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israels kernwaffen |
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geschrieben am: 06.12.2002 um 23:18 Uhr
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mit geschätzt 200-500 kernwaffen gehört israel zu den 5 großen atommächten dieser erde.
irael hat auch chemiche und biologische waffen. »Es gibt wohl keine einzige bekannte oder unbekannte Form chemischer oder biologischer Waffen, ... die im Biologische Institut Nes Tziyona nicht erzeugt würde" so sprach der geheimdienstler.
sharon, der heute in israel an der führung sind, bot indien im jahre 1983 an, gemeinsam mit israel, die pakistanichen atomanlagen anzugreifen.
bis heute benutzt israel diese waffen zum glück nur zur abschreckung. aber es sind sogenannte "ultima ratio" waffen die israel in letzter minute einsetzten könte und würde.
doch wurden sie schon indirekt genutzt denn in den 80iger jahren verlegt israel entlang der golanhöhen nukleare landminen.
naja erst mal genug für heute aber ich hoffe das das einiges verdeutlicht in hinsicht zu dem "armen israel" von allen seiten bedroht und total wehrlos.
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geschrieben am: 07.12.2002 um 00:23 Uhr
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| hör mal...kritik an israel ist nicht gestattet. |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 00:23 Uhr
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uiuiui...gleich dreimal...sorry
Geändert am 07.12.2002 um 00:24 Uhr von grmpf |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 00:23 Uhr
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toller server...*lach
Geändert am 07.12.2002 um 00:24 Uhr von grmpf |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 04:49 Uhr
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also es ist mittlerweile ein offenes geheimnis das israel kernwaffen besitzt und produziert, doch für die meldung über chemische und biologische waffen will ich die quellen haben.
(zitat)das das einiges verdeutlicht in hinsicht zu dem "armen israel" von allen seiten bedroht und total wehrlos. (/zitat)
der satz ist richtig und falsch. israel ist umgeben von ländern die in den letzten 54 jahren sonst was getan haben damit israel von der landkarte verschwindet. israel wurde '48 keine 24 stunden nach der gründung angegriffen und konnte sich nur durch unglaubliches glück verbunden mit einem bis dahin ungesehen durchhaltewillen durchsetzen. nach '48 wurde israel 4 weitere male in kriege verwickelt:
1956: ägypten speert den suezkanal für israelische, englische und französische schiffe und schneidet israel damit vom welthandel ab. nach mehreren forderungen die sperrung aufzuheben greifen england, frankreich udn israel an und stellen so die freiheit der meere sicher.
1967: ägypten verweisst die UN soldaten die den suezkanal und die straße von tirana schützen des landes und sperrt wieder den kanal. dies war '53 als kriegshandlung festgelegt worden. gleichzeitig werden angriffspakte zwischen ägypten, jordanien und syrien geschlossen. israel attackiert ägypten mit einem präventivschlag, vernichtet die ägyptische luftwaffe innerhalb von wenigen stunden und erobert den gazastreifen. jordanien mehrmals gewarnt sich herauszuhalten eröffnet artelleriefeuer auf jerusalem. die israelische armee zerstört die jordanische luftwaffe und erobert im anschluss das westjordanland. syrien das seit tagen von den golanhöhen richtung galiläa feuert und hunderte von häusern bereits zerstört hat ist das nächste ziel. die israelische armee erobert die golanhöhen.
1973: libanon, syrien, jordanien und ägypten unterstützt von weiteren arabischen staaten greifen israel am höchsten feiertag an. die israelis schaffen es gerade nochmal sich aus einer fast aussichtslosen lage zu retten.
seit seiner gründung musste israel sich in jedem jahrzehnt gegen 100 mal so viele feinde verteidigen (israel: 5 millionen einwohner, arabische staaten 500 millionen), kein wunder also das israel sich mit den besten waffen ausrüstet und die wahrscheinlich bestausgebildete armee der welt hat. die atomwaffen wurden 1989 wirklich scharf gemacht und sollten eine letze waffe sein, sollte saddam hussein scudraketen nach israel schicken, das sich aus dem golfkrieg völlig raushielt.
chaos
PS: grmpf du bist auch nicht lernfähig oder? du weisst ja schon was ich meine |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 09:27 Uhr
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och angel... nicht wieder die tour. lernfähigkeit heißt nicht, etwas irgendwann zu glauben, nur weil ein anderer es oft genug wiederholt.
bist trotzdem ein sympathischer kerl in meinen augen, auch wenn du das vielleicht nicht glaubst. |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 09:43 Uhr
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(zitat)irael hat auch chemiche und biologische waffen. »Es gibt wohl keine einzige bekannte oder unbekannte Form
chemischer oder biologischer Waffen, ... die im Biologische Institut Nes Tziyona nicht erzeugt würde" so sprach
der geheimdienstler. (/zitat)
Oder aber man erzeugt etwas, um einen Schutz gegen eben diese Waffen zu entwickeln.
