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Deutsche Strafen?

Nutzer: EvilSadness
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geschrieben am: 23.01.2008    um 16:42 Uhr   
Tut mir leid so gern ich in Deutschland lebe...aber irgendwas geht bei uns schief?



38 Jähriger Belästigt seine Stieftochter zwischen dem 4 und 7Lebensjahr Regelmäßig (mehrmals die woche) Sexuell und bekommt 1 1/2 Jahre auf Bewährung


Ich finde das einfach nur schlimm!!!!
„Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen, zum Beispiel der Relativitätstheorie.“
  TopZuletzt geändert am: 25.01.2008 um 06:02 Uhr von EvilSadness
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Nutzer: strammermax69
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geschrieben am: 24.01.2008    um 18:51 Uhr   



ja evil, da könnt ich auch ausrasten. es ist für mich eigentlich schlimmer als jemanden zu töten.

wenn ich jemanden nen colt an die schläfe setze und abdrück, der hört den knall nicht mal und ist auf der stelle tod, diese Kinder jedoch, müssen ein ganzes leben lang leiden, und nicht nur die,
die späteren Partner, falls die person noch fähig und bereit ist zur ner Partnerschaft, die werden
auch darunter leiden müssen, was das ehemalige Kind hat mitmachen müssen und auch das über endlose jahre.
Diese Männer oder Frauen sollten neben der strafe medizinisch zumindest unschädlich gemacht werden für den rest ihres lebens.
sorry, wenn ich mich ein wenig ereifere hier, eines der ganz wenigen themen die mich sooo tief
berühren, daß ich leicht mal die fassung verliere, eigentlich bin ich besonnener
Vulnerant omnes ultimo necat
Alle stunden verwunden, aber erst die letzte tötet !
Aber....
nicht verzagen , maxl fragen, hilft in allen Lebenslagen, auch an Sonn und Feiertagen.

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Nutzer: xDarkAngel
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geschrieben am: 25.01.2008    um 07:55 Uhr   
Finde die Strafen, vorallem im bezug auf sexuelle Belästigung usw., auch um einiges zu lasch. Erstes und wichtigstes Indiz dafür ist doch schon die Tatsache wie viele verurteilte Wiederholungstäter es gibt. Und das wiederrum bedeutet a das die Therapie nichts gebracht hat und b (vorallem b) das die Strafen eben nicht abschrecken.

Hier müsste man unbedingt ansetzen, man muss doch nur mal ne Woche lang die Tageszeitung durchblättern und findet jeden zweiten Tag irgend so eine Geschichte. Misstände die durch andere Misstände vertuscht werden (Momentan die jugendkriminalität).
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Nutzer: Celeste_
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geschrieben am: 25.01.2008    um 11:02 Uhr   
Ich bezweifle, dass Strafen jemals abschreckend wirken können....erst recht auf diesem Gebiet.

Es muss sichergestellt sein, dass Täter so verwahrt werden, dass eine Wiederholung ausgeschlossen ist.


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Nutzer: xDarkAngel
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geschrieben am: 25.01.2008    um 12:18 Uhr   
Ist natürlich Relativ, ob Strafen abschreckend sind oder nicht.
Nicht realtiv dagegen wird wohl das denken besagter Person im Eröffnungsthread sein als er das Urteil gehört hat a) dat sitz ich ja auf ner halben Arschbacke ab
b) na dann zurück zum "Tagesgeschäft"

Bei all diesen schlimmen Geschichten sollte man nicht vergessen das die meisten Menschen die so etwas tun psychisch krank sind, und kranken muss man helfen. Natürlich nicht ohne für ihre Strafe angemessen gebüst zu haben. Aber auch bei dieser Hilfe muss konsequenter gearbeitet werden, es darf nicht geschehen das solche Personen frei sein dürfen solange sie eine Gefahr sind.
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Nutzer: Steven
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geschrieben am: 25.01.2008    um 15:14 Uhr   
Sexuelle Belästigung und sexueller Missbrauch sind auch 2 Paar Schuhe. Zudem ist es sicher schwer, sowas korrekt nachzuweisen, auf dem dann ein hartes Urteil aufbauen könnte. Das wird in diesem Fall hier schlicht nicht gegeben sein.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold, meine Ausführungen sind Platin.
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Nutzer: MajaMo
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geschrieben am: 04.02.2008    um 23:28 Uhr   
Zitat von: strammermax69
ja evil, da könnt ich auch ausrasten. es ist für mich eigentlich schlimmer als jemanden zu töten.
Sorry, aber dass ist ja wohl wirklich totaler Blödsinn. Da fällt mir nichts mehr zu ein.

