Auf den Beitrag: (ID: 41997) sind "20" Antworten eingegangen (Gelesen: 2077 Mal).
"Autor"

Schönheit

Nutzer: Uglimoor
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 10.03.2002
Anzahl Nachrichten: 10

geschrieben am: 03.10.2005    um 12:53 Uhr   
Versuch einer Definition:

Schönheit ist eine Kategorie, ein Grundbegriff, der durch eine konjunktionale Weil-Ergänzung, die eine subjektive Gefallen-Definition enthält, in jeder Einzelsituation konkretisiert werden muss. Mache ich also die Aussage „Diese Blume ist schön.“, ist die Aussage unkonkret, weil der Begriff „schön“ wegen seiner subjektiven Bedeutungsvielfalt gleichzeitig wieder bedeutungsleer ist. Ich muss meine Aussage also um ein „weil“ ergänzen, mit dem ich für mein Gegenüber das Wort „schön“ mittels meiner subjektiven Gefallen-Definition mit Bedeutung fülle; „Diese Blume ist schön, weil ich ihre Blätter so zierlich finde, das Gelb der Blüte so intensiv ist und sie für mich einen süßen Duft ausströmt.“ Erst jetzt kann sich mein Gegenüber von meinem Schönheitsbegriff eine Vorstellung machen. Schönheit lässt sich folglich nicht allgemeingültig definieren, sondern bedarf in jeder einzelnen Situation einer Neudefinierung.

Was ist für euch Schönheit?
  Top
"Autor"  
Nutzer: Blinkibaer
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.10.2005
Anzahl Nachrichten: 6

geschrieben am: 05.10.2005    um 14:39 Uhr   
Dieser Beitrag ist wohl zu intellektuell

Für mich bedeutet Schönheit, wenn mir irgendetwas (sei es ein bestimmter Unstand, eine Person, ein bestimmter Ort, etc.) ein wohltuendes Gefühl gibt und es mir dann (wenn auch mal nur für kurze Zeit) gut geht.

Geändert am 05.10.2005 um 16:23 Uhr von Blinkibaer
  Top
"Autor"  
Nutzer: starchaser
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 4935

geschrieben am: 12.10.2005    um 22:31 Uhr   
damit haste ja "deine" schönheit begründet, blinki, so wie es ugli forderte ;-).

"Schönheit lässt sich folglich nicht allgemeingültig definieren, sondern bedarf in jeder einzelnen Situation einer Neudefinierung. "

wie erklärst du dir dann das ( je nach kultur abweichende ) schönheitsideal, welches zum beispiel durch die künste oder in mode, pornographie usw. seinen ausdruck findet ? es scheint also doch unausgesprochene übereinkünfte zu geben ?
  Top
"Autor"  
Nutzer: Uglimoor
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 10.03.2002
Anzahl Nachrichten: 10

geschrieben am: 14.10.2005    um 19:43 Uhr   
es gibt sogar ein kulturübergreifendens Schönheitsideal, zu dem z.B. das Kindchenschema gehört. In allen Kulturen sprechen Kleinkinder u.a neben dem Mutterinstinkt das Schönheitsgefühl an. Was genau allerdings jede einzelne Person an einem Kleinkind schön findet, ist wieder individuell. Bestimmte grobe Merkmale scheinen also generell "schön" zu sein, aber fragt man dann mehrere Personen, was genau diese "Schönheit" ausmacht, wird man (im Sinne der konjunktionalen weil-Ergänzung) unterschiedliche Antworten erhalten.
Geändert am 14.10.2005 um 19:45 Uhr von Uglimoor
  Top
"Autor"  
Nutzer: starchaser
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 4935

geschrieben am: 14.10.2005    um 21:15 Uhr   
also ein artikulationsproblem bezüglich der instinkte ? ;-)
  Top
"Autor"  
Nutzer: Butterflychen
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 14.09.2001
Anzahl Nachrichten: 613

geschrieben am: 23.12.2005    um 22:48 Uhr   
schönheit ist wie der wind..
ich kann ihn nicht immer sehen
doch ich kann ihn fühlen


mein motto
Ich begleiche keine Rechnungen, ich pflege sie
Wenn Du weisst wer du bist, dann ist es egal was andere meinen über dich zu glauben.
  Top
"Autor"  
Nutzer: RasPutina
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 14.05.2002
Anzahl Nachrichten: 171

geschrieben am: 26.12.2005    um 22:46 Uhr   
Warum wollen nur immer alle alles definieren? Kann nicht mal was einfach schön sein, ohne in einer Tabelle gesteckt zu werden? Oder mathematisch ausgedrückt zu werden?

