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geschrieben am: 15.06.2004 um 21:23 Uhr
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(zitat)Ich bitte dich. Tagtäglich werden Kinder vergewaltigt, gequält und ermordet. Dann kommst du und heulst wegen soner blöden Kuh. Die werden schon net aussterben.(/zitat)
Ausnahmsweise muss ich mal Tine recht geben. Tiere zu schlachten, um sie hinterher essen zu dürfen, ist sicher nicht besonders angenehm, aber notwendig. Diesen Vorgang allerdings mit ausgestandenen Qualen Schutzbefohlener zu vergleichen, die nur deshalb leiden mussten, weil irgendwelche im "normalen Leben" übersättigten Perverslinge ihre Bedürfnisse befriedigen wollen, ist abartig.
Ich esse sehr gern das Fleisch von toten Tieren. Und ich habe gar nicht die Möglichkeit, nachzuvollziehen, wie jedes einzelne dieser Tiere gestorben ist. Ich kann auch nicht kontrollieren, ob meine ordnungsgemäß in den gelben Sack gesteckten Joghurtbecher granuliert oder verbrannt werden. Kühe oder Rinder, so wie sie die meisten von uns kennen, werden nicht aussterben, weil sie ein "Produkt" menschlicher Züchtung sind und somit in ihrer heutigen Form nicht der Natur entstammen.
(zitat)Aber das scheinen die Vegetarier wohl an sich zu haben. Intoleranz und Ignoranz.(/zitat)
Kann ich bestätigen. Ändert aber nix an deinem unerträglichen Vergleich. Mehr Menschenverachtung würdest du nur beweisen, wenn du selbst Kinder schändest.
Verachtung Azze
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geschrieben am: 15.06.2004 um 21:37 Uhr
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Azze, beim besten Willen:
Wenn ich sage, dass es schlimmere Dinge gibt, wie z.B. Kinderschändungen, dann ist das kein "perverser Vergleich" sondern eine Tatsache. Warum sollte ich mich wegen eines gänzlichen normalen Schlachtvorgangs aufregen, hingegen aber zu wirklich tragischen Themen den Mund halten und mich stattdessen über ein leckeres Steak aufregen??
Aber man liest ja nur was man lesen will, nicht wahr, Azze.
Erst Hirn einschalten, dann tippen. In diesem Sinne. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 21:40 Uhr
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ich finde einen solchen vergleich ebenfalls unangebracht.
hast du deine meinung wirklich überdacht, tom? lieber von grossem leid zu erzählen, als kleines (wirklich vermeidbares) leid zu verhindern? |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 21:44 Uhr
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(zitat)ich finde einen solchen vergleich ebenfalls unangebracht.
hast du deine meinung wirklich überdacht, tom? lieber von grossem leid zu erzählen, als kleines (wirklich vermeidbares) leid zu verhindern?(/zitat)
Das Leid von Menschen mit dem "Leid" (Ein Bolzen durch den Kopf und das Rind ist tot) von Tieren zu vergleichen finde ich abstoßend. Als ob es das gleiche Leid wäre. Unfassbar. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 21:57 Uhr
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Mir ging es nicht um Tatsachen, sondern um Vergleiche, Tom. Wer Ernährung mit Kinderficken vergleicht, ist entweder krank oder extrem schmerzbefreit.
Und den Vergleich hast du gebracht. |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 22:08 Uhr
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(zitat)(zitat)ich finde einen solchen vergleich ebenfalls unangebracht.
hast du deine meinung wirklich überdacht, tom? lieber von grossem leid zu erzählen, als kleines (wirklich vermeidbares) leid zu verhindern?(/zitat)
Das Leid von Menschen mit dem "Leid" (Ein Bolzen durch den Kopf und das Rind ist tot) von Tieren zu vergleichen finde ich abstoßend. Als ob es das gleiche Leid wäre. Unfassbar.(/zitat)
liest du überhaupt, was ich schreibe????
ich war derjenige, der gesagt hat, dein vergleich wäre unangebracht! *sich ernsthaft um tom in verbindung mit der pisastudie sorgen macht* |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 22:13 Uhr
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Wobei ich finde, dass «Kinder*****» ein Thema für sich ist und eigentlich nicht in diesen Thread gehört...
Was das Thema Fleischfresser&co betrifft, so muss wohl jeder für sich selbst entscheiden, was er verantworten kann und was nicht. Auch, wenn man dem Metzger die Drecksarbeit überlässt - die Verantwortung, ein Tier getötet zu haben, nimmt er einem damit nicht ab. Wer damit klarkommt, dass Tiere für ihn sterben bzw. wer selbst ein Tier töten kann, den kann man schlecht davon abhalten, weiterhin Fleisch zu essen. Allerdings glaube ich, dass es weit mehr Vegetarier gäbe, wenn jeder das Schwein, das für sein Schnitzel herhalten muss, selber schlachten sollte, weil viele Menschen einfach nicht darüber nachdenken, was sie da essen.
