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Alte SS Soldaten... |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 15:57 Uhr
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Leicht überarbeitete Fassung!
hmmm ich muss mal hier was los werden!
Ich verstehe nicht warum alte Menschen die jetzt ca. 60 - 80 Jahre sind noch ins gefägnis stecken für Dinge die sie vor über 50 Jahren getan haben! Ich meine was ist denn das für eine Logik? Ich meine ok sie haben damals gegen die Menschenrechte verstoßen und so aber das war DAMALS! ich meine die mussten doch im enteffekt so handeln! Es wurde so verlangt von ihnen! Und die die sich dagegen gewährt haben wurde entweder umgebracht oder ins KZ gesteckt wo ihnen im endeffekt das gleich wiederfahren ist!
Vor allem ist es so, das die meisten auch verurteilt werden, auch wenn sie nichts gemacht haben! ja ich weiß sowas gibt es selten aber es gibt solche Soldaten die KEINE getötet haben! Aber die werden trotzdem genauso bestraft!
Also so ist zumindest mein Eindruck darüber!
Wie denkt ihr darüber?
*mal gespannt auf die antworten ist*
Beitrag wurde von xeena am 26.08.2002 um 16:08 Uhr aus dem Forum Treffpunkt verschoben.
Geändert am 26.08.2002 um 16:11 Uhr von DarkFrippi |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:00 Uhr
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ich bin zwar auch nicht dieregt dafür aber irgendwie müssen sie doch bestraft werden oder???
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:01 Uhr
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Ich denke darüber, dass Dein Verglich mit den geklauten Gummibärchen absolut ungeeignet und schwachsinnig ist.
Versuche die Frage doch einmal so umzuformulieren, dass sie zum Nachdenken anregt.
Geändert am 26.08.2002 um 16:01 Uhr von nucleus1 |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:03 Uhr
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hmmm ich weiß nicht so recht! nicht wenn sowas so lange her ist!
außerdem warum? Es wurde so verlangt! Er war nicht gegen das Gesetz weil ja zu der zeit die menschenrechte von A.Hitler gestrichen worden wahren (was damals sein gutes recht war aber viele nicht war haben wollen) |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:05 Uhr
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die, die heute noch für ihre damaligen Taten bestraft werden, haben keine Gummibärchen geklaut, sie haben auch nicht irgendwelche "abstrusen" Menschenrechte verletzt....sie haben Menschen umgebracht...und zwar nicht auf dem "Schlachtfeld" (ob Soldaten nun Mörder sind oder nicht, ist ein anderes Thema)...sondern auf sadistische und gemeine Art und Weise.
Das darf nciht verjähren...und wenn ich für solche Rentner schon Geld bezahlen muß, dann lieber für ihren Knastaufenthalt, als für den Lebensabend auf Mallorca...
tinker |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:06 Uhr
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Um den vergleich geht es nicht! ich kann ihn auch rausnehmen wenn du es wünscht!
es war nur ne sakastische anmerkung von mir! zwar unpassend aber das tut nichts zur sache! |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:06 Uhr
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Die Streichung von Menscherechten waer sein gutes Recht ?
Man Frippi, manchmal hast Du wirklich nicht alle Tassen inm Schrank!
Junge, Junge, Junge ! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:06 Uhr
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| *lol*... überall steht was über die gummibärchen...*gg* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:07 Uhr
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| Der Vergleich kann stehenbleiben Frippi, aber er zeugt nicht gerade von Reife. |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:07 Uhr
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hallo ihr lieben
ich denke, dass niemand etwas dagegen hat, wenn ich diesen beitrag ins weltgeschehen verschiebe - dort ist er viel besser aufgehoben
xeena |
| Warum richtest Du über mich, wenn Du doch keine Ahnung hast, wovon ich spreche, wie ich lebe, wie ich liebe? |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:08 Uhr
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warum nuc? gug mal in die geschichtsbücher da steht das alles drin! Er durfte das weil er ja zum Reichskanzler wurde
*weiß nicht genau ob er nur druch hindenburg reichskanzler wurde*
Ich kann jam al guggen ob ich die unterlagen irgendwo noch habe |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:12 Uhr
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| sorry xeena wusste aber nicht genau wohin damit! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:15 Uhr
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das weiß ich selber
Geändert am 26.08.2002 um 16:15 Uhr von DarkFrippi |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:21 Uhr
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| soweit ick weiss fanden dit ne janze menge menschen nich jut wat da abgegangen is..wieso hamse nich einfach ne dicke revolution gestartet??? naja vielleicht ne illusion aber nein ich glaube ich wäre lieber selbst gestorben als das ich nem anderen menschen der nix verbrochen hat umbringe und foltere. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:31 Uhr
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Naja, ich denke ein Aufbegehren gegen eine solch intelligente Vorgehensweise erfordert eine Menge Zivilcourage.
