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Konzentrationslager |
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geschrieben am: 20.11.1999 um 14:42 Uhr
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War am Dienstag zum ersten Mal in einem Konzentrationslager und zwar in Mauthausen/Oberösterreich.
Da ist mir erst richtig bewußt geworden, welche Höllenqualen den Menschen in der Zeit des 2. Weltkrieges zugeführt worden sind. Zwar sieht man inzwischen Schmetterlinge fliegen und alles ist sauber, trotzdem ist schon alleine der Gedanke schockierend, an einem Ort zu stehen, an dem Hunderttausende von Menschen getötet wurden.
Das Schlimmste für mich war, in der Gaskammer zu stehen und an der Wand ein Hakenkreuz zu sehen. Der Führer erzählte uns, daß oftmals Leute kommen, die gutfinden, was Hitler mit Juden, Behinderten, Homosexuellen, slawischen Völkern usw. gemacht hat.
Und man stellt sich immer wieder die Fragen:
[i]Was denken sich solche Leute? Wie konnte so etwas geschehen? Wie konnten sich die Menschen in dieser Zeit von einer Person so beeinflussen lassen und dadurch so etwas Schreckliches geschehen lassen?[/i]
Ich konnte leider keine Antworten auf diese Fragen finden.
Mir ist nur eines klar geworden:
[i]Der Mensch lernt nicht aus der Geschichte und so etwas könnte vielleicht wieder geschehen.[/i]
[Diese Nachricht wurde geändert von: ruthi (geändert am: 20-11-99).] |
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:26 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
das sind nur einige aber ich glaube die hauptgründe für diese erschreckende tatsache dass sowas wirklich möglich war!
und wenn man heute auf die strasse sieht dann weiss man, daß sowas heute auch wieder möglich wäre!
rawside |
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:27 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
das sind nur einige aber ich glaube die hauptgründe für diese erschreckende tatsache dass sowas wirklich möglich war!
und wenn man heute auf die strasse sieht dann weiss man, daß sowas heute auch wieder möglich wäre!
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:27 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
das sind nur einige aber ich glaube die hauptgründe für diese erschreckende tatsache dass sowas wirklich möglich war!
und wenn man heute auf die strasse sieht dann weiss man, daß sowas heute auch wieder möglich wäre!
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:28 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:29 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:29 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:30 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:31 Uhr
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1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
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6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:33 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:35 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.11.1999 um 22:36 Uhr
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antworten dafür....die gibt es genug..vielleicht genügt schon der tolle satz, daß sich der mensch doch immer selbst der nächste ist!
1. hitler hat den leuten damals gegeben was sie wollten, nämlich arbeit. das diese in rüstung und autobahnbau lagen hat keinen intressiert, hauptsache es kommt essen auf den tisch.
2. die nazis haben an leuten die sich gegen sie gestellt haben ein exempel statuiert dass an gewalt nicht zu übertreffen ist um die leute einzuschüchtern
3. damals liefen propaganda-filme(wie z.b. "der ewige jude"), wo das volk auf "wir hassen die juden"-schlachtvieh getrimmt wurde!
4. die leute wussten alle was passierte und auch die die etwas dagegen hatten haben weggesehn, nach dem motto: besser die als ich
5. die eingewickelten leute waren dann eh dafür
6. die medien an sich unterstanden staatlicher zensur, staats- oder gesellschaftskritsche schriften wurden verboten bzw zerstört(siehe bücher und bilderverbrennung von erich kästner werken etc)
das sind nur einige aber ich glaube die hauptgründe für diese erschreckende tatsache dass sowas wirklich möglich war!
und wenn man heute auf die strasse sieht dann weiss man, daß sowas heute auch wieder möglich wäre!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.11.1999 um 02:33 Uhr
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also Raw, du hast ja schon recht, mit dem was du da sasgt, aber es gab auch Meschen die sich dagegen gewert haben, was hitler gemacht hat, zB die Weiße Rose. auch wenn sie dafür sterben musten.
Hitler hat vorallem die jungend begeistert, durch diese gemeinschaft in der Hitlerjungend.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.11.1999 um 06:09 Uhr
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also Rawside...
wird wichtiges wichtiger, indem man es häufiger schreibt? es wird nicht mal deutlicher, eher nerviger... und das willst Du ja wohl nicht.....
bag |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.11.1999 um 06:59 Uhr
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[i]nicht zum eigentlichen thema[/i]
raw - war es als cw ewich abgestürzt ist? - dann ist es kein wunder bag - dass er wie irre klickte und versuchte verbindung zum server zu kriegen... mit freundlichstem gruss - fin |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.11.1999 um 13:03 Uhr
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Nun da hast du ja ein ganz heikles Thema zur Sprache gebracht.
Als einer der aus der Nachkriegsgeneration stammt, kann ich viele Sachen nur danach beurteilen, wie sie heute dargestellt werden und anhand der Archive, die langsam ihre Geheimnisse lüften.
