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mehmet bleib wo du bist!

Nutzer: gummi.bär
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geschrieben am: 16.07.2002    um 18:57 Uhr   
(zitat)was will deutschland mit mehmet?(/zitat)

was will deutschland mit einem 18 jährigen 'schwerverbrecher' namens mehmet?

der vor mehreren jahren abgeschobene türke, hat wieder die einwanderungserlaubnis bekommen, aber wieso?

was soll deutschland mit einem jungen, der schon mehr als 60 straftaten begannen hat?

soll der doch bleiben wo der pfeffer wächst!

eure meinung?
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 16.07.2002    um 19:28 Uhr   
wir haben eben noch nicht genug eigene kriminelle.
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Nutzer: Gast_schnegge
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geschrieben am: 16.07.2002    um 20:47 Uhr   
was die ham den wieder einwandern lassen? is nich wahr oder? Das glaub ich nich



schnegge
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Nutzer: gummi.bär
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geschrieben am: 16.07.2002    um 21:19 Uhr   
doch wurde heute in den nachrichten geziegt schnegge!

die stadt münchen weigert sich noch, aber die hat keine chance denk ich, weil mehmet den prozess gewonnen hat!

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Nutzer: lingener17
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geschrieben am: 16.07.2002    um 23:08 Uhr   
das ist ja eine furchtbare meldung! wie kann man nur so etwas wieder einwandern lassen? ich benutze bewusst diese Ausspache. Ich bitte da um Vergebung
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Nutzer: ancilla
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geschrieben am: 16.07.2002    um 23:25 Uhr   
Das ist seine zweite Chance...
Die sollte jeder bekommen.
ich hoffe er wird sie nutzen.
die anc
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Nutzer: gummi.bär
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geschrieben am: 16.07.2002    um 23:26 Uhr   
2. chance? er hat über 60 straftaten begannen! da hatte er mehr als nur 2 chancen
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Nutzer: ancilla
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geschrieben am: 16.07.2002    um 23:34 Uhr   
JEDER hat sie verdient.imho

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Nutzer: lingener17
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geschrieben am: 16.07.2002    um 23:35 Uhr   
Ich finde gummi.bär hat Recht.
Er hatte schon genug Chancen bei uns im Rechtsstaat.
Die Türkei will ihn doch auch nicht mehr haben, und so verändert hat er sich sicher nicht.

Ich hoffe nur er fliegt wieder bei der nächsten Straftat nach Hause
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Nutzer: lingener17
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geschrieben am: 16.07.2002    um 23:38 Uhr   
gute nacht ihr lieben
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Nutzer: ancilla
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geschrieben am: 16.07.2002    um 23:47 Uhr   
Sicher wenn er wieder etwas verbricht muß er bestraft werden.Aber im Zweifel für den Angeklagten.Er wird doch sicher irgendwann einmal erwachsen werden und einsehen was er getan hat,wenn nicht...tja-keins der beiden Länder wird sich um ihn reißen...
gute nacht
anc
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Nutzer: Nucleus1
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geschrieben am: 17.07.2002    um 00:44 Uhr   
Ich sagte bereits schon mal vor etlichen Monaten in einem anderen Thread hier, dass Mehmet ein deutsches Problem war.

Hier wurde er kriminell und nicht in der Türkei.

Seine Herkunft hat nichts mit seinem Hang zur Kriminalität zu tun.

Das mit der zweiten Chance sehe ich etwas anders.

In diesem Falle sollte sich Deutschland einen Gefallen tun und ihn aufnehmen.

Die Geschichte von damals hatte den Beigeschmack von Deportation.

Sicher kriminell ist er, aber das kann man doch nicht an seiner Herkunft festmachen.

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Nutzer: fratzi
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geschrieben am: 17.07.2002    um 08:12 Uhr   
die Sache ist nun die:

Damals war er noch strafunmündig. Wenn er jetzt hier in Deutschland wieder straffällig wird, wird er auch nach deutschem Recht bestraft, wobei seine damaligen Straftaten mit berücksichtigt (angerechnet) werden.