PS an Starchaser: hast du was im Auge?
  Top
"Autor"  
Nutzer: Funvision
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 09.11.2005
Anzahl Nachrichten: 29

geschrieben am: 08.01.2006    um 12:17 Uhr   
(zitat)
Schönheit ist eine Kategorie, ein Grundbegriff, der durch eine konjunktionale Weil-Ergänzung, die eine subjektive Gefallen-Definition enthält, in jeder Einzelsituation konkretisiert werden muss.
[...]
Schönheit lässt sich folglich nicht allgemeingültig definieren, sondern bedarf in jeder einzelnen Situation einer Neudefinierung.
(/zitat)

Schönheit ist subjektiv und relativ, obgleich sich das Empfinden verschiedener Individuen für Schönheit und Ästhetik ähneln kann.
Interessanter Weise kann man etwas in einer bestimmten Situation schön und in einer anderen Situation völlig abstoßend finden.
  Top
"Autor"  
Nutzer: Gast_komischeruser
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 1

geschrieben am: 22.03.2006    um 22:54 Uhr   
schön ist ein gefühl... nichts weiter
  Top
"Autor"  
Nutzer: Celeste_
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 23.02.2002
Anzahl Nachrichten: 574

geschrieben am: 22.03.2006    um 23:05 Uhr   
(zitat)Schönheit ist subjektiv und relativ, obgleich sich das Empfinden verschiedener Individuen für Schönheit und Ästhetik ähneln kann. (/zitat)

Absolut deiner Meinung. Diese Ähnlichkeit entsteht meiner Meinung nach durch gleiche sozio-kulturelle Hintergründe. So lassen sich wechselnde Moden und Schönheitsideale, die anscheinend kollektiv entstehen, begründen.

Kann man gut nachvollziehen anhand der Geschichte, ob gerade besonders gebräunte oder weiße Haut allgemein für schön gehalten wurde.

Celestine
  Top
"Autor"  
Nutzer: starchaser
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 4935

geschrieben am: 22.03.2006    um 23:49 Uhr   
na, - dann sagen wir doch : schönheit ist vollkommenheit
  Top
"Autor"  
Nutzer: Gast_Whiteladyx
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 3

geschrieben am: 28.03.2006    um 14:38 Uhr   
Eure Argumente sind allesamt sehr interessant, ich teile eure Meinungen und hoffe dass ihr weiterhin derart offen und unbeeinflusst denkt. Schönheit ist Vollkommenheit finde ich allerdings etwas übertrieben. Denn Schönheit alleine, egal in welcher Form kann nicht Vollkommenheit bedeuten. Vollkommenheit empfinde ich ist ein Zustand in dem es keine wenn und aber gibt.
  Top
"Autor"  
Nutzer: starchaser
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 4935

geschrieben am: 29.03.2006    um 00:05 Uhr   
dann hatten die philosophen unrecht ;-)
  Top
"Autor"  
Nutzer: GreyDream
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 02.04.2006
Anzahl Nachrichten: 8

geschrieben am: 02.04.2006    um 15:34 Uhr   
Schönheit=Vollkommenheit? Ich finde auch Dinge/Personen schön, die nicht vollkommen sind. Und überhaupt: Woran misst du diese Vollkommenheit? Eine Frau, ist die vollkommen, wenn sie 90-60-90-Maße hat und ein hübsches Gesicht? Oder zählst du den Charakter dazu, nach dem Motto "Wahre Schönheit kommt von innen"?
Jeder setzt seinen Maßstab für Schönheit selber. Und dazu fällt mir gerade ein Spruch ein: "Nicht die Schönheit entscheidet, wen wir lieben, sondern die Liebe entscheidet, wen wir schön finden." (A.u.)
Das würde heißen, dass man seine Meinung darüber, was Schönheit ist, öfter mal ändert. Außerdem kann alles und jeder schön sein, wenn man nur einen unter Milliarden Menschen findet, in dessen Augen dieses etwas oder dieser jemand schön ist.

Und für mich...ist Schönheit etwas, das man nicht messen kann.


Grey
Geändert am 02.04.2006 um 15:34 Uhr von GreyDream

Geändert am 02.04.2006 um 19:45 Uhr von GreyDream
C'est tout bête!
  Top
"Autor"  
Nutzer: starchaser
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 4935

geschrieben am: 07.04.2006    um 19:30 Uhr   
mag ja sein, daß der geschmack sich wandelt im lauf der zeit. aber wenn ich etwas zu einem bestimmten zeitpunkt als schön empfinde, dann erscheint es mir genau in diesem moment als perfekt und damit als vollkommen. oder stimmt das nicht ?
  Top
"Autor"  
Nutzer: starchaser
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 4935

geschrieben am: 07.04.2006    um 19:33 Uhr   
Diese Antwort wurde vom Moderator "funkeln" am 09.04.2006 um 12:16 Uhr mit folgendem Grund gelöscht:

die Antwort war hier falsch, sie gehörte in das forum "mal ernsthaft" und steht dort noch einmal.
  Top
"Autor"  
Nutzer: Shakira
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 04.04.2005
Anzahl Nachrichten: 234

geschrieben am: 08.04.2006    um 15:54 Uhr   
@ whiteladyx
Vollkommenheit empfinde ich ist ein Zustand in dem es keine wenn und aber gibt
und den zustand der vollkommenheit gibt es hier nicht ! ich für meinen teil habe ihn hier noch nicht gefunden.

