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Nachfrage/Anmerkung zum Schlusswort von Enrique

Nutzer: Augenzwinkern
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geschrieben am: 14.04.2018    um 12:20 Uhr   

Hallo Enrique,

ich habe noch eine kurze Frage zu deinen Worten im Faden 'Qualitäten eines Chats'.

>... Alle anderen Auseinandersetzungen führen zur Schliessung des Threads ... <

Für mich ist das nicht ganz klar, dies soll aber bestimmt nicht heissen, dass in diesem Forum grundsätzlich keine Diskussionen/Auseinandersetzungen mehr stattfinden sollen oder?

Deine Aussage bezieht sich sicher nur auf das sehr persönliche Anpöbeln der zwei Chatter in dem angesprochenen Thread, was auch bei mir nur ein Kopfschütteln ausgelöst hat und nicht auf einen grundsätzlichen Meinungsaustausch, für den ein Forum ja da ist. Das wollte ich nur noch mal deutlich geklärt haben, bevor da wieder Missverständnisse in den Umlauf kommen ;)


Und zu dem /message GAG, den Taxi hier seit Jahren mal mit mehr oder auch weniger Erfolg bringt ... ich finde das eher harmlos und es löst bei mir ein Schmunzeln aus. Bisher habe ich auch noch nicht einmal gelesen, dass jemand der darauf 'reingefallen' ist, sich dadurch angegriffen gefühlt hat. Also vielleicht könnte man auch einfach mit einem Augenzwinkern reagieren, für mich fällt das in eine ähnliche Kategorie wie euer Aprilscherz, es tut niemandem weh und bringt Menschen zum Lachen, was ja etwas Gutes ist ...


Gruss und wie immer ein ;)
vom Zwinkern



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Nutzer: Enrique
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Anzahl Nachrichten: 1309

geschrieben am: 14.04.2018    um 12:44 Uhr   
Zitat von: Augenzwinkern
Hallo Enrique,

1. ich habe noch eine kurze Frage zu deinen Worten im Faden 'Qualitäten eines Chats'.

>... Alle anderen Auseinandersetzungen führen zur Schliessung des Threads ... <

Für mich ist das nicht ganz klar, dies soll aber bestimmt nicht heissen, dass in diesem Forum grundsätzlich keine Diskussionen/Auseinandersetzungen mehr stattfinden sollen oder?

2. Und zu dem /message GAG, den Taxi hier seit Jahren mal mit mehr oder auch weniger Erfolg bringt ...

Also vielleicht könnte man auch einfach mit einem Augenzwinkern reagieren...
Hey Augenzwinkern,

1. Natürlich waren damit persönliche Auseinandersetzungen gemeint. Also sich gegenseitig anpöbeln, beleidigen, etc.

2. Gegenfrage... Wenn er es schon mit Konsequenzen seit Jahren und öfters macht, wie oft würde er es dann ohne Konsequenzen tun? Die Bandbreite reicht in dem Fall sicherlich bis zu einem "Augenzwinkern". Allerdings spielt es auch eine Rolle, wie der User sich sonst verhält (u.A. "Ob so etwas öfters vor kommt").

LG Enrique
  TopZuletzt geändert am: 14.04.2018 um 12:48 Uhr von Enrique
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Nutzer: Kratzbuerstige
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geschrieben am: 14.04.2018    um 14:13 Uhr   
Was ich nicht verstehe...

Warum müssen es immer gleich so drastische Maßnahmen sein? Kicken, sperren, stumm schalten, schließen...

Zitat von in Enrique im anderen Thread:

Leider ist dadurch eine Diskussion nicht mehr möglich, somit erübrigt sich eine detailreiche Antwort von meiner Seite.

Dein "leider" impliziert ja schon irgendwie, dass du es selbst auch schade findest, dass man in dem Thread nun nicht mehr weiter diskutieren kann, also warum kann man nicht einfach die betreffenden Beiträge (die meiner Meinung nach auch in einem geschlossenen Thread dort nichts zu suchen haben) löschen und den Thread mit einer kurzen Erklärung wieder öffnen? Mich hätte nämlich schon interessiert, was du dazu zu sagen hättest :)

Was den /message-Gag angeht...

Natürlich gibt es Regeln, die dazu da sind, sie einzuhalten, aber manchmal reicht doch auch einfach mal ne angehobene Augenbraue :) Dieser Gag richtet kaum Schaden für den Chat an, lässt einige aufgrund der Reaktionen schmunzeln oder grinsen.. ok.. einige auch gähnen, weil er einfach alt ist :D... aber sonst passiert doch weiter nix?!

Und bezüglich des Gehetzes gegen OPs...