;-)

fratz
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Nutzer: Gast_BlueLama
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geschrieben am: 17.07.2002    um 08:42 Uhr   
Meine Meinung deckt sich weitgehend mit der von Nucleus.

Mehmet ist in dieser Gesellschaft geboren und aufgewachsen.

Die Gesellschaft hat ihn gepraegt. Diese Gesellschaft haette eigentlich fuer seine Taten Mitverantwortung tragen muessen und diese nicht auf eine andere Gesellschaftsordnung abschieben duerfen.

(zitat)Die Geschichte von damals hatte den Beigeschmack von Deportation. (/zitat)

Man koennte es auch als eine neue Form von Rassismus nennen.

Warum werden eigentlich nicht alle Jugendlichen mit gleichen Problemen in die Tuerkei abgeschoben? Waere doch eine bequeme Sache.

So koennten wir doch Missstaende, die unsere Gesellschaft zum Teil selber verschuldet hat bequem aus der Wohnungsstube kehren. Die Tuerken bringen dann unseren Jugendlichen doitsche Disziplin und Recht und Ordnung bei.

Selbst wenn die Abschiebung damals formaljuristisch richtig war.

Moralisch war sie in meinen Augen nicht.

Es sollten alle gleichbehandelt werden, die in dieser Gesellschaft aufgewachsen sind.

Lama

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Nutzer: Wetterhexe
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geschrieben am: 17.07.2002    um 08:51 Uhr   
Hm, Lama - wie ungünstig. Ich bin Teil der Gesellschaft und, mit Verlaub, fühle mich keineswegs verantwortlich für Mehmets Entgleisungen. Da haben wir's wieder: Deutschland wird noch an seiner eigenen (Pseudo-)"Humanität" zugrunde gehen. Darüber lacht die Welt bereits schon, nur hier merkt's niemand oder will es niemand merken. Der arme Junge! Unsere ach so böse Gesellschaft ist schuld an seinem sozialen Abseits. Und jene, die er geschädigst hat, sind schließlich selbst schuld: Sie gehören zur Gesellschaft.
Vielleicht sollte ich allmählich auch mal anfangen, mein Geld auf unlautere Art zu "verdienen", statt wie ein Bekloppter zu versuchen, mich selbst existentiell über Wasser zu halten. Eure Aufmerksamkeit, euer Verständnis wie auch euer stetes Mitleid wären mir allemal sicher. Außerdem hab ich ja bereits stets den Schuldigen gleich in der Tasche: die Gesellschaft.

Unser Land bekommt, was es verdient.
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Nutzer: Gast_BlueLama
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geschrieben am: 17.07.2002    um 09:02 Uhr   
@Wetterhexe

Alles recht und gut.

Erklaer doch mal, warum ausgerechnet unsere Gesellschaft sich nicht mit diesem Problem auseinandersetzen soll? Ich habe nicht gesagt, dass seine Straftaten ungesühnt bleiben sollen.

Lama

Geändert am 17.07.2002 um 09:08 Uhr von BlueLama
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Nutzer: Gast_destiny
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geschrieben am: 17.07.2002    um 10:26 Uhr   
es ist einfach nur so, dass deutschland mehemt's heimat ist, nicht die türkei...

denke da wie lama und nuc...

desti xxx

n.o.m.
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Nutzer: Wetterhexe
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geschrieben am: 17.07.2002    um 11:48 Uhr   
Ich habe dir auch nicht unterstellt, Lama, dass du das behauptest. Nur kann es nicht angehen, einen derart "leidenschaftlichen"Wiederholungsstraftäter wieder ins Land zu lassen - Heimat hin, Heimat her. Wenn seine Familie nicht in der Lage ist/war, ihm das nötige Sozialverhalten mit auf den Weg zu geben, ist es nicht das Problem der deutschen Gesellschaft. Mir steht es bis oben, dauernd irgendeine Kollektivverantwortung für die Entgleisung gewisser Mitmenschen übernehmen zu sollen!

