Auf den Beitrag: (ID: 22912) sind "54" Antworten eingegangen (Gelesen: 3730 Mal).
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"Man kann nie so viel essen wie man ko.z.n möcht'"

Nutzer: MalcolmX_
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geschrieben am: 08.12.2003    um 17:48 Uhr   
"Man kann nie so viel essen wie man ko.... möchte und nach 2 Jahren ist (Kinderschänder) Klaus wieder frei!"
Das singt "der dicke Polizist" zu dem Thema Kinderschändung und den Strafmaßnahmen dazu.
Die 2 Kinderschänder im Fall "Sonja und Tom" haben nun "eine Strafe die schlimmer als die Todesstrafe" ist bekommen. Länger als 15 Jahre und keine Chance auf vorzeitiges Freikommen. Kontakte zu anderen Insassen sind auch verboten (aus Sicherheitsgründen).
Naja... was sagt ihr zum Urteil?
(Vorab: Ich selbst bin gegen die Todesstrafe, egal was man verbrochen hat)
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Nutzer: _Odin_m19
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geschrieben am: 08.12.2003    um 18:15 Uhr   
an die Mauer mit diesen Schweinen!
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 08.12.2003    um 20:29 Uhr   
kugel wäre in der tat billiger.
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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 08.12.2003    um 21:48 Uhr   
der richter versuchte klar zu machen, dass todesstrafe bedeuten würde, sich auf das niveau der mörder herabzubegeben. ich denke, er hat recht.
und glücklicherweise kann sich das gesetz hierzulande auch gegen den mob und das "gesunde volksempfinden" durchsetzen.
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Nutzer: MalcolmX_
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geschrieben am: 08.12.2003    um 22:28 Uhr   
Ich gebe dir vollkommen Recht tiroxxx und wiederhole dass ich glaube das die Todesstrafe niemals zu verantworten sein wird.
Doch erhlich gesagt war ich mir bei den Perverslingen aus dem hiesigen Fall nicht so sicher ob ich immer noch darauf behare, doch wir werden uns niemals anmaßen können über Leben und Tod zu entscheiden.
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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 08.12.2003    um 22:43 Uhr   
da geb ich dir nun wieder recht. da möchte ich auch sagen: sie haben es verdient....und das haben sie vielleicht auch wirklich! nur....richter über leben und tod...oder auch der henker zu sein, ne, das möchte ich keinem zumuten.
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 08.12.2003    um 22:45 Uhr   
mute es mir zu.... ich bin bereit, urteile zu vollstrecken, die in der tat "im namen des volkes" wären.
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Nutzer: MalcolmX_
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geschrieben am: 09.12.2003    um 00:01 Uhr   
Im Namen des Volkes vieleicht grmpf, aber wärst du dann nicht genauso ein Mörder?! Und dass du dir das selst zumutest, das möchte ich bezweifeln.
Geändert am 09.12.2003 um 15:00 Uhr von MalcolmX_
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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 09.12.2003    um 08:50 Uhr   
zunächst kann ich nur malcolm zustimmen. dann aber wäre noch die frage zu klären, ob du für den fall, dass so eine hinrichtung auf einem fehlurteil basiert, auch bereit wärest, dich selbst als mörder hinrichten zu lassen!
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Nutzer: sowasvonschlau
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geschrieben am: 09.12.2003    um 09:59 Uhr   
wasn das für ne strafe? wenn man nichtgrade einer religion angehört (so wie mein bescheidenes selbst) und an hölle oder son zeug glaubt. Wo is denn da die strafe? tod durch giftspritze, gute nacht schlafen sie gut? naja wenn jemand meint das sei die härteste strafe die ihm einfällt... von mir aus
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Nutzer: Desinformation
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geschrieben am: 09.12.2003    um 10:06 Uhr   
mein strafvorschlag für sexualtäter wäre:

mit nacktem hintern an einen baumstamm fesseln, stutenschweiss an den a.rsch schmieren und einen hengst freilassen. dann lernen die was schmerzen sind

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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 09.12.2003    um 10:10 Uhr   
bei deinem vorschlag, desinfo, frage ich mich, ob du nicht im namen der gerechtigkeit genau die gleiche geilheit auf den schmerz der anderen auslebst, wie eben diese verbrecher!
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Nutzer: Desinformation
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geschrieben am: 09.12.2003    um 10:12 Uhr   
(zitat)bei deinem vorschlag, desinfo, frage ich mich, ob du nicht im namen der gerechtigkeit genau die gleiche geilheit auf den schmerz der anderen auslebst, wie eben diese verbrecher!(/zitat)
doch ja, nicht nur im namen der gerechtigkeit /fg7
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Nutzer: Celeste_
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geschrieben am: 09.12.2003    um 13:07 Uhr   
"Im Namen des Volkes" hatten wir schon mal an anderer Stelle....als es darum ging Deserteure zu erschießen oder Menschen, wie Sophie Scholl zu exekutieren.