Ganz klar bin ich da auch der Meinung, dass sowas nicht in einer Hexenjagd oder persönlichen Angriffen ausarten sollte. Wenn aber z. B. mehrere User das Handeln eines bestimmten OPs ungerechtfertigt finden... warum sollte man das nicht einfach mal kommunizieren dürfen? Und dazu bietet das Forum nun mal die beste Plattform. Gleichzeitig eröffnet es dem OP ja auch die Möglichkeit, sich zu äußern oder zu erklären.. und.. vielleicht auch einfach mal zu entschuldigen, wenn es wirklich nicht gerechtfertigt war.

Alles in allem denke ich, es würde der Community gut tun, öfter mal ein bisschen "leben und leben lassen" walten zu lassen.
Und anstatt sich direkt immer ihrer Zusatzfunktionen zu bedienen, sollten OPs vielleicht eher mal versuchen, diplomatisch und deeskalierend auf vermeintliche Störer einzuwirken, ohne ihre eigenen persönlichen Antipathien/Sympathien mit einwirken zu lassen.
Balo hatte ja in einem seiner Beiträge erwähnt, dass m@ster diese Fähigkeiten hatte, als er Temp-OP war, also ist es doch möglich?!

Natürlich sind auch OPs nur Menschen und niemand ist unfehlbar, und ich denke, das erwartet auch keiner, aber wenn man so einen Posten annimmt, sollte man im großen und ganzen schon objektiv handeln können.


Zum Schluss einfach noch mal die Bitte, den anderen Thread nach löschen der betreffenden Beiträge, doch wieder zu öffnen, um anderen Usern, die bisher noch keine Gelegenheit hatten oder sich noch nicht getraut haben ;) zu antworten, die Möglichkeit zu geben, ihre Meinung zu äußern. Die Regeln, was persönliche Angriffe oder Gehetze angeht, wurden ja nun klar formuliert und derartige Beiträge sollten dann einfach gelöscht werden, wenn man sich nicht dran hält.


:-w
  TopZuletzt geändert am: 14.04.2018 um 14:55 Uhr von Kratzbuerstige
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Nutzer: verbalerotik
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Anzahl Nachrichten: 153

geschrieben am: 14.04.2018    um 15:43 Uhr   
1/2

Heyo, hier bin ich :-)

Sehr schöne Posts ihr beiden :)

Nein, es war nicht nur der Disput zwischen Jessi und Pleede, steht da ja auch ganz deutlich !


Ich halte die Schließung des Threads für grundsätzlich nicht richtig, auch wenn ich Verständnis dafür aufbringe und letztendlich Entscheidungen zu akzeptieren habe. Aber auch hier nehme ich mir das Recht heraus, dazu Stellung zu nehmen...

Denn ich habe es sehr genossen, dass das Forum endlich mal (wenigstens ein bisschen) zum Leben erwacht, durch Persönlichkeiten mit Meinungen. Für mich war es immer einer der Hauptgründe hier herzukommen, Persönlichkeiten, Austausch, Meinungen, Diskussionen, etwas Geben und Nehmen, Menschen treffen und kennenlernen, verschiedene Charaktere, zahlreiche Facetten, auch mal anderer Meinung sein, vielleicht sogar etwas lernen oder anderen weiterhelfen...
All das wird schnell erstickt, entweder ist wer angepisst, oder man ist ja der Selbstdarsteller, jeder weiß es besser oder ist oft nur bei sich, und wie schon so oft erwähnt, ist fast niemand kritikfähig. Das kann nicht der richtige Weg sein !

Weiterhin habe ich es als zum größten Teil für recht sachlich und konstruktiv empfunden, auch wenn natürlich klar ersichtlich harsche und versteckte Kritik geäußert wurde, nur anders verpackt :-i ... versteckte Kritik, anders ist es ja auch kaum möglich, die Mauern sind da einfach zu hoch, die Bereitschaft und das Fell zu dünn. Was entsteht denn bitte für ein Gefühl beim User ? Das seine Meinung, seine Kritik, seine Wünsche nichts wert sind !? Er hier nur geduldeter Gast ist, seine Klappe zu halten hat und fettich...

Und vielleicht ist auch genau das, das Mainproblem hier. Es gleicht oft einer Diktatur. Ich bin mir da nicht ganz sicher, was die Philosophie des Chattens betrifft...

Möglicherweise gibt es da verschiedene Ansichten.

