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schächten in deutschland |
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geschrieben am: 15.01.2002 um 23:30 Uhr
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seit heute dürfen moslime in deutschland tiere schächten (d.h. bei bewußtsein ohne narkose wird ihnen die kehle zum zweck des ausblutens durchgeschnitten).
muß man unter dem deckmantel der toleranz und der religionsfreiheit wirklich alles tolerieren?
und komme mir jetzt keiner mit tierversuchen, transporten und massenzucht. ich weiß, daß das alles widerlich ist, aber davon wird das ritual des schächtens auch nicht besser.
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geschrieben am: 15.01.2002 um 23:37 Uhr
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also, bei diesem thema bin ich nicht deiner meinung. wir sollten auf jeden fall den muslime in unserem land grösstmögliche toleranz zukommen lassen, da man wirklich nicht davon ausgehen darf, das alle eine terrorgruppierung angehören oder kriminell sind. ausserdem sind wir deutschen in manchen dingen auch sehr nicht tierfreundlich: legebatterien, tierversuche, massentierhaltung. es ist nunmal so, das es ein teil ihrer religion ist. tja, nun habe ich doch das gesagt was du nicht hören solltest.. sorry
semper fidelis |
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geschrieben am: 15.01.2002 um 23:57 Uhr
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wisst ihr,
welcher krieg in dieser welt wurde nicht verursacht durch den glauben.
das mal ohne weiteres stehen lässt
syh |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 00:17 Uhr
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Ich finde es klasse, das die das jetzt dürfen. Wann ist es endlich erlaubt, das die Pädophilen die Kinder so lieben dürfen, wie sie wollen?
ReneeW |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 00:22 Uhr
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ich kann beim besten willen nicht nachvollziehen, was du mit deiner, wie ich finde, blödsinnigen antwort bezwecken willst. sie entbehrt jegliche logik. was hat pädophilie mit dem rituellen schächten von tieren zu tun.. manchmal glaube ich, das du nur zu unfähigen kommentaren fähig bist. ich möchte dich auf gar keinen fall hier persönlich angreifen, nichts liegt mir ferner, aber diese antwort, sei sie auch ironisch gemeint, war überflüssig.
semper fidelis |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 00:30 Uhr
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ich denke das renee s aussagen nur unrecht verstanden wurde.
ich würde denken,er hat gemeint das die ausrede "toleranz" für fast alles gut ist..auch für die abartigsten ding ..
ich find das schächten abartig.
relegion hin oder her.wir sind hier in deutschland und ich finde gewisse regeln sollten eingehalten werden.man muss es mit der ausnutzung der relegionsfreiheit nicht übertreiben.
ich selbst gehöre keinerlei relegion an und akzeptiere sie alle ,aber irgendwann hört es auf. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 01:13 Uhr
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Schächten ist brutal, stimmt. Dennoch, wenn es sachgerecht durchgeführt wird (mit einem schnellen Schnitt durch Luftröhre und grosse Gefässe) tritt der Tod sehr schnell ein, sprich innerhalb von Sekunden. Es muss allerdings sachgerecht gemacht werden!! Da haben auch die konventionellen Schlachtereien nachzuholen. Gelänge es, die Anzahl der dort nicht sachgerechten Bolzenschüsse (bei Rindern) zu reduzieren, könnte viel Leiden verringert werden.
Und noch was: Wer geht denn schon mal in eine Schlachterei und guckt sich an, wie das dort geht? Aber alle wollen billige Wurst essen! Letzter Nachtrag: Das kurzfristige Leiden beim Schächten ist nichts gegen das Leiden bei der unsachgemässen Massenhaltung, vereinfacht ausgedrückt, lasst die Schächter schächten, aber verbessert das Los der Tiere in der Massenproduktion.
Linné, *Wurstesser, Karnickelhalter (nur zum Knuddeln), Tierversuchmachender (an narkotisierten Schweinen) und das ganze an sich ziemlich emotionslos sehend....* |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 01:14 Uhr
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(zitat)es ist nunmal so, das es ein teil ihrer religion ist.
semper fidelis(/zitat)
-Ein Teil der Religion der Taliban ist es, Frauen zu schlagen und zu erschiessen, die sich nicht an unmenschliche Steinzeit-Regeln gehalten haben.
Nur weil etwas ein "Teil" von einer Religion ist, sollte man es nicht von Grund auf tolerieren.
Aber beim schächten weiss ich auch nicht. Sollen sie es ruhig machen dürfen, es gibt gegenwärtig schlimmere Greueltaten an Tieren in dieser Welt.