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geschrieben am: 15.06.2004 um 22:16 Uhr
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Ihr braucht euch um mich keine Sorgen zu machen. Ich habe mein Abitur. Wie stehts mit dir Azze?
Aber im Grunde ist mir euer Gelaber so oder so egal. Redet was ihr wollt und lernt lesen. Vor allem, dass was ich sage in diesem lachhaften Thread. Gut, dass er nicht im ME ist. Die Mods werdens euch danken...
Azze, mal speziell zu dir:
Ich bin garantiert nicht schmerzbefreit und ich lebe in einem freien Land in dem ich sagen kann was ich will. Aber da du ja hier wahrscheinlich ein Professor für Ethik bist, weißt du wohl über alles diesbezüglich Bescheid. Das verstehe ich.
Wenn deine Schmerzgrenze bei nem "harten" Vergleich schon bebt, dann schalte bitte niemals die Nachrichten ein. Ein Herzinfarkt droht. |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 22:31 Uhr
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tom. du hast nun über 20 beiträge zu diesem thread beigetragen. und jetzt sagst du, "unser" gelaber wäre dir egal??
dir braucht man gar nicht zu widersprechen, du tust es, scheint so, mit der zeit sowieso von alleine.
und dass du ein abbi hast, bedeutet ja eigentlich, dass du einigermassen intelligent bist. das nehme ich dir auch ab, glaub mir.
warum weichst du allen argumenten aus, anstatt sie zu entgegnen? ich bin mir sicher, dass du das kannst! du brauchst z.B. nicht zu erwähnen, dass du in einem freien land wohnst. das wissen wir;).
du brauchst auch nicht irgendwelche off-topic vergleiche anzustellen, wie das mit den kinderschändern oder dem "schau doch mal nachrichten"... für solche themen darfst du getrost einen neuen thread aufmachen, wenn dich die themen wirklich bewegen.
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geschrieben am: 15.06.2004 um 22:38 Uhr
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Wenn ich die Lust danach hätte, würde ich einen neuen Thread aufmachen. Die habe ich aber nicht. Ich habe nur gesagt, dass es wichtigeres gibt als Tiere die vom Gesetz her genehmigt geschlachtet werden.
Unter anderem finde ich religiöse Schächtungen im Islam und im Judentum ganz und garnicht in Ordnung, da bei diesen ein Tier qualvoll ausblutet. Religion hin oder her.
Deswegen haben doch Tiere, die in den Bruchteilen einer Sekunde sterben, wie die in den Schlachthöfen und Metzgereien, einen angenehmen Tod. Klar wird es auch unter Metzgern Sadisten geben. Aber die gibt es überall.
P.S.: Die Sache mit dem Leid meinte ich so: Ich finde es abartig Tier- und Menschenleid auf eine Stufe zu stellen. Deswegen habe ich gesagt, dass es schlimmere Dinge gibt ;-)
Geändert am 15.06.2004 um 22:40 Uhr von TomWelles |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 22:42 Uhr
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du vergisst dabei nur eines: die tierhaltung! der tod ist dabei geradezu eine erlösung! verdammt, viele dieser viecher müssen auf engstem raum schmoren!
falls du dich lieber von anderen quellen als mir überzeugen willst:
Link
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geschrieben am: 15.06.2004 um 22:48 Uhr
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Gequälte Tiere sind doch kein Standart. Massentierhaltung ist immer schlecht und man tut doch schon einiges um dies abzuschaffen. Wenn ich diese ganzen Legebatterien von Hühnern sehe find ich das schon krank. Aber diese unterbindet doch der Staat nun, indem diese artgerecht bis zu einem gewissen Jahr abgeändert werden müssen.
Da vertraue ich den Grünen ausnahmsweise mal... ggg |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 23:12 Uhr
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(zitat)Gequälte Tiere sind doch kein Standart. Massentierhaltung ist immer schlecht und man tut doch schon einiges um dies abzuschaffen. Wenn ich diese ganzen Legebatterien von Hühnern sehe find ich das schon krank. Aber diese unterbindet doch der Staat nun, indem diese artgerecht bis zu einem gewissen Jahr abgeändert werden müssen.
Da vertraue ich den Grünen ausnahmsweise mal... ggg (/zitat)
zumindest findest du das mit den legebatterien krank *stolz ist  *
aber man sollte sich nicht immer auf den staat verlassen *smile* |
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geschrieben am: 15.06.2004 um 23:21 Uhr
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(zitat)(zitat)Gequälte Tiere sind doch kein Standart. Massentierhaltung ist immer schlecht und man tut doch schon einiges um dies abzuschaffen. Wenn ich diese ganzen Legebatterien von Hühnern sehe find ich das schon krank. Aber diese unterbindet doch der Staat nun, indem diese artgerecht bis zu einem gewissen Jahr abgeändert werden müssen.
Da vertraue ich den Grünen ausnahmsweise mal... ggg (/zitat)
zumindest findest du das mit den legebatterien krank *stolz ist *
aber man sollte sich nicht immer auf den staat verlassen *smile*(/zitat)
Du hast mit deinem Thread auf die Schlachtung und nicht die Haltung aufmerksam gamacht... also hab ich dazu was gesagt.. :-) |
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geschrieben am: 16.06.2004 um 02:25 Uhr
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Klar kannst du sagen, was du willst Tom. Sogar mit Abitur.
