| "Umfrage" |
"Hitler als wachsfigur" |
"Stimmen" |
"Prozent" |
| ja man sollte ihn ausstellen | | 17 | 77.3% |
| nein das ist geschmackslos | | 5 | 22.7% |
| "Autor" |
Hitler als wachsfigur |
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geschrieben am: 04.07.2008 um 18:59 Uhr
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Adolf Hitlers Wachsfigur kommt nach Berlin
Die Engländer bringen Hitler nach Deutschland zurück – als Wachsfigur. Als Teil einer Ausstellung von Madamne Toussauds wird die Abbildung des Diktators in Berlin zu sehen sein. Trotz Protesten halten die Veranstalter daran fest, denn "Hitler weg zu lassen, wäre eine Lücke". Das Fotografieren soll allerdings verboten werden.
Die Figur von Adolf Hitler wird wie geplant Teil des neuen Wachsfigurenkabinetts von Madame Tussauds in Berlin sein. Auch nach heftiger Kritik halten die Betreiber an ihrer Entscheidung fest, den Diktator ab Juli zu zeigen. „Wir wollen die ganze deutsche Geschichte darstellen. Hitler weg zu lassen, wäre eine Lücke“, sagte Natalie Ruoß von Madame Tussauds in Berlin. Eine repräsentative Befragung eines Marktforschungsinstituts im Auftrag des Wachsfigurenkabinetts habe ergeben, dass die Besucher Hitler sehen wollen, sagte Ruoß. Mit Absperrungen und Videoüberwachung wolle man verhindern, dass sich Besucher mit der Figur fotografieren lassen.
würd gern wissen was ihr dazu denkt?
kann man hitler als wachsfigur austellen oder nicht?
gruß grave |
Jede Wahrheit,
braucht einen Mutigen,
der sie ausspricht. |
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geschrieben am: 06.07.2008 um 14:26 Uhr
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Ist nur eine scheiß Wachsfigur, völlig ohne Politisches Statement.
In england werden Opfer von Jack the Ripper ausgestellt... .
Warum nicht. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.07.2008 um 17:25 Uhr
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| ich hab da auch nichts gegen. er ist halt teil der deutschen geschichte - egal ob mit positiven oder (wie in dem fall) negativen einfluss. wegzudenken ist hitler nicht. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.07.2008 um 15:47 Uhr
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„Wir wollen die ganze deutsche Geschichte darstellen. Hitler weg zu lassen, wäre eine Lücke“
dann können sie bitte auch die menschenberge getöteter juden ausstellen.
aber auch peter lustig und plumperquatsch haben dann nicht zu fehlen /fg |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 30.07.2008 um 06:39 Uhr
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hallo grawan,...
deine argumentation impliziert einen vergleich zwischen adolf hitler und peter lustig, wenn auch nicht beabsichtigt. herr lustig mag seinen pädagogischen teil zur gesellschaftlichen entwicklung beigetragen haben, jedoch hatte er mit sicherheit weniger nachhaltigen einfluss auf die geschichtliche und gesellschaftliche entwicklung deutschlands als adolf hitler.
ich persönlich kann mich meinen vorrednern nur anschließen:
adolf hitler gehört in diese ausstellung (mit kopf), da er einen maßgeblichen teil zur entwicklung deutschlands beigetragen hat.
Ich fasse die aussage bezüglich der ausstellung ermordeter juden als einen schlechten witz auf, wenngleich das thema als solches nicht witzig ist.
dir dürfte klar sein, dass allein aus gründen des platzmangels ein solches unterfangen unmöglich wäre (man beachte die anzahl: 6millionen juden), ganz zu schweigen von dem zeitlichen aufwand und den dazugehörigen recherchen, da die opfer namentlich erfasst werden müssen und aus gründen der autentizität auch ihr entsprechendes aussehen erhalten müssen.
weiterhin dürfte es auch nicht schwerfallen, eine verbindung zwischen adolf hitler und der ermordung von 6 millionen juden herzustellen,....nebenbei gibt es in deutschland judendenkmäler und mahnmäler. eins davon steht auch zufällig in berlin.
sven :) |
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geschrieben am: 30.07.2008 um 14:24 Uhr
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Hitler war eine Marionette, wie viele politische Persönlichkeiten der letzten Jahrhunderte...
Die wirklichen Verbrecher, Drahtzieher und Lobbyisten bleiben (wie immer) im Hintergrund...
Sollte man die nicht ausstellen an Stelle von Hitler?
*prof* |
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geschrieben am: 30.07.2008 um 19:40 Uhr
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guten tag sushi !
sorry wenn ich damit zu krass rüberkam, aber diesen zynischen ausbruch verdankst du in erster linie meiner festen überzeugung, dass hitler bei tussauds wohl weder kunst noch geschichte darstellen soll.