Wehret den Anfängen.
Getötet werden fühlt sich scheisse an denke ich und ich denke der Grossteil der Menschen hatte Angst davor.
Systemkritiker wurden im Rahmen der Säuberrungsaktion genauso gekillt wie die andere Menschen auch.
H.itlers Machtergreifung begann nicht sofort in Zusamemnhang mit einer klar erkennbaren Säuberungsaktion, sondern mit dem Ausbau eines Systems, welches es fast unmöglich machte, unentdeckt gegen die NSDAP vorzugehen.
Das Heraufbeschwören einer Gegenrevolution hätte einen Bürgerkrieg nicht abzuwägenden Ausmaßes erforderlich gemacht.
Millionen gegen Millionen.
Sowas braucht Zeit und Mut.
Die Geschwister Scholl wurden zu früh enttarnt.
Geändert am 26.08.2002 um 16:31 Uhr von nucleus1 |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:37 Uhr
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| scheiss zeit...und grad heut wurde mir die frage gestellt warum die menschen die dit damals allet miterlebt haben so alt werden und eigentlich relativ glücklich sind und warum sich die jugend heute einfach umbringt..weilse nich klarkommt...ich glaub als der krieg zuende war hatten die menschen wieder hoffnung denn ich glaub nach soner zeit denkt man kanns eigentlich nur wieder bessa werden..und heute schaun wir in die zukunft und denken alles wird schlimma...ja weiss nich obs hier her passt wollt aba mal loswerden und so. |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 16:56 Uhr
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(zitat)Er war nicht gegen das Gesetz weil ja zu der zeit die menschenrechte von A.Hitler gestrichen worden wahren (was damals sein gutes recht war aber viele nicht war haben wollen)(/zitat)
ähm....wenn ich mich recht erinnere, hat das Parlament mit dem Ermächtigungsgesetz für Adolf die Möglichkeit geschaffen, ohne Zustimmung des Reichstages Gesetze zu erlassen. Selbst, wenn Notstand ausgerufen war....wo steht geschrieben, daß die Menschenrechte außer Kraft gesetzt werden dürfen???
Mord bleibt auch in solchen Zeiten Mord....
tinker |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 17:00 Uhr
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(zitat)gug mal in die geschichtsbücher da steht das alles drin! Er durfte das weil er ja zum Reichskanzler wurde
*weiß nicht genau ob er nur druch hindenburg reichskanzler wurde*
(/zitat)
1. er wurde Reichskanzler, weil die Nazis die Wahlen gewonnen hatten. Hindenburg ernannte ihn als Kandidat der sträksten Fraktion im Reichstag zum Kanzler. Genausogut kannst Du den Bundespräsidenten für die Politik des jeweiligen Bundeskanzlers verantwortlich machen....Schwachsinn.
2. er konnte die Gesetze nach seinem Gutdünken erlassen, weil er vom Parlament dazu ermächtigt wurde (s.o.).
Schau mal in die "unterlagen"...würd mich wirklich interessieren, wo der Blödsinn steht grins
tinker |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 19:00 Uhr
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boah ich hoffe ich finde die! *gg*
ich sage mal so wenn das nur quark ist woraus sich mein denken hier bezieht dann müsste mjan alle Geschichtslehrer in meiner Schule feuern! *gg* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.08.2002 um 19:12 Uhr
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| nö....da ist sicherlich viel wahres dran... ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2002 um 00:02 Uhr
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DarkFrippi,
es geht um's prinzip.
und:
niemand musste so handeln.
und:
es wenn es von ihnen verlangt wurde und sie es nicht getan haben wurden sie NICHT ins KZ gesteckt.
und:
niemand, der nichts gemacht hat wird verurteilt.
also:
quatsch mit sosse.
das ist meine meinung.
woher ich die habe?
durch gespräche mit menschen, die 60-80 jahre alt sind und sich über dieses thema mit mir unterhalten haben.