Ich pfeife auf das Vergnügen, dass von staatswegen irgend etwas in meinem Namen gemacht wird.

Celestine
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Nutzer: MalcolmX_
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geschrieben am: 09.12.2003    um 15:07 Uhr   
Ja Celste natürlich hat der Staat (vieleicht nicht der heutige)viele Gräueltaten im Namen des Volkes verübt, die dann vieleicht doch nicht im Namen des Volkes waren.
Aber ich denke ein harte bestrafung wäre in diesem Fall wirklich im Namen des Volkes ergangen.
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Nutzer: Chatmaster
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geschrieben am: 09.12.2003    um 15:29 Uhr   
was sind schon 15, 20, 25 jahre gegenüber 2 menschenleben die auf grausamste weise gequält und getötet worden sind. wer garantiert das diese bastarde nicht wieder rückfällig werden. solche menschen dürften niemals wieder freigelassen werden!
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Nutzer: Gast_Sinnlos
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geschrieben am: 09.12.2003    um 17:26 Uhr   
(zitat)"Im Namen des Volkes" hatten wir schon mal an anderer Stelle....als es darum ging Deserteure zu erschießen oder Menschen, wie Sophie Scholl zu exekutieren.

Ich pfeife auf das Vergnügen, dass von staatswegen irgend etwas in meinem Namen gemacht wird.

Celestine(/zitat)

Dem stimme ich schonmal voll und ganz zu.
Zu deinem Post Malcom, du solltest das Lied besser im gesamten darstellen, da so die Aussage etwas verfälscht wird, denn wichtig ist dort der Vergleich in dem Lied, das Leute, die politische Vergehen begehen, härter bestraft werden als Sexualtäter. Frei aus dem Kopf nach dem Lied zitiert "und Klaus macht für dich die Zelle frei".

Sicherlich ist ein solches Verbrechen das schrecklichste, was diesen Menschen passieren kann, dennoch hinterfrage ich bei solchen Taten ... und in diesem unseren System kann ich es gewissermaßen nachvollziehen das Menschen durchdrehen, was nun allerdings kein in Schutz nehmen der Täter bedeuten soll, sondern nur als Anregung dienen soll.

Im übrigen ist die Gefängnisstrafe vermutlich sowieso härter als der Tod für den Täter ...

cya @ll or not ... Sinnlos
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Nutzer: zarteStille
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geschrieben am: 09.12.2003    um 18:53 Uhr   
@sinnlos

Wenn zwei Männer zwei Kinder entführen, das eine umbringen weil es im Weg ist, das andere (neunjährige!!) zwei Tage lang vergewaltigen und quälen und zum Schluß erwürgen....ist das für mich kein Durchdrehen mehr!

Amokläufer drehen durch....und die meisten töten sich zum Schluß selbst. Das ist z.B. für mich Durchdrehen.
Aber bestimmt nicht, was diese beiden Männer getan haben.

Und ich bin auch eher dafür solche Menschen einzusperren. Aber wirklich lebenslang! Finde ich persönlich auch härter als die Todesstrafe.

