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Richtigstellung, - ist MIR wichtig! |
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geschrieben am: 24.06.2002 um 23:31 Uhr
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ich finde loki hat hier einen riesen beitrag abgegeben klatsch (unten zu lesen)
ich gebe zu das ich einiges sicherlich scheiße formuliert habe, und das wirklich ziemlich rasistisch rübergekommen ist, aber ich wollte nur meine meinung sagen, und meine meinung ist, das deutsche kultur, nicht mit einer anderen verbunden werden soll!
alle sollen sich anpassen wenn sie hier leben wollen!
mein teil dazu!
ich bin schon gar kein nazi!
alle dieDAS behaupten, sollen herkommen, und sehen wie ich bin. ich habe ausländer als freunde, sogar einen türken! und auch ihm hab ich meine meinung gesagt, und er akzeptiert sie. er akzeptiert mich so wie ich bin!
ich kenne nazis, und hab auch bei uns an der bushaltestelle am SA mitbekommen, wie die drauf waren.
mit so was will ich mich nicht identifizieren.
aber auch solche menschen sollte niemand in den dreck ziehen! siehe unsere kleine zecke, die alle schlecht macht die was gegen ausländer sagen(so wie loki das schon schön ausgedrückt hat)
auch diese menschen haben eine meinung verdient. |
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geschrieben am: 24.06.2002 um 23:33 Uhr
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Antwort von loki12345
vom: 24.06.2002 um 18:30 Uhr
Gummi, du mißt mit zweierlei Maß. Sowohl Türken als auch Deutsche dürfen sich freuen, ausrasten vor Freude, wenn es sein muss. Oder regst du dich auch über BVB, Bayern, Leverkusen, oder sonst was für Fans auf, die nach nem gewonnenen Spiel wie die bescheuerten durch die Stadt ziehen und rumbrüllen als wollten sie noch auf dem Mond gehört werden?
Kreuzi: Sorry, aber du bist genauso voll Vorurteile, wie die, die du immer so gerne anprangerst. Sobald auch nur das Thema Ausländer auf den Tisch kommt, bist du da und beschimpfst jeden, der nicht voll und ganz deiner Meinung ist. Soviel zu deiner so gewünschten Tolleranz.
Rammsteiner: Manchmal sollte man über seine Wortwahl nachdenken....
...
Es gibt in jedem Land Licht und Schatten. Kein Land ist Perfekt. Nur warum muss Deutschland immer gleich das schlechteste, rechtsradikalste und wiederlichste Land sein? So schlecht geht es uns allen doch nicht, oder trommelt ihr eure Beiträge hier und müsst euer Essen morgens Jagen? |
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geschrieben am: 24.06.2002 um 23:35 Uhr
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auf die frage: und dein bild der deutschen kultur wurde jetzt zerstört, indem ein paar schwarzhaarige 'ne rote fahne durch die straße geschwenkt haben?
nein mein bild wurde nicht jetzt zerstört..
von mir aus können die feiern wie oft die lustig sind, solang die keine scheiße anzetteln!
was sie aber getan haben, bei uns in der stadt.
darüber hinweggesehen (!) find ich einfach das sich bei uns zu viel rausgenommen wird, was der staat auch verteidigt, in dem sie z.b. moscheen bauen etc.
in wuppertal, wo meine oma wohnt (deshalb weiß ichŽs auch) muss jeden Samstag + Sonntag die fussgängerpassage gesperrt werden, weil vor kurzem dort eine moschee hingebaut worden ist, und die ausländer dort beten gehen wollen. danach wird vor dem haus meiner oma eine prozession gehalten, und wenn man mal genau zuhört verstehst du kein wort von dem was die sagen... |
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geschrieben am: 24.06.2002 um 23:36 Uhr
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..aber weiter geht es.
wie sollen sich denn auch ausländer integrieren in dieses land, wenn zu hause noch nicht mal überall deutsch gesprochen wird???
wie sollen unsere schüler besser werden, (pisa) wenn da welche sitzen, die kein bock auf deutsch haben? und mitten im unterricht auf griechisch, türkisch oder sonstwie miteinander sprechen!
wie soll dann unsere zukunft aussehen und die nächste generation?
ich hab nix dagegen wenn ausländer kommen, und sagen: "mein herz schlägt für deutschland, ebenso aber auch für mein land" oder das sie einfach zu unserem land stehen!
verstehst du?
ich glaub mich versteht keiner, weil mich keiner verstehen will!
und damit genug zum thema!
ich will nix mehr davon hören!
wenn, dann vernünftige beiträge, und wir können schön sachlich und ruhig über dieses thema reden!