@ greydream
Eine Frau, ist die vollkommen, wenn sie 90-60-90-Maße hat und ein hübsches Gesicht?
Oder zählst du den Charakter dazu

eine alte frau oder ein alter mann kann auch schön sein, auch wenn da runzeln im gesicht sind.
kann denn jemand einen nur guten charakter haben? und untadelig und fehlerlos sein ?

Das würde heißen, dass man seine Meinung darüber, was Schönheit ist, öfter mal ändert
natürlich änderst du deine meinung über schönheit... oder findest du das immer noch alles schön, was du als kind mal schön fandest ?
ein schönes beispiel ist der alte teddybär, er ist geflickt, alt aber ich finde ihn immer noch schön und liebe ihn immernoch. Weil er mich vielleicht an die kindheit erinnert ? jeder andere würde ihn vielleicht entsorgen.

@ uglimoor
Diese Blume ist schön, weil ich ihre Blätter so zierlich finde, das Gelb der Blüte so intensiv ist und sie für mich einen süßen Duft ausströmt

der nächste mag diesen duft vielleicht gar nicht. oder vielleicht ist dies blume ja auch schön... aber giftig ?

also ist schönheit doch immer eine sache der sicht des betrachters und in erster linie eine sache der liebe. die liebe verzeiht fehler, mitunter auch massive fehler.
Could we with ink the ocean fill and were the skies of parchment made, were every stalk on earth a quill and every man a scribe by trade. To write the love God above would drain the ocean dry, nor could the scroll contain the whole through stretched from sky to sky.
  TopZuletzt geändert am: 08.04.2006 um 15:56 Uhr von Shakira
"Autor"  
Nutzer: keine_Sau
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 23.11.2003
Anzahl Nachrichten: 197

geschrieben am: 08.04.2006    um 18:19 Uhr   
Schönheit in deiner Definition braucht also ein subjektives Korrelat, damit andere sie wirklich erfassen/nachvollziehen können.
Aber muß das wirklich immer so sein?
Das nach Platon 'Schöne an und für sich' (kalonkagathon) nimmt für jeden Begriff eine Urform (oder Idee) in Anspruch, die völlig abstrahiert und relationslos besteht. Und gerade aus diesem Auskommen ohne Korrelat wird der Anspruch erhoben, die eigentliche, wahrhafte und wirkliche Schönheit zu erfassen!
Auch die herkömmliche Ansicht ("der Geschmack") zu bestimmten Begrifflichkeiten kann mitunter fast unrelativiert daherkommen. Wenn z.B. nach leider verbreiteter Auffassung ein schwarzer Mensch etwas Hässliches, eben ein ugly moor, sein soll, wird dem von der anderen Seite ein selbstbewußtes "black is beautiful" entgegengestellt.
Wer auftritt als ein Fliegenträger
ist meist auch ein Intrigenpfleger
  Top
"Autor"  
Nutzer: starchaser
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 4935

geschrieben am: 09.04.2006    um 00:05 Uhr   
stimmt, @keine, deshalb war nach platons ästhetik auch kunst nichts schönes, weil sie eben diese ideen nur re-produzierte. damit wandern wir aber richtung gutes, vollkommenes und perfektes, nicht wahr ?
damit hast du also uglimoors eingangsposting widersprochen, - weil wahre schönheit keines erläuternden zusatzes bedarf.
  Top
"Autor"  
Nutzer: keine_Sau
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 23.11.2003
Anzahl Nachrichten: 197

geschrieben am: 09.04.2006    um 01:06 Uhr   
@chaser: aufjedn!
Wer auftritt als ein Fliegenträger
ist meist auch ein Intrigenpfleger
  Top
"Autor"  
Nutzer: silbergruen
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 19.11.2008
Anzahl Nachrichten: 27

geschrieben am: 19.11.2008    um 04:21 Uhr   
...........was für wen schönheit ist ist schon lange definiert..............aber ich sags noch mal.......ALLES was man mit LIEBE betrachtet ist SCHÖN.......ALSO ist schönheit eine frage der seelensicht.........:-)
  Top