Wie gesagt, ich konnte in dem Thread (außer leicht harsche versteckte Kritik) nichts gravierendes entdecken, was zur Schließung des Topics hätte führen sollen, außer halt den persönlichen Disput von Jessi und Pleede. Diese Kommis hätte man mit Leichtigkeit und etwas Fingerspitzengefühl unterbinden, invisible setzen (wozu gibt es diese Funktion ?!?!) und die Chatter informieren können. Spiegelt nicht genau das die komplette Chatsituation wieder, und das, was von vielen seit Jahren bemängelt wird ?! Das viel zu schnell ein Riegel vor irgendwas geschoben wird und Feierabend ?! Ist es nicht genau das, was die Leute bewegt hat in diesem Thread zu schreiben ?! Ist es nicht genau das, warum so viele ihn gelesen haben ? Ich frag nur ?
Ich bin mir sehr sicher, und ich hätte es weiterhin genossen, dass andere auch kurz davor gewesen sind mal ihren Standpunkt zu vertreten, sich einzubringen, aktiv zu werden und vor allem unser Forum zu besuchen :-)

Es mag sein, dass Stammis sich denken können, was im allgemeinen gemeint war, dennoch war es mehr ein Gedanken- und Meinungsaustausch, und da frage ich mich echt, ob man andere nicht mehr zum Denken anregen, inspirieren darf oder gar nicht mehr denken darf :-i @Philosophie eines Chats, Austausch, Reibung, Meinungen etc...

Was die Kritik an OPs betrifft, klar... habe ich Verständnis für, ist nicht erwünscht. Auch hier hat man sich sicherlich unterzuordnen oder sich an die Regeln zu halten, wenn man auswärts gastiert. Trotzdem leben wir in einem Land mit Meinungsfreiheit, ich kann auch jeden Politiker öffentlich in Frage stellen und meine Meinung dazu äußern, solange ich sachlich und konstruktiv bleibe... alles eine Frage des Denkens und Fühlens, der inneren Einstellung und Werte, der Kritikfähigkeit, des Umdenkens und des Hinterfragens. Und trotzdem, nenn mir eine Textzeile aus dem geschlossenen Topic, indem ein aktiver OP angegriffen oder mit Namen genannt wurde... Wenn sich jemand durch die aufgezählten "Qualitäten eines Chats" negativ angesprochen fühlt, so sollte er sich doch schlichtweg etwas hinterfragen und vielleicht etwas Umdenken, ggf. Dinge zum positiven verändern ?! Sich der Kritik stellen, offen für neue Wege sein, offen für Kritik sein. Macht nicht auch das einen guten Chat, eine gute Community aus und gewährleistet gleichzeitig, dass sich andere nicht benachteiligt und ausgeschlossen fühlen ?

Ich bleibe dabei, außer den Disput von Jessi und Pleede konnte ich nichts außergewöhnliches entdecken, und versteckte Kritik, ein Anregen oder Austausch sollte stets erlaubt sein. Vielmehr spiegelt es vielleicht das wieder, was hier vorgelebt und von vielen mittlerweile bemängelt wird, und das kann ich leider nur in Frage stellen...

Die Activity in dem Thread und auch diese Nachfrage hier zeigt deutlich, auch die "doofe /Message Gag" Diskussion, dass sich die Chatter mehr Freiraum und Meinungsfreiheit wünschen. Mehr Diskussionsfreiraum. mehr Fingerspitzengefühl. Nenne es wie du möchtest... es ist wie es ist :)

Im Leben kommt es darauf an Hammer oder Amboß zu sein, aber niemals das Material dazwischen... @Mitläufer, Menschen ohne Meinung

Sei ohne Furcht im Angesicht deiner Feinde; sei tapfer und aufrecht auf das Gott dich lieben möge; sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies den eigenen Tod bedeutet; beschütze die Wehrlosen; tue kein Unrecht. Dies ist dein Eid!

Jederzeit loyal, royal :)

And all the roads we have to walk are winding...

Ich glaube, dass die einzig wahre Religion darin besteht, ein gutes Herz zu haben.

Einfach mal aufhören Scheiße zu sein *zuck
  TopZuletzt geändert am: 14.04.2018 um 15:51 Uhr von verbalerotik
"Autor"  
Nutzer: verbalerotik
Status: Profiuser
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Registriert seit: 16.03.2006
Anzahl Nachrichten: 153

geschrieben am: 14.04.2018    um 15:48 Uhr   
2/2

Ich danke nochmal, denn ich habe das Gefühl, dass viele meiner Meinung sind oder zumindest Dinge ähnlich sehen, ähnliche Erfahrungen sammeln konnten...
und die Schließung des Threads ist letztendlich auch der endgültige Beweis dafür.

Jegliche Kritik, eine harsche kritische Meinung, egal was, wird stets als Nörgeln, Sticheln, Anmachen, Stänkern oder sonst was abgetan, und es ist nahezu unmöglich Dinge zu klären, etwas zu verbessern, einfach mal Kritik zu äußern... wie soll so etwas funktionieren ?!
Leider wird genau das auch von der Community angenommen und wie von vielen im Topic erwähnt, wird ein freundliches, ehrliches Chatten immer schwieriger (siehe andere Posts)

Dabei ging es stets um die komplette Community, nicht um die OPs, auch wenn die OPs definitiv ein Teil der Community sind !