die Stille
Geändert am 09.12.2003 um 18:55 Uhr von zartestille
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Nutzer: Gast_Hansdampf
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geschrieben am: 09.12.2003    um 19:25 Uhr   
Lebenslang sollte in diesem Fall wirklich Lebenslang bedeuten und für immer bis ans ende des Lebens hinter Schloss und Riegel Ohne besondere Vergünstigungen wie Radio und TV und zig Tageszeitungen aber bei unserem humanen Strafvollzug lässt man ja solche Dreckschweine nach ein paar Jährchen auf Urlaub raus da heißt es "die armen Verbrecher hatten eine schwere Kindheit"Die dürften die Zelle noch nicht mal zu den Malzeiten verlassen sondern müssten bis zum Lebensende in der Zelle bleiben!!
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 09.12.2003    um 19:55 Uhr   
ach... was das kostet. überall wird vom sparen geredet also warum bindet man sich derartige kosten ans bein? wie schon gesagt... eine kugel wäre billiger. und sie gibt gewissheit, daß zumindest diese beiden NICHT zu wiederholungstätern werden. außerdem denke ich, daß die unterschriftenliste mit dem titel "ja...ich würde die beiden vermissen" recht kurz ausfallen würde.
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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 09.12.2003    um 20:17 Uhr   
hey grmpf, ich warte noch auf deine antwort: wenn du den henker abgeben willst, würdest du für den fall, dass so eine hinrichtung auf einem fehlurteil basiert, dich selbst als mörder hinrichten lassen?
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Nutzer: Celeste_
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geschrieben am: 09.12.2003    um 21:10 Uhr   
In Floria kostet ein Fall,an dessen Ende die Todesstrafe steht runde 3,2 Mio Dollar und ein Report besagt, dass die Abschaffung der Todesstrafe jedes Jahr etwa 51 Mio Dollar an Steuergeldern sparen würde. Warum? Weil die Verfahren - so sie zumindest den Anschein von Gerechtigkeit geben wollen - um ein Vielfaches aufwändiger sind und länger dauern. Dann muß man die Delinquenten hinterher erstmal sicher unterbringen, bis sie gekillt werden. Manche wollen nämlich nicht brav warten bis sie dran sind, sondern ziehen es vor, jede Gelegenheit zum Ausbruch zu nutzen.

Man könnte das ganze natürlich umgehen, indem man die Verdächtigen gleich an den nächsten Baum hängt. Das wäre dann schon um einiges billiger.

Die Gesellschaft muß sich vor Individuen, wie diesen Kindermördern schützen. Das kann man, indem man sie wegsperrt - und sicherungsverwahrt.

Celestine

Geändert am 09.12.2003 um 21:10 Uhr von Celeste_
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 09.12.2003    um 21:41 Uhr   
@tiroxx: nein, denn ich fälle keine urteile. aber ich würde sie vollstrecken.
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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 09.12.2003    um 22:36 Uhr   
hey, warum plötzlich so differenzierend, grmpf?
wenn du ob nun die guilotine, den elektrischen stuhl oder das gewehr bedient hast, dann hast du jemanden ins jenseits befördert. und wenn dies dann ungerechtermaßen geschehen ist, bist du ein mörder. und wenn schon kurzen prozeß, dann doch auch konsequent! deinen einwand würde ich insofern berücksichtigen, als das der urteilende (richter oder die jury) selbstverständlich dir gesellschaft leisten dürften. :-)
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 10.12.2003    um 16:33 Uhr   
todesurteile setzen natürlich eine klare beweislast voraus. und die ist hier durch die geständnisse der täter einwandfrei gegeben, oder nicht? also was redest du von fehlurteilen und justizirrtümern?
wenn du jedes urteil in frage stellst und einen möglichen irrtum dahinter vermutest dürfte auch niemand eingesperrt werden.
kindesmißbrauch ist das schlimmste aller verbrechen. und die strafe dafür kann garnicht hoch oder konsequent genug sein. und bevor du die nächste frage stellst: ja - ich würde auch für die todesstrafe bei denjenigen plädieren, die sich kinderpornografie aus dem netz ziehen. denn hinter jedem bild steckt ein gequältes kind.
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Nutzer: Gast_sweety0018
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geschrieben am: 10.12.2003    um 16:50 Uhr   
(zitat)Sicherlich ist ein solches Verbrechen das schrecklichste, was diesen Menschen passieren kann, dennoch hinterfrage ich bei solchen Taten ... und in diesem unseren System kann ich es gewissermaßen nachvollziehen das Menschen durchdrehen, was nun allerdings kein in Schutz nehmen der Täter bedeuten soll, sondern nur als Anregung dienen soll. (/zitat)

Hallo Sinnlos,

mag schon sein, dass unser System jedes einzelne sich ihn ihr bewegende Individuum beeinflusst. Wenn aber einzelne dieser Individuen derart über die Stränge schlagen halte ich es für äußerst vermessen, das System zu hinterfragen. Wenn das in Mode käme würde es keinen Grund mehr für die Täter geben, ihr Tun eventuell doch zu unterlassen, da sie sich ja immer darauf berufen können, das "System" sei schuld.

sweety
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