Ich bin der Meinung, dass man "Mord/Tötung" oder "sexuelle/n Belästigung/Missbrauch" nicht miteinander vergleichen kann. Ich will nicht sagen, dass der eine Punkt schlimmer ist als der andere. Aber man kann es einfach nicht gleichstellen und/oder abwägen was schlimmer ist.
Für die Betroffenen und Angehörigen ist es so oder so schlimm.

Ich kann dir nur eines sagen: Ich wäre SO froh, wenn meine beste Freundin (die damals mal vergewaltigt und erwürgt wurde) "NUR" vergewaltigt worden wäre.
Am Besten natürlich keines von beidem.

Aber ich schweife vom Thema ab:

1,5 Jahre ist in der Tat etwas wenig, wobei ich Steven allerdings auch Recht geben muss.
Aber wie will man das verhindern/ändern? Härtere Strafen schrecken, denke ich, nicht ab.

Wenn jemand es darauf absieht kleine Mädchen oder Jungs zu missbrauchen, dann tut er es auch. Denen steht doch nicht "Kinderfi..." auf der Stirn geschrieben...
Es ist allerhöchsten Zeit etwas sinnvolles zu tun.
Aber was!?
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Nutzer: xDarkAngel
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geschrieben am: 05.02.2008    um 07:46 Uhr   
Was den Blickpunkt auf die Wertigkeit angeht muss man denke ich ganz klar trennen was für die Angehörigen "das beste" währe und was für die Opfer.
Ich persönlich will mich da garnicht auf die ein oder andere Seite der Disskussion stellen will aber anmerken das es für manche Opfer derart Traumatisch sein kann das ihr Leben einfach nicht mehr lebenswert ist, sprich für manche der Tod (und auch oft der Freitod) die humanere lösung ist.
Wie gesagt die aussage soll keinerlei Wertigkeit haben, sondern nur eine anmerkung sein.
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Nutzer: strammermax69
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geschrieben am: 06.02.2008    um 03:01 Uhr   
Zitat von: MajaMo
Sorry, aber dass ist ja wohl wirklich totaler Blödsinn. Da fällt mir nichts mehr zu ein.

Ich bin der Meinung, dass man "Mord/Tötung" oder "sexuelle/n Belästigung/Missbrauch" nicht miteinander vergleichen kann. Ich will nicht sagen, dass der eine Punkt schlimmer ist als der andere. Aber man kann es einfach nicht gleichstellen und/oder abwägen was schlimmer ist.
Für die Betroffenen und Angehörigen ist es so oder so schlimm.

Ich kann dir nur eines sagen: Ich wäre SO froh, wenn meine beste Freundin (die damals mal vergewaltigt und erwürgt wurde) "NUR" vergewaltigt worden wäre.
Am Besten natürlich keines von beidem.

Aber ich schweife vom Thema ab:

1,5 Jahre ist in der Tat etwas wenig, wobei ich Steven allerdings auch Recht geben muss.
Aber wie will man das verhindern/ändern? Härtere Strafen schrecken, denke ich, nicht ab.

