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fetish-friends und x-check |
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geschrieben am: 19.10.2003 um 17:23 Uhr
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jaja, ich weiß, so mancher wird mich für diesen beitrag steinigen wollen .. aber dennoch ..
der channel fetish-friends wurde seinerzeit vor allem für alle anhänger der fetish- und BDSM-szene geschaffen aber auch für interessierte "stinknormalos" .. und um es zu präzisieren: bei so manchem erfahrungsaustausch geht es um weitaus mehr als seichte fesselspielchen oder ein wenig hintern versohlen - eben um praktiken, die so mancher als krank oder pervers bezeichnen würde ..
in letzter zeit findet man immer mehr minderjährige in diesem channel (nicht falsch verstehen, ich habe keinesfalls etwas gegen jugendliche), die meines erachtens ob der thematik dort nicht hingehören und in anderen chats mit diesem hintergrund auch entfernt werden .. man mag das in den in der channelliste weiter unten angeordneten erotik-channels dulden können, in den channeln fetish-friends und lackundleder sollte man dies nicht tun ..
jetzt stellt sich folgende frage: besteht die möglichkeit, dass man einen x-check für diese beiden channel einführt? .. zum einen wäre damit dem jugendschutz gedient und zum anderen könnten wir den channel wieder zu dem machen, was er einmal war .. technisch müsste das machbar sein - in einem CW-verwandten chat gibt es ja auch sogenannte premiumchannel ..
sollte es nämlich so weitergehen, wäre der betreiber sonst eines tages bezüglich des jugenschutzes gezwungen, diese channel eventuell zu schließen, was ich mehr als bedauerlich finden würde ..
V. |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2003 um 17:32 Uhr
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Ich kann mich dieser Meinung nur anschließen....
auch mir stößt es immer mehr sauer auf, dass ich dafür gemaßregelt werde, dass ich mich zum Bereich Fetish BDSM bekenne.
Ich finde Jugendliche gehören nicht in diesen Channel, genausowenig wie zu einem Fetish CT.
Auch ich würde es begrüßen, wenn dieser Channel wieder seinem ursprünglichen Sinn und Zweck zugeführt würde, nämlich Gleichgesinnten eine Plattform zu schaffen, auf der man sich unterhalten kann und auch gerne interessierten Vanillas Auskunft gibt.
Wenn es dem Betreiber nicht möglich ist, wird er wohl noch einige der Chatter verlieren, die sich jahrelang diesen Caht und Channel ausgesucht haben um sich zu treffen. Ich denke, es ist bereits bekannt, dass gerade aus diesem Channel viele der alten Hasen abgewandert sind.
ProudDevotion |
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geschrieben am: 19.10.2003 um 18:33 Uhr
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Solange der Betreiber nicht selbst dafür sorgt, dass jugendgefährdende Inhalte veröffentlicht werden, droht ihm da gar nix. Jeder User ist gebunden an die NUB die da eine recht eindeutige Sprache sprechen, völlig egal, was der Name des Channels suggeriert. Es findet sich auch nirgends eine klare Beschreibung der dort angebotenen Inhalte, zumindest nicht offiziell.
Was Teenager auf einem Fetisch CT zu suchen habe, will mir nicht so ganz einleuchten - kann man sowas nicht in der Organisationsphase klären?
Letzten Endes halte ich es für unwahrscheinlich, dass sich hier etwas tun wird, unerstütze den Vorschlag aber!
PS: Die abgewanderten Fetisch'ler sind größtenteils Xeena gefolgt und somit immer noch in Worldweb Chats vertreten. Dass Stammies nur einen kleinen Teil der anwesenden Chatter ausmachen und der wirkliche Traffic durch One-Way Chatter erreicht wird, ist zu genüge bekannt. Die Drohung des Abwanderns dürfte also niemanden wirklich jucken. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.10.2003 um 22:27 Uhr
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dazu nur mal sagt das worldweb und abacho zwei ganz verschiedene firmen sind
channels die eindeutig mit erotik zu tun haben denke ich sollten nicht jedermann zugänglich sein
was meinst du eiegtnlich was die im ero oder eroworld treiben?
hausaufgabenunterstützung? wohl kaum
dem vorschlag absolut zustimmt
alfred
Geändert am 20.10.2003 um 22:27 Uhr von Alfred |
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geschrieben am: 22.10.2003 um 15:54 Uhr
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(zitat)einen x-check für diese beiden channel einführt? .. zum einen wäre damit dem jugendschutz gedient(/zitat)
Nicht notwendigerweise. Meiner Meinung nach teilen sich die Verifikationssysteme, die derzeit auf dem Markt sind, in drei Gruppen:
- Personalausweis-Prüfsumme
- Post-Ident
- Kreditkarte/Bankeinzug.