Wozu ist ein Forum da ? Wozu chatten wir ? Wozu dient uns diese Plattform ?
Was ist mit dem Vergleich einer Kneipe oder zusammen am Lagerfeuer sitzen g. Warum wird jeglicher Austausch oft sofort unterbunden und es passieren einfach böse Dinge fg

Nochmal, der Thread war lediglich dazu da, gewisse Dinge zu diskutieren, die Community, das Verhalten im allgemeinen, wie kann ich Dinge verbessern, was beschäftigt die einzelnen User, wo gibt es Probleme....
Es ging von Anfang an um die Community und keine einzelnen Personen an sich, eher das Verhalten der Community zu bestimmten Einzelpersonen und was daraus resultiert.

Nun ist das Forum das erste Mal wieder gut besucht und es hagelt Posts von Usern, und dann das :-(

Der Betreiber oder auch die OPs sind sicherlich nicht der Grund, warum Dinge so sind wie sie sind, wurde vielleicht auch falsch verstanden. Es ist die Community an sich, letztendlich ist sie es, die Dinge hin- oder annimmt, weiterführt oder auch entstehen lässt.



LG
Balo


P.S. Habe vorhin den Film Trolls gesehen und musste so herzhaft lachen, kann ich nur empfehlen g
Die Ironie und der Humor ist schon recht amüsant... es geht ums glücklich sein btw... :-i
Im Leben kommt es darauf an Hammer oder Amboß zu sein, aber niemals das Material dazwischen... @Mitläufer, Menschen ohne Meinung

Sei ohne Furcht im Angesicht deiner Feinde; sei tapfer und aufrecht auf das Gott dich lieben möge; sprich stets die Wahrheit, auch wenn dies den eigenen Tod bedeutet; beschütze die Wehrlosen; tue kein Unrecht. Dies ist dein Eid!

Jederzeit loyal, royal :)

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Ich glaube, dass die einzig wahre Religion darin besteht, ein gutes Herz zu haben.

Einfach mal aufhören Scheiße zu sein *zuck
  TopZuletzt geändert am: 14.04.2018 um 16:04 Uhr von verbalerotik
"Autor"  
Nutzer: _xAnGeLx_
Status: Profiuser
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Registriert seit: 22.11.2005
Anzahl Nachrichten: 22

geschrieben am: 14.04.2018    um 17:22 Uhr   
Ganz ehrlich und offen - und ja, dieses Recht nehme ich mir jetzt heraus:

Der Satz "Als ich Antworten wollte, war dieser auf Grund von Fehlverhalten einiger bzw. fast aller bereits geschlossen."
sagt wirklich genug aus.
Ich für meinen Teil - und das kann gerne nochmal nachgelesen und auseinander genommen werden - habe ausschließlich über die Gesamtsituation und mein persönliches Empfinden geschrieben und
niemanden persönlich gemeint oder gar angesprochen.
Das ist also ein Fehlverhalten - aha - Danke für diese Information. Es ist also nicht gestattet den Chat in irgendeine Weise als Community zu kritisieren?

Ich verstehe, dass dem öffentlichen anprangern von Personen ein Riegel vorgeschoben gehört. Ich verstehe auch, dass es keine feine Art ist, sich hier öffentlich über Opsen zu beschweren oder gar diesen irgendetwas zu unterstellen. Dafür gibt es andere Wege. Nichts anderes schrieb ich bereits in meinen beiden Texten.

Allerdings verstehe ich dieses sperren als übertrieben who cares - hat ein Nutzer zu akzeptieren dein oben genanntes Zitat, Enrique, jedoch nicht zutreffend.

Man gibt sich alle Mühe konstruktiv, höflich und ausführlich zu schreiben - um auch ja recht verstanden zu werden. Wo bitte war ein Fehlverhalten derer, die sich am Thema gehalten haben?
Sorry aber hier wird einen der Spaß am Forum genommen.
Wenn du einen Würdigen siehst, dann trachte ihm nachzueifern.
Wenn du einen Unwürdigen siehst, dann prüfe dich in deinem Innern!
(Konfuzius)
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Nutzer: Augenzwinkern
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Registriert seit: 12.07.2010
Anzahl Nachrichten: 8

geschrieben am: 14.04.2018    um 20:24 Uhr   

Danke an Enrique für die schnelle Antwort auf meinen Beitrag, es darf also natürlich weiter diskutiert werden, solange es nicht in Pöbeleien ausartet oder persönlich beleidigend wird.

Und jeder der mag kann dabei dann mitlesen oder auch halt auch nicht und Taxi nimmt in Zukunft vielleicht einfach eine andere Farbe ;)

... und bevor das Ganze hier noch weiter in Richtung all der anderen Threads geht, kann dann gerne zugemacht werden, meine Fragen sind beantwortet.

Gruss vom Zwinkern
;)
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