..wir sind nicht die einzigen die sich darüber streiten, auch politikern geht es nicht anders..
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geschrieben am: 24.06.2002 um 23:39 Uhr
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@gummi.bär
du magst zwar kein nazi sein, aber du hast ein paar üble vorurteile in dir schlummern. sei bitte nicht stolz darauf.
Gruss Lama |
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geschrieben am: 24.06.2002 um 23:41 Uhr
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| du sprichst von ein paar aussagen hier stimmts? |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 00:19 Uhr
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ich hoffe heute kommen noch weitere, sinnvolle aussagen von euch! und auch welche die sich um die problemlösung kümmern..
denn eins ist klar so denke ich - es muss was geschehen!
Geändert am 25.06.2002 um 00:20 Uhr von gummi.bär |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 00:24 Uhr
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(zitat)von mir aus können die feiern wie oft die lustig sind, solang die keine scheiße anzetteln! was sie aber getan haben, bei uns in der stadt. darüber hinweggesehen (!) find ich einfach das sich bei uns zu viel rausgenommen wird, was der staat auch verteidigt, in dem sie z.b. moscheen bauen etc.(/zitat)
Ja holla! Die komm hier einfach her un zetteln Scheiße an, und dann nehm die sich auch noch viel zu viel raus! Sowas wie beten! Da könnt ja jeder komm. Wetten, die trinkn nichma ordentlischs deutschs Bier, wa! Also ich sach ja imma: Hopfen un Malz, Gott erhalz. Aba was da so in diesen - nusachschonn - Moscheen abläuft - Jesses, also katholisch sind die wohl nich... Und trotzdem ne eigene Kirche wollen! Pah! Nich, dass wir mit den Evangelen nich schon genuch gestraft wären, die alle über de Mauer geklettert sinn, nun komt da irgendson Frendling un baut sich son Minarett, also neeee... Un der Staat untastützt das auch noch? Nee ehrlich? Erzähl doch nix... Wozu ham wir denn nen Rechtsstaat, hä??
(zitat)wenn man mal genau zuhört verstehst du kein wort von dem was die sagen...(/zitat)
Jajaa, das kenn wa, du. Das kenn wa. Die ham ja nich mal ne anständige Sprache, nur son Muchelzeugs. Das kommt nur, weil die nicht genuch deutschs Bier trinkn! Also ich sach ja imma: Hopfn und Malz, Gott erhalz! Da muss man doch irgendwas gegen machen könn... |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 00:27 Uhr
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(zitat)und auch welche die sich um die problemlösung kümmern.. denn eins ist klar so denke ich - es muss was geschehen!(/zitat)
Jawoll! Wird mal Zeit, dass das deutsche Volk die Sache selbst in die Hand nimmt, woll! Also ich sach ja immer, ich bin nen tolerante Type, aber was man sich heutzutage alles bietn lassn muss... Vor sechzig Jahrn hätts sowas nich gegeben! |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 08:18 Uhr
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geschrieben am: 25.06.2002 um 10:09 Uhr
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(zitat)..
verstehst du?
ich glaub mich versteht keiner, weil mich keiner verstehen will!
(/zitat)
Ich kann verstehen was Du meinst. Aber trotzdem muß ich nicht einer Meinung mit Dir sein!
Gegen Moscheen hab ich überhaupt nichts. Es gibt auch Deutsche Muslime. Genauso wie es Synagogen und Freikirchen gibt. Jedem das seine.
In einem Punkt stimme ich völlig mit Dir überein....
SOLANGE SIE KEINE RANDALE MACHEN!
Aber auch ein Deutscher Staatsbürger darf das nicht.
Mir ist so einiges durch den Kopf gegangen durch diese Beiträge.
Bin ich ein Tierquäler weil ich Fleisch esse?
Wenn ich mit dem Auto fahre oder mir ne Plastiktüte kaufe, bin ich dann ein willentlicher Umweltverschmutzer?