Die beiden letzteren würden vermutlich zu einem massiven Einbruch der Nutzerzahl führen (wer hat schon Lust, die bequeme Pseudo-Anonymität aufzugeben oder gar etwas zu bezahlen, nur um den Chat zu nutzen?) - das erstere kann jeder Mittelstufenschüler mit einem Blatt Papier und einem Bleistift umgehen.
Follow-ups: jugendschutz.net [die Idealisten], dmmv.de [die Realisten].
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geschrieben am: 29.10.2003 um 16:40 Uhr
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Haltet ihr uns Jugendliche für dumm ?
Man diesen X-Check ohne weiteres umgehen *löl* |
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geschrieben am: 29.10.2003 um 17:32 Uhr
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du kennst unseren vorschlag für den x-check nicht .. selbst lol
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geschrieben am: 03.11.2003 um 16:02 Uhr
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nää nää, der X-Check ist ja schön und gut
Du sagtest ja "Premiumchannel" und jeder Internetbenutzer weiß, dass "Premium" immer etwas ist wofür man bezahlen muss, und es wird hier einen Riesenaufstand geben wenn hier "Premiumdienste" angeboten werden, glaub mir ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.11.2003 um 16:37 Uhr
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richtig lesen, dann kommentieren .. ich schrieb von technischen voraussetzungen ..
V. |
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geschrieben am: 03.11.2003 um 19:15 Uhr
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| Toller Effekt, dann sammeln sich CS suchende (Kiddies) eben in einem anderen Channel, wo das halt nicht im Titel steht. Und? |
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geschrieben am: 03.11.2003 um 19:21 Uhr
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nochmal: in unserem channel geht es nicht um seichte blümchensexfantasien .. und wenn sich diese kids dann woanders sammeln, ist das nicht mehr das problem der fetish- und SMler .. sorry, wenn ich das so sage .. was andere channel angeht so sollen sich die stammis dort dann gedanken machen ..
V. |
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geschrieben am: 05.11.2003 um 18:36 Uhr
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so .. da sich weder von offizieller noch von mod-seite irgendetwas tut, kann hier geschlossen werden ..
nur eine kleine anmerkung von mir: während aufgrund der NUB immer wieder beiträge im forum aus abstrusen gründen zensiert, geschlossen oder gelöscht werden, besteht dort, wo es wirklich nötig wäre, keinerlei interesse etwas zu tun .. wie nennt man das? doppelmoral? paradox? .. also ich nenne es hirnrissig ..
schönen tag noch ..
V. |
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geschrieben am: 05.11.2003 um 20:40 Uhr
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bitte den beitrag mal ins interne kopieren wenn das geht
alfred |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 03:02 Uhr
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@ Vulcania ...ich denke das die OP Mods nicht wirklich da was machen können . Ich denke die idee von Alfred ist der richtige weg. Diesen Thread ins Interne verschieben ,denn die Betreiber sind diejenigen die was machen können und wie ich meine auch machen sollten.
Obelix ! |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 07:00 Uhr
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obelix .. es ist traurig genug, dass nach fast drei wochen, in denen der thread nun besteht, ein anderer OP auffordern muss, dass einer der mods überhaupt etwas unternimmt ..
scheuklappendenken, fokusierung auf die NUB, desinteresse, machtgeilheit .. das sind die einzigen dinge, die mir zu einer mehrzahl der mods hier noch einfallen ..
nun ja, ich schätze, heute abend ist dieser beitrag ohnehin geschlossen (auch ohne meine aufforderung) .. könnte ja ein kontroverser kritikthread werden .. und er ist 1. im support offtopic und 2. laut NUB nicht erlaubt .. schön, gelle?!
V.
nachtrag: man sollte ja nicht alle über einen kamm scheren .. deshalb edit ..
Geändert am 06.11.2003 um 07:13 Uhr von vulcania |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 11:50 Uhr
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....ja leider ...seuftzt :-(
Obelix |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 12:30 Uhr
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ein kleiner vorschlag von meiner seite:
macht doch einfach euren eigenen channel im channel auf...
in form eines sep, welches von einem oder mehreren stammies ständig am leben erhalten wird.(es ist ja eigentlich immer jemand von euch anwesend)
dort könntet ihr jedem, den ihr für würdig und ausreichend gecheckt anseht zutritt gestatten, oder auch verweigern..
ihr wäret unter euch und keine "wer will chatten"-kids nerven..
und alles, was ihr als fake anseht bleibt ebenfalls draussen..
hier mithilfe der betreiber solch einen check einführen zu wollen halte ich zwar für sinnvoll, aber ziemlich aussichtslos...
