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Welche Meinung, Denkweise habt ihr zu folgendem..... |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 08:54 Uhr
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....Satz!
Mensch sein heißt handeln- Leben heißt entscheiden!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 09:26 Uhr
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Ein ziemlich inhaltsleerer und allgemeingültiger Satz.
Niemand sonst, als das Individuum kann denken, handeln und entscheiden.
sweety
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 13:14 Uhr
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Etwas vogelig in jedem Falle, der Satz. Wenn ich mich in ihn etwas versenke, wird es immer obstruser:
also....wenn immer ich handele (egal was? auch sündig/verwerflich? auch durch Unterlassen?), soll mich das als Menschen kennzeichnen. Ich wüßte nicht, warum ich dadurch nicht mit gleichem oder mehr Recht als Tier abgestempelt werden könnte oder gar als Pflanze.....im Vergleich damit ist Jürgen von Mangers "immer Mensch bleiben" ein philosophisch weitaus aussagekräftigeres ethisches Postulat!
Und Leben heißt also entscheiden. Hmmm...ist das jetzt dem handelnden Menschen antipodisch gegenüber gestellt oder was? Das würde dann nahelegen, daß man als (ausschließlich) handelnder Mensch nicht wirklich lebt oder umgekehrt: als jemand, der (ausschließlich) Entscheidungen trifft (ohne sie handelnd umzusetzen), kein Mensch sein kann. Bei den hierzu passenden Fallbeispielen der Sesselpuper oder Schreibtischtäter erscheint das ja noch halbwegs nachvollziehbar, aber irgendwo doch nicht allgemeingültig. Wo hast du diesen bedeutungsschwangeren Satz denn her? Aus deinem Poesiealbum oder ist es nur einfach der Werbeslogan eines Heimwerkermarktes? ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 13:49 Uhr
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Nee das hat ma jemand im Zusammenhang mit Moral gesagt der Kant hies :)
Geändert am 25.10.2004 um 13:50 Uhr von freiflug1 |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 15:14 Uhr
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ach, sieh an...fucking Kant.......
Das ist dann wohl eine Bondage-Version seines kathegorischen Imperativs (Handle so, daß die Maxime deines Handelns jederzeit zugleich als Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könnte). Der ist ja durchaus sehr gehaltvoll, aber dieses Sprüchlein hier...vielleicht fehlt der Zusammenhang? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 18:18 Uhr
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Nun, ich denke auch das man "handeln" nicht unbedingt als menschlich ansehen sollte. Schließlich kommt dies auch in der Tierwelt vor. Nur geschieht es da eher unbewusst, triebgesteuert und instinktiv, als das es wirklich "bewusstes" handeln wäre. Allerdings handelt auch der Mensch oft triebsam und Instinktiv, man vergesse nicht den bekanntlich sechsten Sinn einer Frau, dennoch macht es uns nicht weniger menschlich.
Und Leben = entscheiden? Stück weit was wahres, andernfalls wäre es wohl nur ein Überleben!
Ich denke aber das hinter dem Satz doch noch mehr steckt er nicht ganz so oberflächlich gesehen werden sollte.
Ich denke Kant wollte vielleicht einfach nur ausdrücken das wir Menschen uns mit diesen beiden Eigenschaften wie Handeln und Entscheiden verändern können. ich weiß nicht viel über Kant und wie er zum Fortschritt stand, aber ich würde es schon so verstehen das Handeln und Entscheiden Fortschritt ist, wir einfach die Fähigkeit haben uns weiterzuentwickeln und dies nicht nur wie die Tiere durch Evolution. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 19:44 Uhr
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Für mich :
Ein mensch ist hier um zu handeln, zu tun und vonkeiner Sache zue erwarten das sie von selbst kommt.
Nichts kommt ohne tun, ohne handeln.
Leben heißt freie Entscheidung, Entscheidungen treffen, ohne voher Handeln zu müssen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 20:13 Uhr
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hm, - es wäre interessant, zu erforschen, wer die größere chance hat, ans ziel zu kommen. handlungsfreudige leute oder solche mit sitzfleisch .. *g |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2004 um 20:52 Uhr
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Handlungsfreudige Menschen besitzen eher ein Ziel, wo ich mir bei Menschen die ihr leben lang nur ausharren das nicht unbedingt vorstellen kann.
Ohne Handlung kommt man nun mal nicht ans Ziel! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.10.2004 um 12:18 Uhr
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schwer zu sagen, ob generell Handlungen oder Entscheidungen mehr bewirken können....
Für Anthroposophen ist das Jacke wie Hose, denn da sind Gedanken schon handlungsauslösende Vorgänge ("Gedanken werden zu Taten"). Die sind also auch ganz empfänglich für woodoo-sessions.