Wenn ich mit meinen Kindern schimpfe weil sie das 10 Mal über die Strasse rennen wollen obwohl ein Auto kommt, misshandle ich sie dann psychisch?
Hat nicht jeder von uns ein GEWISSEN das er selbst "schulen" muß? Durch das er sich seine EIGENE Meinung bilden soll? Nach der er dann auch handelt und lebt.
Ich hab nirgens gelesen das Gummi gesagt hat : "Auf die Ausländer mit Gebrüll". Er hat lediglich versucht rüberzubringen wie er über manche Dinge denkt. Das mit den Fliegen war wirklich sehr daneben, aber ich glaube das weiß er inzwischen.
Auch wenn das so manchen hier nicht in den Kram passt, er hat auch das Recht auf eine freie Meinungsäusserung. Dieses Recht nehmt ihr doch auch für euch in Anspruch.
So, und zum Abschluss noch etwas, damit ihr euch auf mich stürzen könnt.
Ich hatte hier in Berlin die Auswahl zwischen 2 Schulen auf die ich meine Kinder schicken kann. Eine mit fast 90% Ausländeranteil und eine mit ca. 20%. Was meint ihr wo ich die Kinder hin hab?
Tja, ganz schön Ausländerfeindlich von mir, das ich will das meine Kinder in der Schule Deutsch reden! Sie sprechen übrigens Zuhause nicht nur Deutsch, sonder können auch noch die Muttersprache ihres Vaters und jetzt kommt Englisch dazu.
Wenn ich wollte das sie in der Türkischen, Italienischen, Spanischen, Chinesischen, Tailändischen, Arabischen, Amerikanischen,Jugoslavischen oder sonstigen Kultur großwerden, wäre ich in das jeweilige Land gezogen.
Aber ich möchte das sie hier mit der Deutschen Sprache und Kultur groß werden. Das heißt nicht das ich stolz bin eine Deutsche zu sein. Sondern ich finde Deutschland nicht so schlecht das ich weggehen müsste.
Das was mir nicht passt an Deutschland vermittle ich meinen Kindern. Aber ich erzähle ihnen auch was ich gut finde, auch an anderen Kulturen. Sie wissen was der Koran ist. In unserer alten Heimat waren ihre 2 besten Freunde Türken.
Die 2 waren bei uns zuhause und meine beiden bei ihnen.
Sie wissen auch das man auf die Sitten und Gebräuche anderer Rücksicht nehmen muß. Was sie daraus machen wird man sehen.
Aber ich bringe ihnen nicht bei das sie zu allem ja und Amen sagen müssen, weil jetzt grad mal ein Jude oder ein Moslem vor ihnen steht und der das, was sie sagen, als Ausländerfeindlichen Angriff werten könnte.
Wo kommen wir denn da hin, wenn ich nur noch das sagen darf was andere für Richtig oder Falsch halten?
Wer meine Äusserungen hier schon gelesen hat, der weiß das ich ganz bestimmt kein Rassist bin. Aber ich will meine Meinung sagen dürfen. Mir scheint als würde die im Moment micht jedem zugestanden werden.
So, und nun auf mich mit Gebrüll...
Anna
Geändert am 25.06.2002 um 10:11 Uhr von Annabell33 |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 10:53 Uhr
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Also ich weiß nicht, worum es genau geht, aber:
Also ich wohne in Dortmund und bin Samstag durch die Nordstadt (das ist der Teil DortmundŽs wo die meisten Ausländer leben) gefahren!
Ich hatte kein Radio an und wußte nicht, dass die Türkei gewonnen hatte!
Als ich so daher fuhr, sah ich ungefähr 50 Türken vor einer Moschee stehen, lauthalts jubelnd, dann auf die Straße rennend und die Autos anhielten!
Was soll das denn?
Kann man sich auch rihug freuen?
Aber das ist nur der erste Teil!
Wenn man durch die Nordstadt läuft, laufen dort ältere Generationen von Türken rum, die mit keinem Ärger wollen!
Und sich auch an nichts stören!
Find ich gut!
Diese Leute sollen ruhig da bleiben!
Aber wenn ich die Generation 10-25 Jährigen sehe, kommt mir das kotzen!
Was die sich rausnehmen!
In ihrem eigenen Land, würden sie das nicht tun!
Aber hier stört sich ja keiner ran!
Ich bin nicht gegen alle!