lg
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geschrieben am: 06.11.2003 um 13:57 Uhr
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ich will dir mal eines sagen .. es gab in der vergangenheit einen fall, in dem sich ein mann über 30 aus diesem channel an einem 14jährigen mädel vergriffen hat .. leider wurden die beweise (unter anderem eindeutige bilder!!) von dessen damaliger freundin vernichtet .. sonst würde das saubere kerlchen schon am fliegenfänger hängen!!
es geht hier nicht um "wer ist würdig" oder "wer will chatten-kids" .. wie gottverdammt naiv seid ihr denn? nicht jeder in diesem channel spielt kopfkino, weil er real verheiratet ist und ihm nichts anderes bleibt! ne, für die meisten von euch ist das alles nur ein riesen spaß .. es kann ja niemals was passieren, nicht wahr?!
aber anstatt wirklich nachzudenken wird einfach nur ein beleidigter kommentar abgelassen ..
dieser vorschlag entstand weder aus willkür noch sonstwas .. die erwachsenen, die mich nerven (ja! es gehören auch diese gelangweilten hausfrauchen dazu, die dann eben ein wenig virtuell SM spielen), überlese oder ignoriere ich .. das juckt mich nicht, sollen sie tun, was sie wollen .. aber ich will nie wieder das geschreie von einem der kids lesen, wenn sie an den falschen geraten sind!!
ist das nun klarer?!
V. :-(( |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 14:17 Uhr
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oh, ich habe dein anliegen durchaus verstanden...
nur habe ich meinen vorschlag auch genauso ernst gemeint...
wenn ich mich mit jemandem in ruhe über etwas austauschen möchte, was meiner meinung nach nicht in den main gehört, dann ziehe ich mich auch in ein sep zurück.
an den falschen zu geraten ist sicher immer schlimm, aber das verhinderst du auch nicht durch x-checks...es wird sich nur auf einen anderen channel verlagern...
letztlich ist der name des channels ( ob nun ff oder meinetwegen blümchen wie auch immern) vollkommen wurscht.
und spacekid hat schon nicht unrecht...die meisten x-checks kann man ohne grössere probleme aushebeln.
falls du einen keineswegs so gemeinten vorschlag als beleidigung ansiehst, tut es mir leid, aber an meiner meinung, dass man in seps ungestört über jedes thema reden kann ändert das nichts.
es ist nicht überall da beleidigung und bosheit versteckt, wo man sie gern sieht / sehen will
mfg
Geändert am 06.11.2003 um 14:18 Uhr von LaCassandra |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 14:18 Uhr
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(zitat)ein mann über 30 aus diesem channel an einem 14jährigen mädel vergriffen hat(/zitat)
Sorry, aber wie hätte ein Alters-Check das verhindern können? Das passiert in anderen Chats und Channels auch (ich benutze mit voller Absicht nicht den Konjunktiv), der einzige Weg das zu unterbinden ist Kinder aus Chats fern zu halten. Oder besser aus dem ganzen Internet...
Die Betreiber bieten die möglichkeit an zu Chatten und sich grob nach Interessen zu sortieren - mehr nicht. Sie geben keine Themen vor und zensieren keine Inhalte, solange kein OP informiert wird (oder es zufällig so mitkriegt).
Wie bereits weiter oben gesagt wurde, reicht meistens ein Blick auf den Personalausweis der Eltern und die Kiddies kommen trotzdem rein. Und wenn es erst einmal verboten ist, macht es nochmal so viel Spass. Der einzige wirkliche Effekt wäre, dass der zustorm verebben würde, denn wieso soll man hier seine Anonymität aufgeben für etwas, das man anderswo auch ohne Alterskontrolle haben kann? |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 14:49 Uhr
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du beziehst es gesamt auf den chat mac, in dem falle geht es um einen speziellen channel, mit noch speziellerem cliente und da es via vorschlag nunmal ums FF geht, sollte man auch dabei bleiben.
ich bin kla pro X-Check, auch wenn er ausgehebelt werden kann, so hat er auch einen gewissen sinn.
JackY |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 14:51 Uhr
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Wie bereits weiter oben gesagt wurde, reicht meistens ein Blick auf den Personalausweis der Eltern und die Kiddies kommen trotzdem rein.
Für einen Prüfsummencheck, wie er mal gängig war, benötigt man keinen gültigen Personalausweis. Nur ein Blatt Papier. Gleiches gilt für die alten Kreditkarten-Zugänge, die nicht online bzw. mit einer Buchung verifiziert wurden.