Wenn jemand es darauf absieht kleine Mädchen oder Jungs zu missbrauchen, dann tut er es auch. Denen steht doch nicht "Kinderfi..." auf der Stirn geschrieben...
sorry, das gleiche empfinde ich auch bei Deinen Worten: totaler Blödsinn
offensichtlich hast du nicht verstanden was ich sagen wollte damit, vielleicht habe ich mich nicht klar ausgedrückt, vielleicht schaffe ich das auch nicht für jedermann, für mich stellt sich diese Frage sehr wohl bei einer Strafzumessung.
Wenn ich jemanden töte wie angegeben, wird das Strafmaß auf 15 jahre festgelegt, weil ich die angeblich schwerste tat verübt habe, die ein Mensch begehen kann, ein anderes Leben zu löschen, nämlich.
Wenn ich nun ein Kind oder eine Frau vergewaltige, hat die Person aber nicht das Glück, von einer Sekunde zur anderen nichts mehr zu merken, ja das ist ein tod auf Raten in meinen Augen übrigens auch lebenslänglich und nicht nach 15 jahren is alles vorbei.Zugegeben, es soll Frauen geben die ja noch darauf abfahren, aber ich rede von ganz normalen Frauen oder Kindern. Merkwürdigerweise vermisse ich von Dir auch die Befürchtung, Du könntest morgen das nächste Opfer sein.
Du mußt Dir nun von mir die Frage gefallen lassen : Weißt Du überhaupt wovon ich rede ??? bist Du schon mal vergewaltigt worden oder hast einen Fall in Deiner unmittelbaren Familie, wo du mit täglich zusammen bist ???? Ich vermute mal Du plauderst aus Deiner heilen Welt heraus.
Das was mit Deiner Freundin passiert ist tut mir ehrlich sehr leid, aber ich finde, der Täter war so gnädig und hat sie wenigstens auch getötet, ist hart ich weiß, aber so ist das leben zwar zerstört worden, jedoch eine lebenslange Qual ist ihr erspart geblieben.
Wenn ich Tierquälerei begehe, muß ich damit rechnen, ein höheres Strafmaß akzeptieren zu müssen als 1.5 Jahre. Einen Menschen ein Leben lang einer Qual auszusetzen, das ist dann leider nur ein Kavaliersdelikt ??? Ich habe mitbekommen müssen wie ein 20 jähriger, der wegen Kindesmißbrauch in der Psychiatrie war, entgegen aller Ratschläge vom zuständigen Prof. Ausgang erhielt und diesen natürlich gleich richtig umsetzte in dem er ein 7 jähr. mädchen vernascht und auch getötet hat. Ich habe eigene und ich habe mit einer vergewaltigten Frau 25 jahre zusammen gelebt, ich denke jedenfalls, ich weiß wovon ich hier rede und wie die gesamte Bandbreite des Delikts sich auswirkt im Rest des Lebens.
Ich bleibe also dabei, nicht die tötung eines Menschen ist für mich das schwerste Delikt, sondern die oben angegebene Quälung eines Mensche ein ganzes Leben lang, das Delikt ist für mich schwerwiegender. Ich würde das Strafmaß ja nicht mal in die Länge des Knast oder was ja noch viel angenehmer ist, in dem Aufenthalt einer Psychiatrie erhöhen, sondern wer eine solche Tat begeht darf nach der Freilassung garnicht mehr wissen wofür er sein Geschlechtteil überhaupt noch hat. Und das ist ja nun ein harmloser medizinischer eingriff lediglich. Denn dann gäb es das Risiko der Mann oder die Frau könnte zum Wiederholungstäter werden, nicht.
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Nutzer: Celeste_
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geschrieben am: 06.02.2008    um 10:41 Uhr   
Zitat von: strammermax69

... der Täter war so gnädig und hat sie wenigstens auch getötet, ist hart ich weiß, aber so ist das leben zwar zerstört worden, jedoch eine lebenslange Qual ist ihr erspart geblieben.

Mir gruselt es, wenn ich so was lese.
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Nutzer: strammermax69
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geschrieben am: 06.02.2008    um 12:07 Uhr   


Celeste

Ich kann Dich wirklich gut verstehen,
mir gruselt es auch.
Ich weiß sehr wohl um die Härte dieser Worte,
aber wenn Du das hast in Deinem Leben alles miterleben müssen,
was ich habe mitmachen müssen,
dann kann ich nicht mehr darüber reden ob ja oder nein,
sondern dann gehts nur um das kleinere Übel.
Ich kann z.B. nicht nachvollziehen, daß es in Euren Köpfen so harmlos ist,
einen Menschen sein Leben lang zu quälen.
Ich steh ja auch in anderen Bereichen dazu:
Lieber ein Ende mit Schrecken,
als ein Schrecken ohne Ende.
Dabei will ich ja nicht sagen, daß das Ende mit Schrecken
eine gute Sache ist, sondern nur das kleinere Übel
Wenn Du Dir das von Majo genau durchliest, denkt majo nur an sich selbst
oder an die, die zurück bleiben, sie hätte nämlich dann Ihre Freundin behalten,
ich rede jedoch und denke nur und ausschließlich
aus der perspektive des Opfers. Ich bin mir da ganz sicher, denn viele der Opfer wählen
dann im nachhinein den freitod, warum wohl ?? und was ist dann besser ???
Bis der Freitod eintritt und endlich erlöst, hat das Opfer diese Tat 1000 mal erlebt
und letztendlich diese Lösung des Freitodes als besser empfunden.
Sagt Euch sowas denn garnichts ???
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  TopZuletzt geändert am: 06.02.2008 um 12:15 Uhr von strammermax69
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Nutzer: frecheMaus
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geschrieben am: 06.02.2008    um 12:57 Uhr   
ich finde es auch sehr shclimm ..
"man fragt sich wirklich "...was 1,5 jahre sind
für jemanden