(zitat)Eine repräsentative Befragung eines Marktforschungsinstituts im Auftrag des Wachsfigurenkabinetts habe ergeben, dass die Besucher Hitler sehen wollen, sagte Ruoß.(zitat)
viel wahrscheinlicher und plausibler scheint mir da doch die überlegung, dass hitler schlicht als entertainer für die kassen tussauds fungiert.
tussauds ist kommerz und nix anderes, und da sollte es grenzen geben auf welche personen man für seine marktstrategien zurückgreift.
einem geschichts-, aber auch kunstinteressierten publikum würde ich in der deutschen hauptstadt definitiv keinen hitler in lebensgrösse präsentieren. und das liesse sich sicher gut und akzeptabel begründen; auf alle fälle besser, als sein fehlen als lücke zu suggerieren.
der figur hitler wird hier ein zusätzliches mal die unsterblichkeit verlängert.
dann können sie ihm gerne auch gleich direkt wieder im reichstag einen platz einräumen, von wo aus hitler dann ganz dolle unsere heutigen polis ermahnen kann.
hitler in den klauen des bundesadlers wäre doch cool; man beachte auch den künstlerischen gesamtaspekt dieser idee.
anstelle hitlers hätte man bspw. eine judensternträger präsentieren können.
in mir ginge da viel mehr geschichte vor, als wenn man mir einen, in hingebungsvoller kleinarbeit perfekt modellierten hiter zeigt.
so long !
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TopZuletzt geändert am: 30.07.2008 um 19:42 Uhr von grawan
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geschrieben am: 30.07.2008 um 22:04 Uhr
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Zitat von: prof.mastram Hitler war eine Marionette, wie viele politische Persönlichkeiten der letzten Jahrhunderte...
Die wirklichen Verbrecher, Drahtzieher und Lobbyisten bleiben (wie immer) im Hintergrund...
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| Die wirklichen Verbrecher sind Schuld- im Vergleich zu Hitler, der kein wirklicher Verbrecher war, findet ein User, der sich "prof.mastram" nennt. |
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geschrieben am: 02.08.2008 um 08:14 Uhr
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hallo grawan,
(OT) ich finde, dass du deinen post schon von anfang an hättest so konkretisieren müssen, wie du es in deinem letzten getan hast, da eine diskussionswürdige plattform lebendig und qualitativ hochwertig bleibt, wenn die user klar ihre meinung formulieren und stellung beziehen!(/OT)
Zu deinem zitat möchte ich sagen, dass es – so wie es jetzt da steht – aus dem kontext gerissen scheint! Mag sein, dass es für deine aussagen nützlich ist, stellt man sich aber die frage, warum das museum eine umfrage bezüglich der ausstellung hitlers macht, könnte man in erster linie annehmen, dass für dieses museum die meinung der Bevölkerung zählt und nicht der direkte blick in die kasse! Wie dem auch sei, du lässt dahingehend sehr viel spielraum. Was deinem zitat letzten endes nicht hilft.
„tussauds ist kommerz und nix anderes, und da sollte es grenzen geben auf welche personen man für seine marktstrategien zurückgreift.“
So ziemlich jede ausstellung ist auf irgendeine art und weise kommerz. Ich kenne auch kaum museen, die keinen eintritt kosten;) und auf kommerzialisierung von mao ze tung, stalin, che guevara braucht man auch nicht näher einzugehen…. wenn du schon auf prinzipien beharrst, lass‘ die finger weg von filmen wie „der untergang“ oder „sophie scholl“ (deutsche produktionen) und unmengen von hollywood produktionen, die sich mit der thematik des 3. Reiches befassen und millionen einspielten!
Weiterhin denke ich nicht, dass wir hier über "kunst" philosophieren müssen.
in erster linie sollte man sie als das betrachten, was sie ist!
"ein menschliches kulturprodukt und ergebnis eines kreativen prozesses"
und dieses ergebnis unterliegt immer einer wertigkeit, einem subjektiven empfinden, sowohl bei dem der es erschaffen hat, als auch bei dem, der es betrachtet! was letztendlich auch die beurteilung hinsichtlich einer kommerzialisierung des ergebnisses betrifft. Grundsätzlich gibt es hier zwei seiten. die die ethisch/moralische einwände hat und die die sie nicht hat.
letztendlich drehen wir uns im kreis, bei der erörterung nach der frage: "kunst oder keine Kunst" "moralisch vertretbar oder nicht vertretbar".