Wobei ich zugebe, dass es mich ruhiger stimmt, wenn ich zur Kenntnis nehmen kann, dass wenigstens im Falle der Rückkehr das Strafverfahren gegen ihn wieder aufgenommen wird.
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Nutzer: gummi.bär
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geschrieben am: 17.07.2002    um 13:32 Uhr   
wenn deutschland seine heimat ist/war was auch immer, dann hätte deutschland ihn nie abschieben dürfen!
so sehe ich, das deutschland ihn nicht voll als deutschen ansieht, was er selber ja auch nicht gerade bekundet!

ich find es nur gut das sich die stadt münchen gegen die richterliche entscheidung streubt!
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Nutzer: Gast_BlueLama
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geschrieben am: 17.07.2002    um 16:12 Uhr   
In gewisser Weise hast du schon recht. Wenn man lange genug überlegt und forscht, dann lässt sich für jedes
Verbrechen oder Vergehen eine logisch physikalische Begründung, ein Kausalkomplex finden, welcher zu diesem
Vorgang führen "mußte":Etwa das zu heiße Bad in der ersten Lebenswoche oder: Hätte Herr X nicht die Flasche Bier
getrunken, dann hätte er sie auch nicht seinem Kumpel über den Schädel hauen können.

Aber das spielt hier keine Rolle.

Die Bestrafung durch die Gesellschaft unterliegt ja den gleichen Bedingungen. Wenn die Handlung des Taeters
nur das Ergebnis einer komplexen kausalen Wirkunskette ist, dann ist es die Bestrafung auch.

Die einzige Frage die bei Mehmet interessant ist, ist es vertretbar jemanden der hier geboren, aufgewachsen und zur
Schule gegangen ist einfach abzuschieben?

Gruss Lama

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Nutzer: cloud19
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geschrieben am: 17.07.2002    um 18:34 Uhr   
Ich muss Wetterhexe in einem Punkt recht geben: alle sagen "lasst doch den Jungen wieder rein..." So nach dem Prinzip, er ist doch nur ein Kind und wußte damals nicht, was er tat.
Da kommt mir ehrlich gesagt das Kotzen !

In der Türkei bekam er seine eigene TV-Show, war der Nationalheld. "Seht nur, das ist unser Mehmet. Er hat die gesamte deutsche Justiz und Gesellschaft in Aufruhr gebracht..."

Mag ja alles sein.

Nur jetzt stellt euch das ganze mal bei einem (meinetwegen) 40jährigen Türken vor. Er hätte genau dieselben Straftaten verübt und wäre abgeschoben worden...

Hätte da auch nur ein Hahn danach gekräht, dass es unrecht war und man ihn doch wieder ins Land lassen sollte???

Also wenn schon alle gleich behandelt werden sollen, dann lasst bei diesem (für mich trotz allem) Schwerverbrecher doch bitte mal den "Er-war-ja-noch-ein-Kind-Aspekt" außen vor...
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Nutzer: Celeste_
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geschrieben am: 17.07.2002    um 20:45 Uhr   

Ich denke, es geht nicht darum, ob jemand "halt noch ein Kind" war. Geht es nicht vielmehr darum, wer diesen Menschen geprägt hat?
Und das war nun mal unsere, die deutsche Gesellschaft. Damit obliegt es auch dieser Gesellschaft mit solchen Menschen umzugehen.