Unbestritten sind die KZ. Die hat es gegeben und wer heute noch ihre Existenz leugnet, muss und soll mit der ganzen Härte des Gesetzes verfolgt werden.
Was damals zur Machtergreifung geführt hat, sei nur so weit erwähnt: sicher war es die politische Instabilität, das Kapital das sich hinter die Bewegung gestellt hat und mit finanziellen Mittel unterstützte. Dazu kamen all die "genialen" Köpfe (versteht mich nicht falsch, aber man kann seine Genialität auch für's Böse einsetzen) in dem Umfeld der NSDAP. Ich denke da vorallem an den Reichspropagandaminister Göbbels. Der Einsatz der Medien mit der einseitigen Berichtserstattung usw. Die Liste ist endlos. Nur wer immer noch glaubt, dass der Autobahnbau zu Arbeit und Brot geführt habe, sitzt einer Legende auf. Sehr geschickt gemacht und die hält sich heute noch in den Köpfen. Der Autobahnbahn war das kleinste Glied in der Kette und hat unter 5% zum Bruttosozialproduktes beigetragen.
Wer in dieser Zeit versagt hat war die westliche Diplomatie allen voran die nachfolgenden Kriegsparteien (England, Frankreich und auch die USA). Dazu nehm ich die Schweiz nicht aus. Die mit dazu beigetragen hat das Regime zu stützen durch Banken- und Rüstungsgeschäfte (selbst nach Aussbruch des Krieges) oder die Einführung des Judenstempels in den Reisepässen (ist auf Vorschlag der schweiz. Behörden erfolgt).
Wir stehen heute wieder einmal an einer Schwelle. Einer Hemmschwelle und solange es wir ermöglichen (damit meine ich uns alle) dass Leute Wahlen gewinnen, die die SS als ehrenwert halten, solange dürfen wir uns nicht wundern wen sich Fremdenhass und Nationalismus wieder breit machen.
Die jüngsten Wahlerfolge der DVU tragen nicht unbedingt dazu bei, beruhigt zur Tagesordnung überzugehen.
Keiner von uns kann sagen "Ich habe es nicht gewusst". Die Möglichkeit besteht heute sich zu informieren, kritisch zu hinterfragen, verschiedene Quellen zu sichten - aber geben wir uns auch die Mühe? Ist es nicht einfacher wegzuschauen und zur Tagesordnung überzugehen?
Der "Rattenfänger" sind viele unterwegs und wenn wir denen nicht eine klare Absage erteilen, wird dieses Geschwür immer weiterleben. Es ist himmeltraurig, wenn dies noch auf "demokratische" Art und Weise geschieht indem für sie die Stimme eingelegt wird.
Lassen wir es nie mehr soweit kommen, dass Menschen wegen ihrer Abstammung, Rasse, Gesinnung oder Behinderung umgebracht werden. Schöner und wundervoller Wunsch... Schaut auf die Landkarte und ihr werdet über 80 laufende Kriege finden, die teils vergessen oder uns einfach nicht berühren weil sie wirtschatlich uninteressant sind.
Die Völker sind Welten davon entfernt, dass wir ein einig Volk von Brüdern und Schwestern werden. Werden wir es jemals sein können?
Schaut euch um in eurem privaten Bereich und was findet ihr? Neid, Hass, Verachtung gegenüber dem Andersein und dazu eine gehörige Portion Vorurteile gegenüber dem Anderen stamme er jetzt aus West oder Ost (ich erlaube mir das zu erwähnen - bin Schweizer).
It's teatime
PS. was gerne unerwähnt bleibt bei den Verfolgungen. Die Sozialdemokraten und Kommunisten waren mit einer der ersten Opfer des Gewaltsregime. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.11.1999 um 20:28 Uhr
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Erstmals: Ich finde es gut, daß dieses Thema nicht nur mich beschäftigt.
Danke raw, daß Du Dich so of geäußert hast [i]ironisch gemeint[/i].
Auch ich bin keine Deutsche@teatime. Ich lebe in Italien und es ist sehr erschreckend, daß es auch hier Menschen gibt, die Hitler's Taten gutfinden.
Durch dieses Denken kommen Kriege auf, durch dieses Denken gibt es Feindschaften zwischen verschiedenen Rassen, durch dieses Denken wird sich die Welt nie ändern und es wird immer wieder zu verschiedenen innerstaatlichen (man denke nur an Israel) und außerstaatlichen Auseinandersetzungen kommen.
Mein einziger Wunsch:
[i]Beginnt darüber nachzudenken, was Euer Verhalten zu solchen Auseinandersetzungen beiträgt (sowohl in postiver als auch in negativer Hinsicht) und versucht es (nur in positiver Hinsicht) zu verändern[/i].
ruthi |
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