Auch in deutschen Labors findet man diese Stoffe, ohne das uns unterstellt wird, wir besitzen B- und C-Waffen.
(zitat)doch wurden sie schon indirekt genutzt denn in den 80iger jahren verlegt israel entlang der golanhöhen nukleare
landminen. (/zitat)
Atomsprengkoepfe auf den Golanhoehen? Stimmt das?
Israel wuerde seine Einwohner doch nie einer solche Bedrohung aussetzen? Welche Massenvernichtignugswaffen Israel auch immer einsetzen koennte, dann nie und nimmer in unmittelbarer Naehe des eigenen Territoriums.
Gruss Lama |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 11:29 Uhr
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@lama: vieleicht kommen israelis auch erst gar nicht in diesen bereich nahe der syrichen grenze.
zu meinen quellen: www.middleeast.org, www.palaestinanews.de
wenn das unzuverlässige quellen oder so für euch sind dann geht mal in die bibliothek.
Seymour Hersh: The Samson Option. IsraelÂ’s Nuclear Arsenal and American Foreign Policy. New York, 1991, Random House
Mark Gaffney: Dimona. The Third Temple. The Story Behind the Vanunu Revelation. Brattleboro, VT, 1989
U.S. Army Lt. Col. Warner D. Farr: The Third Temple Holy of Holies. IsraelÂ’s Nuclear Weapons, USAF Counterproliferation Center, Air War College Sept 1999
Barbara Rogers & Zdenek Cervenka: The Nuclear Axis: The Secret Collaboration Between West Germany and South Africa, New York, 1978
Peter Hounam: Woman From Mossad. The Torment of Mordechai Vanunu, London, 1999
Israel Shahak: Open Secrets: Israeli Nuclear and Foreign Policies, London, 1997 |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 15:24 Uhr
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malcolm deine quellen und alles in ehren, aber warst du schon mal in israel bzw. auf den golanhöhen?
ich schon. dort eine nuklearbombe zu zünden würde fallout für komplett israel bedeuten, plus einen großen teil von galiläa beschädigen. des weiteren stehen israelische artellerie einheiten und antiraketensystem dort oben. ohne deine quellen komplett anzweifeln zu wollen, kommt mir das doch sehr sehr seltsam vor.
chaos
PS: grmpf du bist auch ein sympathischer kerl, ausser der einen, einen sache...kuck ma kofi anan hat israel verurteilt, keiner nennt ihn rechts... |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 20:06 Uhr
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natürlich war ich schon mal in israel (palästina) und in unserem haus und in dem haus unserer nachbarn sind israelich kugeln eigeschlagen.
sind wir terroisten? |
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geschrieben am: 07.12.2002 um 20:29 Uhr
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gut dann solltest du aber auch wissen das nuklearwaffen auf den golanhöhen relativ wenig sinn machen. desweiteren weiss ich natürlich nicht ob ihr terroristen seid (;-))ich kenne dich und deine familie ja nicht. ich kann nur sagen das ich zweimal glück gehabt habe, denn anders kann ich es nciht nennen. zwei mal wurde ein terroranschlag verübt auf eine stelle an der ich kurze zeit vorher (einmal ca. 30 minuten, einmal ca. 1:30 stunden) war. bin ich israelischer soldat?
terroanschläge und israelische reaktionen treffen soldaten, terroristen und zivilisten. terroristen wohlen keinen unterschied machen und soldaten können es manchmal nicht.