Celestine
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"Autor"  
Nutzer: knuspy
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geschrieben am: 17.07.2002    um 21:59 Uhr   
ist doch egal, oder? baut der einmal scheiße hier wandert der innen knast.......
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"Autor"  
Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 17.07.2002    um 22:06 Uhr   
jaja...die böse gesellschaft ist schuld. komisch daß ich bislang nix ausgefressen habe, wo ich doch auch ein teil von ihr bin. falls du das jemals lesen solltest, mehmet, dann lies jetzt ganz genau: du bist unerwünscht! dies ist nicht dein land!
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"Autor"  
Nutzer: KingLear
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geschrieben am: 17.07.2002    um 22:13 Uhr   
Ist es nicht herrlich?Wenn ein junger Mensch in seiner Jugend wiederholt Bockmist baut,so ist er gar nicht dafür
verantwortlich,nein,es ist die Gesellschaft schuld...mal ganz unabhängig davon ob deutsche oder türkische oder was weiss Gott für eine...eine pauschale Erklärung hinter der man seine eigene Schuld verbergen kann.Immer wieder ein willkommenes Mittel.Ich denke das die soziale Umgebung natürlich jemanden prägt,aber ich behaupte auch das jeder in der Lage ist zu unterscheiden ob er eine gute oder schlechte Tat begeht,das obliegt ihm alleine die Tat auszuführen oder nicht.
Was den Fall Mehmet angeht, so denke ich,das sein Ruhm, den er kurzzeitig in der Türkei geniessen konnte,schnell verpufft war und er dort kein Bein mehr auf die Erde bekam,weil er dort genau so ein niemand war wie jeder andere.Deshalb und nur deshalb hat er solches "Heimweh" und mit einem Anwalt,der sich gerne vor der Presse profiliert,ist das deutsche Rechtssystem schnell ind die Ecke getrieben, oder glaubt hier jemand, das Mehmets Anwälte wirklich aus einem tatsächlichem Rechtsempfinden heraus handeln?Ich jedenfalls nicht!Als Schlusswort muss ich noch sagen:Ich befürchte das Urteile dieser Art die Hammerschläge für den Keil sind, der die Menschen immer weiter auseinandertreibt und die einen weiter nach rechts und die anderen weiter nach links driften lässt und das halte ich für extrem gefährlich!
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"Autor"  
Nutzer: Nucleus1
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geschrieben am: 17.07.2002    um 22:26 Uhr   
Nur mal so rein hypothetisch !

Man könnte sich vielleicht ja auch einmal vorstellen, dass der Junge, der da ausnahmslos an seinen Straftaten gemessen wird, ein stinknormaler kleiner Jungganove ist.

Was hat er bisher abgezogen ?

Körperverletzung, Diebstähle...etc.pp

Also ganz so ungewöhnlich liest sich das in meinen Augen nicht.

Wie hiess das gleich noch ?

Über sechzig Straftaten ?

Mal ehrlich !

Woraus setzt sich dieses Register zusammen ?

Aus über sechzig geklauten Autos ?
Aus über sechzig Körperverletzungen?

Ich denke nein !

Ein kleines Beispiel:

Gehöre ich zum Beispiel einer Bande an, die sich auf Autoradios spezialisiert hat und ich erbeute bevor ich erwischt werde 30 Radios aus 30 verschiedenen Autos, dann habe ich 30 Straftaten begangen und diese werden mir falls möglich auch in 30 Fällen nachgewiesen und somit auch aktenkundig.

Radio für Radio, eine Straftat.



Wie gesagt,war nur ein Beispiel.

Aber ganz so abwegig finde ich dieses Beispiel nicht, denn wenn man sich einmal in unseren modernen Wohn-Gethos umschauen würde, dann würde einem schnell klar, dass wir ne Menge Mehmet`s hier rumlaufen haben.

Also der kriminellste Bekannte, den ich mit 14 hatte, war ein deutscher Klassenkamerad. Dem haben sie insgesamt 19 Straftaten nachgewiesen.

Alles Eigentumsdelikte:

ein geknacktes Auto mit Rundfahrt,

Autoradios,

Radkappendiebstahl,

geknackte Zigarettenautomaten,

Ladendiebstähle



Es sind Jugendliche, die in unserem Land grosswerden !

Und woran liegt das ?

Mag sein, das Mehmet ein asozialer Nimmersatt ist, aber wenn ich an das Interview mit ihm und seiner Freundin denke, dann sehe ich einen ganz stinknormalen kriminellen Jugendlichen aus Deutschland.


Gibts eigentlich ein Interview von seinen Eltern ?

Heissen sie die Taten gut ?

Das sie ihren Sohn gerne wieder bei sich hätten kann ich irgendwie gut nachvollziehen, zeugt von Familiensinn.
In unserem Land kommt Familiensinn hin und wieder ein wenig vor die Hunde.


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