-Jodo- |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 01:57 Uhr
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Mittlerweile sollte man das Weltgeschehen nicht mehr so ernst nehmen.
Eine gewisse Portion Sarkasmus, Zynismus usw. sollte schon dabei sein.
Unter dem Deckmantel der Religionen gibt es soviel Blödsinn. wieso denn nicht schächten, wieso nicht Frauen verprügeln, die sich nicht verschleiern.
Wann schlitzen wir die Frauen auf? (für was auch immer..)
Wann lassen wir die Kinder durchvögeln? (Pädophile lieben Sie doch, wo bleibt die Toleranz?)
Wann ist es endlich soweit, dass Bush ganz Afrika angreift?
ReneeW
P.S.: Wann gehe ich endlich ins Bett? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 02:04 Uhr
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tja....
...und da es den gebräuchen entspricht, erlauben wir demnächst bestimmten volksgruppen offiziell, ihren kleinen töchtern und frauen die klitoris und schamlippen abzuschneiden, ihnen die vagina zuzunähen um diese dann in der hochzeitsnacht mit einem dolchstoss zu "öffnen"
natürlich dürfen wir nicht vergessen, auch zu erlauben, dass die frau nach jeder geburt wieder fein säuberlich bis auf ein winziges löchlein zugenäht wird, damit sie auf keine unkeuschen gedanken kommt
xeena |
| Warum richtest Du über mich, wenn Du doch keine Ahnung hast, wovon ich spreche, wie ich lebe, wie ich liebe? |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 10:11 Uhr
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Wir reden hier übers "humane" Schlachten von Tieren und anderswo verhungern die Leute.
Die Kranken sind wir.
DM
p.s.: Linnes Beitrag schliess ich mich an.
Geändert am 16.01.2002 um 10:19 Uhr von DenkMal |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 11:39 Uhr
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im übrigen möchte ich daraufhin weisen, das die schlachter oder metzger die schächten wollen, dies nicht einfach so tun können, sondern eine ausnahmegenehmigung beantragen können.
also ich bin kein grosser freund der moslems, aber stellenweise nimmt die diskussion hier im "schächten-forum" schon wieder groteske formen an. wie ich schon sagte und auch der titel des threads aussagt, geht es um das schächten von tieren. da kommt dann einer daher und bringt pädophilie daher (wenn auch ironisch gemeint)ein anderer sagt, das es tradition der taliban sei, frauen zu schlagen und zu erschiessen usw. ich denke wir sollten uns einig sein, das nicht alle moslems streng nach dem koran leben, das nicht alle ihre frauen schlagen.. das tun einige sogenannte christen, frauen und kinder schlagen, das ist also kein phänomen des moslemischen glaubens. das was xeena hier anführt, kommt meines wissens nur in äthopien vor, oder irre ich mich da? natürlich will ich aúch damit nicht sagen, das ich das in ordnung geht, im gegenteil, es ist menschenverachtend! aber man sollte doch bitte wieder auf das ursprüngliche thema wieder zurück kommen, nämlich das schächten von tieren.
semper fidelis |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 12:07 Uhr
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ich freue mich auf den tag, an dem hierzulande das schlachten von schweinen verboten wird, weil die herren muslime das nicht mögen.
aber wie kann ich verlangen, daß moslems respekt vor tieren haben - vor frauen haben sie ja auch keinen.
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geschrieben am: 16.01.2002 um 12:19 Uhr
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Nur mal so anmerken will...das Schächten wird nicht nur in der muslimischen, sondern auch in der jüdischen Kultur angewandt.
Meiner Meinung nach ist das auch völlig in Ordnung gewesen, das Schächten wieder zu erlauben.
*überlegt, was jetzt mal essen wird...schließlich verendet auch der Salat gar grausam, wenn ich ihn aus dem Garten rupfe* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 12:43 Uhr
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unsere schlachtmethoden sind auch nicht gerade die optimalsten, oftmals werden die tiere nicht gleich getötet.
semper fidelis |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 12:51 Uhr
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aber wie kann ich verlangen, daß moslems respekt vor tieren haben - vor frauen haben sie ja auch keinen
genauso wie du erwarten kannst, dass ein mensch respekt vor vor einem anderen hat - vor andersdenkenden ..
den massstab setzt ein jeder für sich.. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 12:56 Uhr
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..wenn ich richtig zugehört habe, liegt in dieser Schlachtweise ein Sinn.