Ich habe dir ja auch nicht den Mund verboten, sondern lediglich auf deine Äußerungen reagiert.
Auch wenn ich kein Ethikprofessor bin, aber ich schaue, höre und lese täglich Nachrichten, ohne infarktgefährdet zu sein.
Ich habe die Leiche meiner Schwiegermutter gewaschen, ich habe ehemals großmäulige Teenies tot aus verunfallten Autos geborgen, ich habe Tiere großgezogen, ihnen Namen gegeben und sie geschlachtet, um sie hinterher zu essen. Das alles ist wahr, und es hat mich nicht umgebracht. Aber so einen maßlos widerlichen Vergleich bringe ich nicht.
Ich hoffe, du wirst nie Kinder haben. |
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geschrieben am: 16.06.2004 um 07:08 Uhr
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ist die auffuehrung der großmäuligen toten teenies, die gleichsam meist unschuldig starben so richtig? wer so sehr sehr von widerlichen vergleichen spricht , sollte selber ein wenig auf seine wortwahl aufpassen. denn das bild eines im auto verungluecktem menschen tut auch nichts zum geschmack meines fruehstuecks bei. [uebrigens belegt mit leckerem groben schinkenspicker]
was ich noch persoenlich aussprechen mag, ist die sache dass ich tom durchaus mehr verstehen kann als die aufgebrachtheit eurerseits, die ihr nun empoert die haende an den kopf fasst und von abartigkeit und ekel sprecht. die auffuehrung der qualen der kinder ist gewiss in manchen augen eigenartig und abstossend, doch ich persoenlich sehe keinen grund, der dazu fuehren koennte, tom als evtl. spaeteren schlechten elternteil , oder unwissenden [was auch immer du mit dieser aussage wolltest:"Ich hoffe, du wirst nie Kinder haben."] zu titulieren. ich kann seine -damals sicher- aufgebrachte wortwahl verstehen und nachvollziehen. und ich wage bei gott nicht zu behaupten ich sei deswegen ein schlechter mensch. wenn man schon nicht mehr sagen und schreiben kann in diesem land , was einem in dem sinn kommt, dann weiss ich auch nicht wie ein mensch seine meinung behaupten soll... und sei es der "vergleich" mit den kindern - so ist er doch hoffentlich in unser aller augen richtig!...
btw: offtopic!
z.o.e |
| I will wear whatever and blow whomever I want as long as I can breathe and kneel... |
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geschrieben am: 16.06.2004 um 11:12 Uhr
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(zitat)Das alles ist wahr, und es hat mich nicht umgebracht. Aber so einen maßlos widerlichen Vergleich bringe ich nicht.
Ich hoffe, du wirst nie Kinder haben. (/zitat)
Was ich persönlich als widerlichen Vergleich ansah, war das ziehen von Parallelen zwischen Hennen in Legebatterien und KZ-Häftlingen in einer Plakataktion einer namhaften Tierschutzorganisation. Das war widerlich und menschenverachtend.
Du begehst den großen Fehler zu glauben, dass allein dein Gedankengut stimmt und das was du sagst hohes Gesetz ist.
Und ich werde dich enttäuschen müssen: Ich werde Kinder haben in in paar Jahren. Das ist sicher. Aber vielleicht solltest du dir das Protokoll der Wannseekonferenz mal zu Gemüte führen. Da dachte man auch an eine Sterilisation Andersdenkender und -fühlender.
Und danke zoenchen für deine Hilfe, ich verzweifel hier langsam schon an Intoleranz. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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geschrieben am: 16.06.2004 um 22:01 Uhr
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Moin Tom, vielleicht hab ich bissel streng reagiert...und logischerweise möchte ich niemandem, der Kinder haben möchte, diesen Wunsch verübeln. Insofern nehme ich mich zurück. Meine Meinung soll auch nur meine sein, und kein Maßstab für alle. Ich wollte dir lediglich vor Augen führen, dass ein wenig Mäßigung in bestimmten Meinungsäußerungen manchmal gut ist. Wenn du sagen wolltest, dass die Schändung von Kindern noch viel schlimmer ist als das Schlachten und Essen von Tieren, hast du das etwas unglücklich ausgedrückt.
Auf jeden Fall hoffe ich, dass du deinen Kindern auf die Frage, wie die Kuh dort auf der Wiese heißt, niemals sowas wie "Rumpsteak" oder "Entrecôte" antwortest. Oder auf die Frage, warum Tiere nur zum Essen geschlachtet werden, antwortest: "Kindchen, das kann auch dir passieren!" So ähnlich hat es sich nämlich angehört. Ansonsten wünsche ich dir, dass du gesunde und fröhliche Kinder haben wirst.
Gruss Azze
Geändert am 16.06.2004 um 22:03 Uhr von Azze |
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