der ein kind sexuell missbraucht...
oder jemanden vergewaltigt

die leute ..die sowas erlebt haben
müssen damit fertig werden ..

das geht und brauch sehr lange
sie müssen darüber auch reden können
das sie missbraucht worden sind

denke das es sogar viele sind ..
viele kinder die auch schweigen ..
weil sie sich schämen ..

man liest und sieht sehr viel auch im fernsehen ..
man fragt sich wirklich ,
was in so menschen vorsich geht ..
die sowas schlimmes tun (machen)

ja maxel .. manche überlegen sich
was besser ist für sie ..(freitot)
aber viele können nicht reden ..

weil sie sich schämen ..
schade .. man müsste da helfen ..
damit sie sehen das es weiter geht
und sie unterstützen

es gibt auch viele ,die es sehen und helfen nicht ..
was ist das denn für eine welt ..

soll man das verstehen ??
man ist traurig
darüber ..


es grüßt euch die frechemaus
Oft geht das Wasser einen beschwerlichen Weg .Doch sein Lohn ist ein ruhiger See . ..........................
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Nutzer: Celeste_
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geschrieben am: 06.02.2008    um 15:54 Uhr   
Zitat von: strammermax69


Ich kann z.B. nicht nachvollziehen, daß es in Euren Köpfen so harmlos ist,
einen Menschen sein Leben lang zu quälen.
Jetzt mach mal halblang, ja?

Nirgendwo hat irgend jemand etwas von "harmlos" gesagt.

Bist du übrigens auch für den Gnadenschuss bei chronisch Kranken? Oder bei Behinderten?

* kopfschüttelnd
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Nutzer: strammermax69
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geschrieben am: 07.02.2008    um 14:50 Uhr   



ja celeste,

ich wäre dankbar wenn mir jemand bei nicht mehr heilbaren magenkrebs,

darmkrebs, die mit enormen Schmerzen und oder Entwürdigung einher geht,

den Fangschuss geben würde.

Das gilt allerdings nicht für die fälle die Du da angeführt hast, chronisch Kranke oder Behinderte.

Du hast die Pflicht, die Qualen eines Tieres, als Waidmann, mit einem Fangschuss von seinen

Qualen zu erlösen, als Privat_person dafür zu sorgen, daß die Qualen, evt. durch Benachrichtigung

der Polizei oder des zuständigen Waidmanns, auf ein minimum beschränkt wird, andernfalls Du

Dich strafbar machst.

Tja, auf Menschen trifft dies Regelung natürlich nicht zu, was auch gut ist, denn die Grauzone wäre

wohl kaum zu schließen, damit alles wirklich seinen ordentlichen Gang gehen würde.

Dennoch neige ich wie o.a. dazu, in bestimmten Situationen, dem Menschen diese Gnade auch

zu ermöglichen oder zuteil werden zu lassen.

Mit welchem Recht wird ein Tier humaner behandelt als ein Mensch ???