Aber ich finde einige von ihnen sollten wirklich zurück geschickt werden!
Wo kommt man denn da hin, wenn ich in meinem eigenen Land Angst habe auf die Straße zu gehen???
Klar sind das nicht nur Ausländer, sondern auch Deutsche selbst, aber was ich so mit bekommen habe, grötenteils, wenigstens bei mir halt Türken!
Iva |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 12:18 Uhr
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über eine solches thema einen thread aufzumachen...ist ziemlich daneben.
schön das ihr alle eure meinung schreiben wollt...aber ich denke mal ihr seid ein wenig zu sehr aufŽs lesen fixiert...geht hier ja auch leider net anders. ihr und auch ich könnt ja net wirklich wissen wie gummi es meinte..denn das wichtigste fehlt hier leider...und zwar die betonung der worte...die gesten beim erklären der worte. denn ohne diese dinge kommt das hier alles sehr nüchtern und kalt rüber. klar das man sich dann über diese sätze das maul zerreissen kann, wenn man nicht wirklich versteht wie es gemeint ist...
sicher hat JEDER sein vorurteile über jeden und alles...aber deshalb gleich hier über jemanden herzufallen der einmal seine meinung sagt finde ich ziemlich daneben...dann kann man das forum auch gleich dichtmachen.
und das man hier vielleicht nicht immer die passenden worte findet...was sollŽs...niemand ist vollkommen.
fasst euch erstmal an die eigene nase bevor ihr meint über andere urteilen zu können die ihr nicht wirklich kennt oder dessen sätze ihr lest.
der Gilt...
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geschrieben am: 25.06.2002 um 13:51 Uhr
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(zitat)
Kreuzi: Sorry, aber du bist genauso voll Vorurteile, wie die, die du immer so gerne anprangerst. Sobald auch nur das Thema Ausländer auf den Tisch kommt, bist du da und beschimpfst jeden, der nicht voll und ganz deiner Meinung ist. Soviel zu deiner so gewünschten Tolleranz.
(/zitat)
ok vielleicht hab ich nŽbissel überreagiert. aber trozdem sind solche sprüche wie deutsche kultur nicht mit fremder vermischen absoluter schwachsinn. d
ie deutsche kultur hat soviele einflüsse gummi, von hugenotten bis wasweißich.
...würd auch gerne wissen was du unter deutsche kultur verstehst und wie türken etc. diese "zerstörten" wollen/sollen? |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 18:52 Uhr
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als ich hier grade reinkam und mir den thread anguckte, war ich mir schon im klaren, das jetzt wieder dumme kommentare kommen wie: "du penner!" "scheiß rassist!" aber ich war positiv überrascht!
ich freu mich das ihr zumindest die meisten, doch sehen, was ich eigentlich damit sagen wollte!
ich freu mich auch das zecke, jetzt mal mit 'richtigen' worten argumentiert.... |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 18:56 Uhr
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@zecke: was ich unter deutscher kulter nicht verstehe ist, kopftücher, ausländische sprachen in den strassen oder in schulen!
was ich unter deutscher kultur verstehe, ist nicht so einfach zu erklären. ich verbinde unser land als deutschland! alles was dazu gehört, was wir deutschen errichtet haben, und auch ausländer die zu deutschland beigetragen haben, verbinde ich damit!
was ich nicht damit verbinde, sind menschen die hier rüber kommen, und meinen: alle müssten sie verstehen, und akzeptieren so wie sie sind! und wenn das niemand tut, dann gibt es anzeigen, und was macht unser staat? ich finde er verteidigt das!
Geändert am 25.06.2002 um 19:04 Uhr von gummi.bär |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 19:53 Uhr
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Finds auch nur noch affig, Sven!
(zitat)ICQ, 23.06.2002, 11:40h: na ja bin auch nen bissl rechts(/zitat) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.06.2002 um 20:51 Uhr
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| Ya entschuldigung, aber sonst glaubt mir aber eh keiner und außerdem soll er sich ma vorher überlegen was er sagt und seine Meinung nicht immer minütig (??) ändern! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.06.2002 um 09:15 Uhr
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Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Ich kenne einige "Ausländer" die unsere "Kultur" und Lebensweise nicht aktzeptieren. Und die das auch sagen!Sagst Du dennen dann das sie wieder in ihr Ursprungsland gehen sollen, oder das sie sich vom herrschenden Sozialsystem lossagen sollen?