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geschrieben am: 08.12.2002 um 13:58 Uhr
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ja da geb ich dir recht, aber ich glaube das wir nicht die einzigen unschuldigen sind die bei diesem konflikt betroffen sind. schon allein die anreise in mein heimatland erinnert mich an die reise von ost nach west zu zieten der ddr.
und das mit den nuklearen landminen, das hab ich gelesen und ich hab darüber nicht sonderlich viel nachgedacht weil ich diese quellen, die ich genannt hab eigentlich für glauibwürdig und proffisionell halte. |
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geschrieben am: 13.12.2002 um 16:14 Uhr
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also wie gesagt, ich bezweifel das israel nukleare minen verlegt hat, allerdings weiss ich auch nicht ganz was das sein sollen, atomsprengkoepfe mit tretzuender ja wohl kaum, oder?
ehrlich gesagt finde ich reisen nach israel schlimmer als reisen in die DDR zur zeit, allerdings habe ich von der DDR auch nur durch meine eltern gehoert, weil ich ja '85 jahrgang bin
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.12.2002 um 18:51 Uhr
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ist es für einen israeli schwer nach israel zu kommen???
also ich erinnere mich das im david bengurion flughafen meherer schalter sind. einer für "ausländer" und einer für "israelis", naja also alle mit israelichem pass. und an dem schalter für besitzer von israelichen pässen gab es so gut wie nie schlangen im gegensatz zu denen für ausländer. aber sollte man sich auch die frage stellen ob weniger israelis nach israel reisenwollen oder ob sie wirklich viel leichter reinkommen
*zu angel sieht... du müsstest es wissen* |
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geschrieben am: 13.12.2002 um 21:35 Uhr
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| tut mir leid malcom, aber ich hab den guten alten roten deutschen pass "federal republic of germany" steht da gross drauf, also ich muss auch in die schlange für ausländern |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.12.2002 um 22:23 Uhr
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ich hab gedacht du lebst in amerika???
jo aber leute mit einem palästinensichen "pass" (wenn man da so nennen darf) kommn oft nicht durch den flughafen und müssen deswegen über die joranische grenze kommen was ein enormer umweg ist. (das ales hat wenig mit kernwaffen zu tun und schließt die meisten von diesem gespräch aus) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.12.2002 um 23:50 Uhr
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| ich lebe für 1 jahr in amerika = austausch, bin aber eigentlich ein deutscher staatsbürger. von dem was du erzählst denke ich mal du hast den palästinensichen pass |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.12.2002 um 10:24 Uhr
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| nee ich hab einen deutschen pass aber einen arabischen namen. wenn man arabischer/palästinensicher herkunft ist, ist die einreise viel schwerer. man wird andauernd ausgefragt und durchsucht, was in zeiten des krieges auch verständlich ist. aber was nicht verständlich ist, ist die schikanirung von deutschen (oder auch andere) bundesbürger nur weil sie halt arabischer herkunft sind. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.12.2002 um 02:36 Uhr
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| Vorsicht! Jegliche Kritik am Staate Israel oder den USA steht unter Strafe! Oder wollt ihr als Nazi oder Terrorist betrachtet werden??? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.12.2002 um 03:11 Uhr
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wie von mir mittlerweile bestimmt 10 bis 20 mal erwähnt kommt es darauf an wie man israel kritisiert. die behandlung der palästinenser ist absolut unmöglich aber die gleichsetzung von sharons methoden mit nazimethoden ist durch nichts zu gerechtfertigen und führt deshalb zu den vorworf des antisemitismuses. genauso wie die behauptung das herr friedman für den antisemitismus verantwortlich wäre
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.12.2002 um 15:04 Uhr
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ob diese kritik, die die meinung von jemanden wiederspiegelt, gerechtfertigt ist, ist die eine frage. aber sollte es doch in einem freiem land wie deutschland möglich sein jeden und alles zu kritisieren ohne dafür verurteilt zu werden.
nun sollte man hinzufügen das die grenzen zwichen kritik und beleidigendem vorwurf sehr ungenau sind und oft mutwillig vertauscht werden. aber wie jeder die palästinenser als terroristen bezeichnet sollte es jeden ermöglicht sein friedmann für den antisemitismus zu beschuldigen.
genau diese meinungsfreiheit, mit der sich der großartige westen so gern indentifiziert, ist noch nicht mal selbstverständlich in einem land das sich selbst als demokratie bezeichnet. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.12.2002 um 16:05 Uhr
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friedmann für den antisemitismus zu beschuldigen heisst im weitesten rahmen den juden die schuld am holocaust zu geben, hier nochmal die vollständige erklärung:
friedmann ist jude, wenn er also für den antisemitismus verantwortlich ist, dann weil er jude ist. also sind juden für den antisemitismus verantwortlich.