Wenn es sich bei dem angesprochenen X-Check um das Angebot der Coolspot AG bzw. GmbH (das Impressum trägt eine andere Rechtsform als das Web-Angebot) handeln sollte, enthalte ich mich einer Einschätzung. Angeguckt hätte ich mir das "kostenlose" Angebot gerne, hatte aber keine Lust, für 19 Euro Hardware kaufen zu müssen. ;-)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 17:20 Uhr
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macdeath .. nochmal .. der FF ist nicht irgendein blubber- und laberchannel .. er hat ein thema, und dieses thema ist nunmal FSK 18! und darum geht es doch! .. man hat es als erwachsener und bekennender anhänger der szene schon schwer in der gesellschaft, stößt immer wieder auf naserümpfen, ablehnung oder gar schlimmeres ..
es ist sicher richtig, dass jemand mit pädophiler neigung auch in einem anderen channel lauern kann, aber speziell in unserem wäre das absolut tödlich .. es gab schon mehr als einmal den denkansatz, dass man das ausleben dieser art von sexualität unter strafverfolgung stellen sollte ..
es ist auch richtig, dass ein x-check solche typen nicht abhalten würde, sich in unserem channel aufzuhalten, aber es könnte verhindern, dass sie "futter" bekommen .. und letztendlich schützen wir uns auch selbst damit ..
von daher ist auch der vorschlag mit den seps keine lösung, lacassandra .. so zu handeln wäre gleichbedeutend mit wegsehen .. und in unserer gesellschaft wird in punkto kindsmissbrauch schon genug weggesehen ..
muss denn immer erst etwas ernsthaftes passieren, bevor in diesem land gehandelt wird? .. beim geschlechtsverkehr benutze ich schließlich auch ein kondom um mich vor krankheiten zu schützen .. nicht erst dann, wenn ich schon infiziert bin ..
V.
Geändert am 06.11.2003 um 17:20 Uhr von vulcania |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 06.11.2003 um 22:32 Uhr
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| Die Begründungen die geliefert werden, beziehen sich aber ebenso auf den gesamten Chat wie auf den Fetish Channel. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.11.2003 um 06:43 Uhr
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ach .. macht doch, was ihr wollt .. interessiert eh keine sau ..
V. |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.11.2003 um 08:52 Uhr
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(zitat)von daher ist auch der vorschlag mit den seps keine lösung, lacassandra .. so zu handeln wäre gleichbedeutend mit wegsehen .. und in unserer gesellschaft wird in punkto kindsmissbrauch schon genug weggesehen ..
(/zitat)
vulcania, ich verstehe sehr gut, was du meinst, nur bitte erkläre mir mal den unterschied des wegsehens...
du sagst, in ein sep zu gehen ist gleichbedeutend mit wegsehen, aber ist das zurückziehen hinter eine x-check-wall denn etwas anderes??
und wenn du sagst
(zitat)nochmal: in unserem channel geht es nicht um seichte blümchensexfantasien .. und wenn sich diese kids dann woanders sammeln, ist das nicht mehr das problem der fetish- und SMler .. sorry, wenn ich das so sage .. was andere channel angeht so sollen sich die stammis dort dann gedanken machen ..
(/zitat)
ist das auch sehr nach dem st.florians-prinzip gedacht...
(für die atheisten unter uns: oh,heiliger st.florian, verschon mein haus, zünd andre an)
wobei ich dir in der sache der thematik durchaus recht gebe. aber nur und ausschliesslich da macht ein x-check auch wirklich sinn...
einem missbrauch kannst weder du noch ein x-check entgegenwirken.
und so wie ich es in den letzten jahren erlebt habe sind menschen, sie sich ernsthaft mit dem thema bdsm auseinandersetzen, verantwortungsbewusster als die meisten anderen, die sich hier herumtreiben.
in keinem anderen channel wirst du bessere und tiefergehende gespräche führen können...und das neben der offenen herumalberei.
wenn dann aber ein psychopath sein unwesen treibt, ist es merkwürdigerweise immer der ff der schuld ist.
nur: wenn man tatsächlich eine "quote" erstellen könnte, möchte ich wetten, dass es in den "normalen" ero-channels sowie in teenworld weit mehr versuche und tatsächliche übergriffe gibt.
und ein letztes noch...
ich möchte nicht wissen, wieviele dieser "girlie_13_w" die in den channels rumhüpfen tatsächlich girlies, 13 und w sind... das zu unterscheiden halte ich für nahezu aussichtslos, und selbst wenn, wie soll ein x-check da etwas verhindern?
kindesmissbrauch ist so ziemlich das schlimmste, was man einem menschen antun kann, aber ein chat und x-checks werden nichts daran ändern können, da diese verbrechen sich zwar vielleicht hier anbahnen, aber in der realen welt durchgeführt werden.und ich denke um eventuelles anbahnen zu verhindern, sollte man sein augenmerk erst ziemlich zum schluss auf channels wie den ff lenken.
mfg
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