Blos nicht, das wäre dann ja schon wieder Ausländerfeindlich!
Das ist ein Geben und Nehmen. Aber so mancher (auch Deutsche) wollen hauptsächlich Nehmen.
Es geht mir ganz gehörig auf die Nerven das man nicht sagen kann was man nicht in Ordnung findet, ohne gleich Rassistisch zu sein.
Was bin ich denn wenn ich was gegen die Verhaltensweise eines Deutschen hab?
Sollte es nicht eigentlich darum gehen wie die verschieden Kulturen hier in Deutschland ein friedliches Zusammenleben haben? Ich finde das geht nur mit Aktzeptanz jedes einzelnen.
Aber nur weil ich etwas aktzeptiere muss ich nicht automatisch jede Handlung und Verhaltensweise des anderen gut finden. Genauso wird es ihm doch auch mit mir gehen.
Aber wenn ein Italiener etc. (ich führe nicht alle in Deutschland leben Nationen einzeln auf) sagt das die Deutschen scheisse sind, dann ist das ok? Wenn sich ein Deutscher was ähnliches leistet ist er ein Nazi?
Ich kann so manchen hier nicht verstehen. Warum sind denn die Deutschen immer die Bösen in Euren Augen?
Klar, was Gummi hier oder in ICQ ablässt, gehört schon in die Sparte -Ausländerfeindlich-, aber mir fällt eine gewisse Intolleranz, auch anderen gegenüber auf die was zu dem Thema sagen, auf.
Mir hat immer noch keiner gesagt was schlimm oder Ausländerfeindlich daran ist, dass meine Kinder in eine Schule gehen sollen in der Deutsch keine Fremdsprache ist.
Warum darf ich nicht so denken ohne in Euren Augen rassistisch zu sein?
Anna
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geschrieben am: 04.07.2002 um 09:38 Uhr
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^naja....scho lang her mit dem schreiben hier abr habdat ding erst so spät jesehn.
ich find so einig ehaben kein bisschen ahnung was sie hier schreibn..... ja klar anna, ich würds auch machen, das würde jede dt. machen weil wir mit deutscher sprache aufgewachsen sind! Ãch erleb es aber auch oft genug in der schule das ausländische schüler kein bisschen gefördert werden um die dt. sprache besser beherrschen zu könn! nein! da wird ihnen dann noch gesgat sie solln sich die selber beibringen! na wo kommen wir dann da bitte hin?! is eine schule nich dafür da um zu helfen? und sobald die zeitung dahin kommt dann wird ein auf nett un hilfsbereit getan. ich mein genauso is das auch bei einer freunin und mir aber nich wiel wir ausländer sind und w rkönne auch die dt sprache aber wir sin punks und haben ihn auch schon oft genung gesagt das wir nach diesem jahr von der shcule abgehn wolln.... (ich bin8. sie ist 9.) und die kommen damit nich klar abe da wir so rumlaufen wir rumlaufen wollen sie nix mit uns zutun haben und so kriegen wir das eben nich auf die reihe und ne menge kriegen wir allein zu hausnich auf die reihe also was sollen wir machen? und ja ich steh jk auch dazu Ich hasse den staat. ist meine meinung und genauso kann jmd. anderes seine meinung gegenŽund haben aber das es vorurteile eggen FRIEDLICHE ausländer gibt ds kann ich nic h verstehn.....
gummi, wusstest du wie lang die ausländer die du ja nich verstehst schon in deutschland sind? sicherlich nich. viellecht sind sie erst abei deutsch zulernen! und untereinander spricht jeder deutsch. sowas machst du im ausland doch auch!
UND JEDER IST IN GEWISSERWEISE EIN AUSLÄNDER!!!! fahrt ihr nci auch manchmal ins ausland um urlaub zu amchen in diesem moment seit ihr auch ausländer! also ich kann so manches der aussagen nich verstehn.
und irgeneiner hat gesat das die dann ja auch keine odentliche sprache haben: doch die ahben sie.... für ausländer die kein bisschen deutsch könn is deutsch auch n genuschel! also überlegt erst evor sowas gesagt wird! schliesslich hat jeder seine eigene sprache.....
so bye, psyko |
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