Es geht darum, das Blut (welches als unrein angesehen wird) total entweichen zu lassen. Und das funktioniert eben nur, wenn das Tier ohne Betäubung getötet wird.
fratz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 13:45 Uhr
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was mich am meisten aufregt, das viele hier vom ursprüglichen thema abgekommen sind um wieder eine diskussion über die religion der moslems zu führen. wie ich schon erwähnte bin ich kein grosser freund der moslems, aber man sollte beim thema bleiben, und wie ebenfalls schon gesagt wurde, ist das schächten auch in der jüdischen kultur verbreitet.
semper fidelis |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 13:55 Uhr
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| du hast doch die religion durch dein eingangsthread zum thema gemacht. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 14:12 Uhr
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ich sagte, das es ein teil der religion ist. und nichts anderes. alles andere hat doch mit dem ursprünglichen thema nichts mehr zu tun, dazu kann man einen eigenen thread aufmachen, oder nicht?
einen moslems-thread aufmachen, hier geht es nur ums schächten.
semper fidelis |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 14:19 Uhr
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(zitat)seit heute dürfen moslime in deutschland tiere schächten (d.h. bei bewußtsein ohne narkose wird ihnen die kehle zum zweck des ausblutens durchgeschnitten).
muß man unter dem deckmantel der toleranz und der religionsfreiheit wirklich alles tolerieren?
und komme mir jetzt keiner mit tierversuchen, transporten und massenzucht. ich weiß, daß das alles widerlich ist, aber davon wird das ritual des schächtens auch nicht besser.
(/zitat)
das thema war von anfang an nicht das schächten als solches, sondern die religion, die dahinter steckt. der verfasser nutzt auch jede chance, seiner speziellen toleranz ausdruck zu verleihen.
mfg
DM |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 14:29 Uhr
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es geht MIR hier nicht um muslime oder juden, bzw. deren glauben - es geht mir darum, dass es auch andere wege gegeben hätte!
der "sinn" beim schächten ist ja, dass das fleisch total ausgeblutet sein muss und das nur "funktioniert", wenn das herz des tieres noch schlägt und so beim ausbluten noch "pumpt"
aber statt einen weg zu gehen, in dem zumindest ein mindestmass an tierschutz gewährt UND das interesse der "schächtenden" glaubensgemeinschaften hand in hand gehen, war unseren herren richter einfach zu mühsam
DAS ist das, was mich wütend macht!
...und daher bin ich auch der meinung, dass es durchaus passieren kann, was ich in meinem oberen posting beschrieben habe
xeena |
| Warum richtest Du über mich, wenn Du doch keine Ahnung hast, wovon ich spreche, wie ich lebe, wie ich liebe? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 14:38 Uhr
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ja, und wir sind bei alten wohlbewährten Klischees,
DIE Moslems, DIE Juden, DIE Pädophilen....
Nix lernt der Mensch ausser, dass es ihm zu gut gehen kann.
DM |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 14:44 Uhr
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toleranz und respekt sind eine beidseitige angelegenheit. der metzger gestern abend im tv formulierte es in etwa so: "gut, daß es (das schächten) legalisiert wurde. dann müssen es die leute nicht mehr heimlich machen". alles klar? entweder die deutschen richter spielen mit, oder wir machen es trotzdem. soviel zum thema respekt.
das schächten ist ebenso mittelalterlich wie die sitte, für besucher ein frisch geschlachtetes tier in den eingangsbereich zu legen. das kommt wahrscheinlich als nächstes... |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 14:56 Uhr
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nun xeena, realistisch betrachtet, dürfte es wohl kaum passieren, das das was du unten beschrieben hast, gesetzlich erlaubt wird, oder siehst du das anders?
aber wie schon gesagt, ich kann deinen ärger über die unten beschriebene eingriffe sehr gut verstehen..
semper fidelis |
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geschrieben am: 16.01.2002 um 15:19 Uhr
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ich werd heute abend meinem nachbarn (kurde, 42 jahre alt, systembetreuer) beim gemeinsamen mittwochs-unreal-zocken und getränken (ich bier, er wasser) mal darüber aufklären, daß ich intolerant und wahrscheinlich auch national veranlagt bin. der weiß ja gar nicht, mit wem er da befreundet ist...
sorry denkmal...den schuh ziehe ich mir nicht an. du machst es dir sehr einfach, jeden als intolerant zu bezeichnen, der sich nicht für alles fremdländische begeistern kann. |
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