf der zeit verlorenging, wie leonora schon sagte. -> sprache lebt -> es ist egal, welches wort du heute verwendest
(zitat)Warum ist der Gebrauch von "schrub" ein Zeichen von fehlendem Feingefühl? Feingefühl für die Sprache? Oder was meinst du damit? (/zitat)
"schrub" gibbet es nicht würckliehsch.
Link
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.08.2005 um 19:52 Uhr
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ok...das ist doch mal eine Antwort die ich verstehe. Danke! :-)
Ich denke, damit ist das Thema hier zu einem guten Ende gekommen.
@schrub: habe mittlerweile selbst bei wikipedia nachgeschaut
und weiß nun, daß es eine veraltete Form von "schrieb" ist. |
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