Und wenn jemand Entscheidungsträger ist, wird er in den meisten Fällen erfolgreicher und mächtiger als die (ihm meist sklavisch untergebenen und für ihn) Handelnden sein. Bloß, ob äußerliche Macht und Erfolg andererseits als das Wertvolle und Erstrebenswerte anzusehen ist, ist die große Frage! Eher wohl aus ethisch-moralischer Warte nicht........ |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.10.2004 um 15:41 Uhr
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Mensch sein heißt handeln
Leben heißt entscheiden...
Für mich bedeutet es soviel wie, das Leben ist dauernd schwer. Einen leichten Weg gibt es nicht.
Wenn ein Mensch leben will muss er lernen über sein Tun im klarem zu sein. Über seine Handlung zu entscheiden. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.11.2004 um 15:15 Uhr
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Ich würde diesen satz genau umdrehen, dann passts (meiner meinung nach)
Leben heisst handeln..= was sich bewegt lebt.
mensch sein heisst entscheiden..= entscheiden bedingt bewusstsein als voraussetzung ergo mensch sein.... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.11.2004 um 20:59 Uhr
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mein beitrag zu diesem satz, wäre, entscheiden und handeln ja doch irgentwie zusammen hängen müssen. denn vor jeder handlung egal ob sie besŽwusst oder unterbewußt ist, mus doch vorher eine entscheidung getroffen werden...oder??
und der vergleich oder unterschied mensch=tier
wo genau ist nochmal der unterschied? treffen wir wirklich vielle entscheidungen überlegt oder doch instinktiv oder kommt es uns nur so vor als ob wir die entscheiduung bewußt treffen
und wenn wir so allmachtig inteligant sind und so überlegt entscheiden, wieso gitbt es denn soviel probleme die unlösbar erscheinen??
nordic |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.11.2004 um 12:21 Uhr
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ich frage mich, ob du (sir chatterley) dich mit deiner umwelt des öfteren so auseinandersetzt wie du das hier zelebrierst. du erweckst den anschein, als verstündest du den satz aber sowas von überhaupt nicht;)
leben bedeutet immer zu entscheiden, selbst wenn du keine entscheidung triffst, ist das eine entscheidung;)
zu entscheiden bedeutet die wahl zu haben,...kein anderes lebewesen, entscheidet "bewusst", der mensch kann seine handlungen moralischen/ethischen grundsätzen/prinzipien aussetzen, kurz gesagt, er kann zwischen "richtig" und "falsch" unterscheiden, sich die frage stellen:"was ist richtig, was ist falsch...und das unterscheidet uns vom tier, welches bekanntlich instinktiv handelt( sich also "verhält":)...wir handeln, nach unseren entscheidungen, die wir vorher getroffen haben.
es gibt also folglich kein handeln ohne entscheidung.
wenn du handelst, hast du vorher die entscheidung getroffen genau so zu handeln, wie du in jenem moment gehandelt hast:)
der satz ist vergleichbar mit einem axiom in der mathematik!??!?
ein übergeordneter satz der eine allgemeine gültigkeit geniesst:)
dem zu folge, ist dieser satz so INHALTLOS wie die behauptung, dass die erde eine kugel sei:)
whatever:)
@nordic, die fragen kannst du dir schon beantworten, in dem du über das wort "perfektion" nachdenkst;)
die edith: ohne sinn und verstand
Geändert am 10.11.2004 um 12:22 Uhr von StereoSushi |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.11.2004 um 14:57 Uhr
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mathematik bewegt die welt, ist jedoch inhaltslos .. ist es die welt also auch ?
zur diskrepanz zwischen dem denken und dem handeln sei zum beispiel auf sartre verwiesen .. oder brecht. die aufzählung dauerte zu lange, als daß ich sie hier vervollständigen könnte.
also lassen wir die gedanken einfach sein, was sie sein sollen, nämlich frei.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.11.2004 um 16:37 Uhr
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dann scheinst du der einzige mensch zu sein, der gedanken nicht kategorisiert;)
ich habe den satz auch nicht mit der mathematik verglichen als solche, vielmehr hab' ich ihn mit einem axiom , also einem übergeordneten allgemein hinzunehmenden satz gleichgesetzt....
...was er auch is und demnach auch nicht inhaltlos;) ....
im gegensatz dazu is der spruch "die gedanken sind frei keine allgemeine aussage, weil sie nicht für jeden zutreffen muss....:)
mich würde auch mal deine annahme interessieren, weshalb mathematik inhaltlos sei.
die sprache der mathematik ist eine eigenständige, die letztendlich wenig platz für spekulation und freie interpretation bietet,...aber ob sie deshalb inhaltlos ist?!?!?...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.11.2004 um 16:40 Uhr
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andererseits wär's jetzt auch nicht angebracht über die inhaltlosigkeit von mathematik zu diskutieren, sonst beschwert sich der threadschreiber,...
schicks mir einfach per post starchaser;)^^ |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.11.2004 um 18:31 Uhr
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nein nein, stereo - wir sind mit den mathematischen inhalten schon einer meinung .. ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 30.11.2004 um 20:21 Uhr
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Handeln heisst auf sei schicksal zu reagieren so wie es dein charakter dir vorschreibt. Mensch oder Unmensch Tugendhafter Held oder mordendes Ungetuem dein Leben bist du und alle entscheidungen die du triffst hast du getroffen weil du bist was du bist.