"kunst löst gefühle aus, kunst emfindet man"
"angst, wut , trauer, freude, gleichgültigkeit, mitleid, zufriedenheit..."
Genau dieses „empfinden“ wird bei mir durch etwas ausgelöst, das ich „fassen und erfühlen“ kann, das wahrhaftig vor meinem auge passiert, während ich vor dieser person stehe und in meinem gehirn jedes bild, das in asoziation zum dritten reich steht, abgespult wird.
Diese Tatsache allein rechtfertigt für mich schon die ausstellung hitlers bei madame tussaud!
Und seien wir mal ehrlich, ich bezweifle stark, dass eine jüdische wachsfigur bei den meisten menschen ein ähnlich intensives gefühl hervorruft, wie es die wachsfigur von adolf hitler tun würde.
entscheidungen trifft jeder für sich selbst
Liebe Grüße
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TopZuletzt geändert am: 02.08.2008 um 08:14 Uhr von StereoSushi
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geschrieben am: 02.08.2008 um 14:52 Uhr
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hallo sushi
(OT) ich finde, dass du deinen post schon von anfang an hättest so konkretisieren müssen, wie du es in deinem letzten getan hast, da eine diskussionswürdige plattform lebendig und qualitativ hochwertig bleibt, wenn die user klar ihre meinung formulieren und stellung beziehen!(/OT)
ich fand nicht das ich das so tun sollte, und dachte mir daher, ich sollte einfach erst einmal drauf los schreiben um mich überhaupt am thema zu beteiligen.
übrigens! bevor mein qualitativ schlechteres posting da stand, warst du gar nicht hier und es war noch vieeeel weniger lebendig hier :-)
Weiterhin denke ich nicht, dass wir hier über "kunst" philosophieren müssen.
in erster linie sollte man sie als das betrachten, was sie ist!
wenn man dann das posting weiter liest, dann bekommt man als unbedarfter leser den eindruck, als solle man dann doch genau dies tun.....über kunst philosofieren.
man liest sich /kaffee |
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TopZuletzt geändert am: 03.08.2008 um 11:41 Uhr von grawan
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geschrieben am: 02.08.2008 um 15:22 Uhr
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hallo grawan...
nunja in erster linie finde ich es schon wichtig, direkt stellung zu beziehen, ohne provokation, es erleichtert einfach den wieteren verlauf:)
zum thema philosophieren:
also ich denke nicht, dass das ein philosophischer ansatz ist.
es ist eine definition;)
aber ich denke wir beide haben unsere meinung kund getan und ich hoffe, dass sich noch mehr finden, ...wobei ich sehe, dass dieses forum ziemlich wenig genutzt wird.
liebe grüße und einen schönen tag |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.08.2008 um 11:32 Uhr
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| ich differenze zwischen marktforschung und meinungsforschung /kaffee |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.08.2008 um 19:30 Uhr
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hallo grawan...
dann haben scheinbar auch meinungsforscher unabhängiger institute ihre arbeit getan und sind letztendlich auf das gleiche ergebnis gestoßen ;o)
liebe grüße |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.08.2008 um 09:19 Uhr
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geschrieben am: 29.09.2008 um 21:01 Uhr
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Ich war gerade in London bei Mme Tussaud's.
Dort steht Hitler in trauter Gemeinschaft mit vielen anderen Staatsanführern - mit Kopf und ohne besondere Bewachung.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.10.2008 um 19:28 Uhr
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Viel schlimmer ist doch die Aufstellung von Bill Kaulitz, seines Zeichens Mädchenschwarm, Krächzstimme von Tokio Hotel.
Ne, im Ernst.
Warum sollte sich Deutschland vor seiner Geschichte verstecken. Wenngleich nicht auf schöne Art und Weise, aber Hitler hat Deutschland geformt. Ist ja nun nicht so, dass sich die Besucher nun vor die Figur stellen und den Arm ausstrecken.
Passt schon :-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.01.2009 um 02:48 Uhr
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hitler ist teil unsere geschichte,also warum sollte er dann nicht ausgestellt werden
ich bin dafür |
| täglich steigt die anzahl derer,dich mich am arsch lecken können !!! |
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TopZuletzt geändert am: 08.01.2009 um 02:55 Uhr von mausi27
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.04.2009 um 16:01 Uhr
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Also dieser Mann ist mit der deutschen Geschichte verbunden und da ist es auch egal ob er grausam oder ein Held war. Eigentlich ist Wachsfigurenherstellung eine Art der Kunst. Man(n) kann Adolf Hitler z.b. in Dokumentationen sehen, warum also nicht auch als Wachsfigur?
MfG Ich |
| kaтєgøяiiє c |
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