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Nutzer: EvilSadness
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geschrieben am: 07.02.2008    um 17:06 Uhr   
ja nich streiten meine lieben...bitte
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Nutzer: strammermax69
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geschrieben am: 07.02.2008    um 18:50 Uhr   



Ach liebe Evil, ich bemühe mich schon sehr, den Ton unten zu halten

und nicht so zu reagieren wie Deine Geschlechtsgenossinnen,

was mich übrigens sehr wundert, denn Sie gehören ja zur Zielgruppe

besagter Täter. Allerdings muß man in diesem Zusammenhang fairerweise auch sehen

daß es auch weibliche Täter gibt. Die Dunkelziffer dieser weiblichen Täter dürfte ganz enorm höher

liegen als die bei Männern. Ich weiß auch nicht, ob die Damen Celeste und MajaMo der Annahme

sind, ich wolle hier durch die Hintertür quasi die Todesstrafe einführen. Ich rede hier eigentlich

darum, daß ich schon happy wäre, wenn die Gruppe der Wiederholungstäter durch einen

medizinischen Eingriff, in Zukunft ausgeschaltet würden. Uns Menschen werden wir nie ändern

können, es wird also immer wieder solche Menschen geben, die zur Tätergruppe zu zählen sind.

Jedoch empfinde ich so eine tat als sooo schwerwiegend, daß es zumindest gerechtfertigt ist,

daß man diese Veranlagung dieser Menschen, nicht weiter auf den Rest der Bevölkerung wieder

los lassen darf. sondern durch besagten med.Eingriff für die Zukunft ausschaltet und ...............

dies dann dementsprechend abschreckend wirkt auf die Tätergruppe.
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Nutzer: EvilSadness
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geschrieben am: 07.02.2008    um 19:58 Uhr   
mhhh höhere strafen schrecken nich wirklich ab ich denke wenn es aufgedeckt wird soll es auch richtig bestraft werden
und infomiert habe ich mich auch nocheinmal..
...es war im alter zwischen 4 und 4 einhalb jahren sexuelle belästigung und ist dann in einen missbrauch übergegangen...bis zur vollendung des 7 lebensalters...aufgedeckt wurde es...weil das kind ihren mitschülern es im unterricht erzählt hat
und
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geschrieben am: 08.02.2008    um 02:35 Uhr   


und was evil ???.....lächel

irgendwas ist da wohl schief gelaufen bei Dir ,

da fehlt doch noch was ..grins
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Nutzer: Celeste_
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geschrieben am: 08.02.2008    um 11:32 Uhr   
Zitat von: strammermax69




Ich weiß auch nicht, ob die Damen Celeste und MajaMo der Annahme

sind, ich wolle hier durch die Hintertür quasi die Todesstrafe einführen.
Jetzt wird deine Argumentation ganz wirr.

Hast du nicht von "Gnade" gesprochen, wenn ein Vergewaltiger sein Opfer tötet?
Todesstrafe hat etwas mit Tätern zu tun.

Nach deiner Logik wäre es dann übrigens auch für das kleine Mädchen "gnädiger" gewesen, es umzubringen.

So und an dieser Stelle klinke ich mich aus, weil mir diese Art Weltsicht zu krank und noch nicht mal ansatzweise diskutierbar ist. Ich finde es einfach nur obszön!
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Nutzer: strammermax69
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geschrieben am: 08.02.2008    um 12:12 Uhr   

danke dir fürs ausklinken,

ja ich seh das auch so, mit dir kann man nicht diskutieren, du bringst nur Streit rein,

Dein Ton war von anfang an verschärft und unsachlich von Dir
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  TopZuletzt geändert am: 08.02.2008 um 16:29 Uhr von strammermax69
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Nutzer: Out
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geschrieben am: 16.02.2008    um 13:58 Uhr   
es gibt einen showmaster, der sich gern als moralapostel der nation aufspielte , der im schneegestöber zwangsprostituierte "beglückte" und nur 17.400 euro strafe wegen drogenbesitzes zahlen musste.

die 17.400 zahlte er aus der portokasse und seiner karriere schadete es auch nicht unbedingt...
  TopZuletzt geändert am: 16.02.2008 um 13:59 Uhr von Out
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geschrieben am: 16.02.2008    um 14:30 Uhr   
Zitat von: Out
es gibt einen showmaster, der sich gern als moralapostel der nation aufspielte , der im schneegestöber zwangsprostituierte "beglückte" und nur 17.400 euro strafe wegen drogenbesitzes zahlen musste.

die 17.400 zahlte er aus der portokasse und seiner karriere schadete es auch nicht unbedingt...


In diesem Fall bewerte ich den Moralapostel zu spielen und die Nation zu verarschen
fast schlimmer als das mit dem Stoff und den gang zu einer zwangsprostituierten,
vorausgesetzt mal er hat von der zwangsprostitution nichts gewußt und war kein Dealer
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