Die wirkliche herausforderung in einem leben ist zu verstehen ( wirklich zu verstehen) warum man etwas getan hat - und das ist auch die einzige moeglichkeit einfluss auf die zuklunft zu nehmen.
Doch wiederrum die entscheidung zu lernen oder zu ignorieren liegt in deinem Charakter und die Moeglichkeit sich zu aendern ist nur ein Bestandteil deines Charakters der von vorneherein vorhanden gewesen sein muss.
Lebe dein leben ohne Reue aber mit offenen Augen, falsche entscheidungen gibt es eigentlich nicht - genauso wie es keine falschen schritte in kompletter finsternis gibt. Wohin du gehst liegt an dir und wer du bist liegt daran wohin du gehst. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.07.2005 um 11:56 Uhr
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(zitat)....Satz!
Mensch sein heißt handeln- Leben heißt entscheiden!
(/zitat)
der mensch trifft entscheidungen und
handelt danach! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.07.2005 um 11:58 Uhr
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...
ohne handlung kommt man nirgendwo hin |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2005 um 18:23 Uhr
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Wer nicht handelt ist also kein Mensch? Dann gibt es auch keine unmenschlichen Handlungen? - Schön wärŽs!
Leben heißt - entscheiden? Prima! Wann und wo haben wir wirklich schon mal etwas glasklar entschieden? Die wenigsten Menschen tun das, daher sind sie auch so wenig lebendig!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2005 um 23:34 Uhr
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gegenargumentation aus "die welt ist nicht genug" : mensch sein, heißt fühlen. leben heißt gefühle zu haben und sie mitzuteilen.
(zitat)ohne handlung kommt man nirgendwo hin(/zitat)
wann zieht es mich denn "anderswohin" ?
Geändert am 09.08.2005 um 23:35 Uhr von starchaser |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.08.2005 um 13:21 Uhr
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GEFÜHLE SIND WOHL EHER das, was einen menschen ausmacht und auch bedeutend steuern. letztendlich werden wir wohl nur schwer genügend abstand von uns selber bekommen für eine objektive ùnd unvoreingenommene betrachtung. sprich: VIELE BUNTE SMARTIES sind für alle Überraschungen der Welt gut!
Das angeführte Zitat halte ich daher für vollkommen unangebracht, weil nicht weit genug gedacht wurde. So einfach gestrickt ist wohl kein Mensch auf der Welt! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.08.2005 um 07:01 Uhr
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| wenn sie ihn ausmachen, ist er es doch, ich rede nicht von instinkten, nachtschatten .. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.08.2005 um 11:05 Uhr
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Instinkte????-- wo steht etwas von Instinkten? Wir hegen und pflegen unsere Gefühle (weil wir sie nicht verstehen?), Instinkte hat man. Sie sind erklärbar mit der menschlichen Entwicklungsgeschichte. Was ich nicht weiß ist, ob Gefühle nur ein Hormoncocktail sind, wie behauptet wird.
Instinkte sind nützlich fürŽs Überleben (oder waren es mal und laufen heute oft schief)
Was ist dann eigentlich mit handeln gemeint - es gibt wohl mehrere Sorten davon: kopflos, wohlüberlegt, instinktiv usw.? Das Zitat kümmert sich nicht um die Qualität von Handlung, dann handeln Tiere aber auch!
Leben heißt entscheiden? Das Wort bedeutet für mich: Unterschied oder trennen, auch immer Verzicht auf das eine.
Können wir dann nie alles haben? Unzählige Menschen können sich nicht entscheiden aus diesem Grund, leben also nicht.
Sehr witzig folgender Gedanke: Wenn ich mich nicht zwischen 2 Paar Schuhen entscheiden kann und beide nehme, bin ich nicht mehr lebendig. Na, ja, das hinkt etwas. Ich habe mich gegen mein Bankkonto entschieden!
Also sollte es eher heißen: Mensch sein heißt: Unterschiede zu kennen und wählen zu dürfen/müssen - Leben (allgemein) heißt: Bewegung (speziell für Menschen dann - körperliche und geistige Bewegung- schlicht: viel Arbeit)
Tiere würden unser Dilemma wohl als bemitleidenswert ansehen.
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