also:
wer gegen menschenrechte verstossen hat sollte bestraft werden.
egal wie alt er ist und wie lange das her ist.
zum glück scheint die deutsche justiz das auch so zu sehen.
unrecht bleibt unrecht; auch wenn zwischen tat und anklage jahrzehnte liegen! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2002 um 00:44 Uhr
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(zitat)Ich verstehe nicht warum alte Menschen die jetzt ca. 60 - 80 Jahre sind noch ins Gefängnis stecken für Dinge die sie vor über 50 Jahren getan haben!(/zitat)
Nun es gibt genügend Länder wo noch gefoltert wird, gemordet, Familienangehörige von politisch oder auch nur nicht dem gleichen "Stamme" angehörenden Leuten wirklich bestialisch zu Tode gemartert werden.
(wer will kann ja sich mal bei amnesty international erkundigen)
Viele dieser Opfer leiden, falls sie überleben, nicht nur unter körperlichen Schäden, sondern auch unter allerschwersten traumatischen Verletzungen, welche oftmals nicht geheilt werden können!
Geben auch diese traumatische Erinnerungen und Erfahrungen an ihr Kinder und Kindeskinder weiter, und manche verüben noch nach Jahren Selbstmord!
Und es gibt auch noch überlebende Opfer des Holocaust, die genauso alt inzwischen, wie die Täter sind.
Und auch sie leiden immer noch unter den Folgen!
Ob es Rache ist? Ich glaube nicht, es ist zumindestens der Versuch eine gewisse Gerechtigkeit wiederherzustellen, ob es gelingt so, ist eine andere Frage.
Und viele der alten "Täter" haben seltsamerweise die gleiche Einstellung noch wie unter dem damaligen "Führer aller Arier".
Und wenn man von einem über 80 jährigen Täter die Worte hört: "Die heutigen Neonazis sind ja alle viel zu lasch!" Fragt man sich eigentlich nicht mehr, wieso sollten diese "Alten" noch in heutiger Zeit der Justiz übergeben werden. Verbrechen an der Menschheit, verjähren eigentlich nie!
MFG
Hoellenglut
Geändert am 27.08.2002 um 08:13 Uhr von Hoellenglut |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2002 um 12:54 Uhr
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GERECHTIGKEIT wird es DAFÜR nie geben, nie geben können!!! |
| Warum richtest Du über mich, wenn Du doch keine Ahnung hast, wovon ich spreche, wie ich lebe, wie ich liebe? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2002 um 13:07 Uhr
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Nachtrag:
meiner meinung nach, kann man mit dem geschehenen nur folgendes machen:
- daraus lernen
- es nie mehr wiederholen
- und, so schwer es auch fallen mag, lernen zu vergeben
x. |
| Warum richtest Du über mich, wenn Du doch keine Ahnung hast, wovon ich spreche, wie ich lebe, wie ich liebe? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2002 um 14:40 Uhr
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Ich verstehe nicht warum alte Menschen die jetzt ca. 60 - 80 Jahre sind noch ins gefägnis stecken für Dinge die sie vor über 50 Jahren getan haben!
(/zitat)
Stellst du dir bei Öcallan oder Milosevic die selbe Frage???
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Und Gott sagte: "Lächle und sei froh - es könnte schlimmer kommen!" -
Und ich lächelte, und war froh - und es kam schlimmer... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.08.2002 um 15:39 Uhr
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(zitat) Ich verstehe nicht warum alte Menschen die jetzt ca. 60 - 80 Jahre sind noch ins gefägnis stecken für Dinge die sie vor über 50 Jahren getan haben (/zitat)
...weil der nette alte Opi von heute vor 50 Jahren genauso nette alte Opi's getötet hat.
...weil der nette alte Opi von heute vor 50 Jahren Kindern die Möglichkeit genommen hat, jemals zu netten Opis oder Omis zu werden (das wären viele von denen mittlerweile)
...weil der nette alte Opi von heute vor 50 Jahren mitgeholfen hat, die Mütter und Väter dieser Kinder, die Söhne und Töchter der damaligen Opis und Omis erst zwangsarbeiten zu lassen und dann umzubringen.
...weil der nette alte Opi von heute vor 50 Jahren ganze Dörfer als "Strafaktion" dem Erdboden gleichgemacht hat.
Du sollst nicht töten!
Celestine
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