der holocaust und die ganzen pogrome davor waren auswirkungen des antisemitismuses. wenn die juden aber schuld am antisemitismus sind, kann man also sagen das sie die schuld am holocaust etc. haben.
denn würde es keine juden mehr geben, wäre auch das problem antisemitismus gelöst....
die grenze zwischen beleidigung und kritik wird hier eindeutig überschritten. einem juden vorzuwerfen, indirekt, am tod über 6 millionen juden schuld zu sein ist mehr als verwerflich, es ist ekelhaft und absolut widerwärtig.
die kritik am staate israel dagegen (oder an der person sharon, bitte nciht durcheinanderbringen israel ist nicht = sharon), wenn sachlich formuliert, wird ohne antisemitismus vorwürfe angenommen. weder g.w.bush noch sonst irgendwer der israel auf grund seiner aktionen (ob menschenrechtsverletzend oder nicht mal aussen vorgelassen) kritisiert hat, wurde mit dem vorwurf des antisemitismus beschimpft. man muss nur immer wissen wie man kritisiert.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.12.2002 um 21:21 Uhr
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angel du sagst das friedmann alle juden die diese welt bevölkern repräsentiert, was absoulut falsch ist. ausserdem setzt du den antisemitismuss mit dem holocaust gleich, was im extremfall richtig wäre. nur schildert die heutige situation keinen extremfall da.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.12.2002 um 21:32 Uhr
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1. friedmann ist in seiner position einer der gewählten vertreter der juden in deutschland. darauf kommt es aber auch ncith an. es ist absolut wiederwärtig IRGENDEINEM juden schuld am antisemitismus zu geben, quasi nach der art "wenn es dich nciht geben würde, müssten wir dich auch nciht hassen". tut mir leid aber das ist eine art die mich absolut anwiedert und zwar in jeder form des rassismusses. ob es nun gegen farbige, homosexuelle, juden, moslems oder sonst was geht. man kann rassismus nicht damit begründen das die andere seite existiert. NIEMALS.
2. bush ist keinesfalls jüdisch, jedenfalls nicht wenn ichr richtig informiert bin.
3. es gibt keinen krieg moslems gegen juden, sonder nur z.b. amerika gegen irak (amerika ein durchaus christlicher staat nebenbei) und israel gegen die palästinenser. diese kriege sind nicht durch die religion entstanden sondern auf grund anderer gründe. es gibt viele fälle in denen moslems und juden zusammen arbeiten und die behauptung die momentanen kriege wären religionskriege des judentums gegen den islam ist wohl absolut absurd.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.12.2002 um 22:28 Uhr
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mir scheint als würdest du alles falsch verstehen wollen.oder ich habe mich nicht klar genug ausgedrückt. nun zu meiner meinung.
man kann kritik nicht in die schublade rassismuss legen und rassismus nicht mit kritik gleichsetzten. nun ist es wirklich so das friedmann gerade nicht der beliebteste unter den deutschen ist, nun ist das nebensächlich aber lockt es dazu ihm die schuld für modernen rassismuss in die schuhe zu schieben. nicht von mir, aber von anderen.
ausserdem sagte niemand das bush jude sein muss aber darf man nicht vergessen das es zionistiche lobbys in bushs regierung gibt die sein handeln stark beeinflussen. es gibt ganze bücher, zum teil von amerikanern geschriebe, die das beweisen. also könnte man doch sagen das die juden diesen krieg gegen die islamischen länder führen, nur mit einer amerikansichen maske. und diese juden/zionisten bezeichnen diese islamischen länder auch ncoh als terroristen. ist das nicht genau so wiederwärtig??? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.12.2002 um 22:58 Uhr
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(zitat)ausserdem sagte niemand das bush jude sein muss aber darf man nicht vergessen das es zionistiche lobbys in bushs regierung gibt die sein handeln stark beeinflussen. (/zitat)
Blödsinn. Ich kann diese Verschwörungstheorien über die "zionistisch Lobby" nicht nachvollziehen.
Wenn ein Palästinenser sich äußert, dann "klagt der eben sein Leid", wenn ein Israeli sich äußert, dann ist das "Lobbyismus".
Nur damit keine Mißverständnisse entstehen: Wenn in diesem Forum jemand über die arabische Weltverschwörung phantasieren würde, dann hätte er ebenso eine 100%ige Chance, den selben Widerspruch von mir zu bekommen. |
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