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london |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 12:35 Uhr
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(zitat) Explosionen in Londoner U-Bahn: Gesamter Verkehr eingestellt
In mehreren Londoner U-Bahnhöfen hat es während der Rushhour am Donnerstagmorgen Explosionen gegeben. Das berichten mehrere Medien übereinstimmend. Betroffen waren demnach die Stationen "Liverpoolstreet", "Aldgate", "Edwarge", "Old Street", "Kings Cross" und "Russel Square".
Der gesamte U-Bahn-Verkehr in London wurde eingestellt. Die Lage ist derzeit unübersichtlich. Nach ersten Berichten hat es mehrere Verletzte gegeben. Der Fernsehsender n-tv berichtete unter Berufung auf die Londoner Polizei, es seien auch Menschen ums Leben gekommen.
Ein Augenzeuge sagte der Nachrichtenagentur PA, im Zentrum der Stadt sei ein Bus explodiert. Es habe dabei mindestens einen Toten gegeben.
Die Polizei ging zunächst von einem Kurzschluss im U-Bahn-System aus. PA schließt jedoch einen Anschlag nicht aus. In der U-Bahn sei mindestens ein Sprengsatz gefunden worden, hieß es.
Augenzeugen berichteten, es habe in der Station "Liverpoolstreet" einen lauten Knall gegeben. Pendler hätten mit ihren Schirmen Scheiben eingeschlagen, um sich aus den Waggons zu befreien, hieß es. Zwei U-Bahn-Züge sollen noch in Tunneln stehen.
Der TV-Sender Sky hatte zuvor einen Zugunfall gemeldet. Eine Bahnsprecherin sagte, es gebe keine Hinweise auf Sabotage. Laut dem Sender BBC sind mehrere Feuerwehrtrupps im Einsatz.
"Liverpoolstreet" ist sowohl eine U-Bahnstation als auch ein Bahnhof für den Zugverkehr mit Ostengland. Die übrigen betroffenen Stationen liegen im Umkreis von "Liverpoolstreet".
(N24.de, Netzeitung)(/zitat) |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 13:25 Uhr
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| verdammte scheiße..ich kann nicht glauben dass es schon wieder passiert!!!!! |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 14:25 Uhr
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Ich bin hier quasie live dabei, ich war heute morgen gerade in Brighton einen kaffe trinken, als tierisch viele Polizei Autos und die Armee ausgerueckt sind und allen Leuten gesagt haben sie sollen sofort und unverzueglich nach hause gehen, wenn sie nicht unbedingt auf die Strasse muessen. Ich wusste zuerst garnicht was los ist und als ich zu hause ankam und es in den nachrichten gesehen habe habe ich sofort versucht meinen gastvater zu erreichen (er ist pendler und lebt in brighton aber arbeitet in London) ich habe ihn ewig nicht erreicht, weil auch das Mobiltelefonnetz total zusammengebrochen ist. Vorhin hat meine Gastmama entwarnung gegeben, es geht ihm soweit gut. Soweit ich richtig informiert bin hat der primeminister 6 explosionen in den u bahnschaechten sowie eine explosion in einem bus bestaetigt. Ausserdem hat man auf einer islamischen website herausgefunden, das eine Untergruppe der al qaida die diesen "Erfolg" als den ihren feiert. Ich bin voellig geschockt und hoffe das es das war und nicht noch mehr geschieht.
Geändert am 07.07.2005 um 14:27 Uhr von FenaDrakea |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 17:40 Uhr
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(zitat)(zitat) Explosionen in Londoner U-Bahn: Gesamter Verkehr eingestellt
[..]
(/zitat)(/zitat)
Es wurde mittlerweile anscheinend bestätigt, dass es sich um einen Terroranschlag handeln soll.
Was mich nun beschäftigt ist, wie man eine solche Tat begehen kann, was da für ein Hass dahinterstecken muß, oder welch ein Fanatismus?
Ich mache mir gerade Gedanken, was denn die Gründe für den ganzen Terror sind. Ich meine man muss geistig noch ein Wenig weitsichtiger sein und unser Verhalten reflektieren, das wäre auch sicher speziell eine Hausaufgabe für die USA.
Ich möchte hier keinesfalls diesen Anschlag rechtfertigen, er ist furchtbar und hat sich gegen Unschuldige gerichtet. Diese Tat ist zu verabscheuen!
Was ich mich aber frage ist, wie es denn bei solchen Kulturkreisen überhaut aufgenommen wird, wenn wir ihnen einen Teil unserer Kultur aufzwingen. Wir sind uns keiner Schuld bewusst, aber ich glaube dass dieses Aufzwingen eher unterschwellig passiert, durch die ganzen Waren und Güter, die ein ideologisches Vorbild verkörpern, das einfach anders ist, als die althergebrachte Lebensweise solcher Völker. Es geht letztendlich gegen ihre Identiät.
Ich denke dabei jetzt mal als Raumschiff-Enterprise-Gucker an die oberste Direktive, dass kein Leben auf anderen Planeten beeinflusst werden darf, solange die Enterprise nicht um Hilfe gebeten wird.
Eine andere sicher berechtigte Frage ist, ob die durch die westlichen Staaten ausgerufene Globalisierung bei den doch zum Teil auch ärmeren Völkern nicht einen kulturellen Schock auslöst, bzw. ob diese sich dann zurecht übergangen fühlen, denn diese Welt gehört schliesslich allen Menschen. Und wenn etwas global vereinbart wird, so geht es alle etwas an, und ich denke, alle sollten gefragt werden. Inwieweit dies geschehen ist, weiss ich nicht, ich habe jedoch Zwiefel, dass dies in ausreichender Weise berücksichtigt wurde.
Ob dies nicht eben zu dieser Reaktion führt.
Ich versuche das ganz ehrlich gesagt wirklich nicht parteiisch zu sehen, ich versuche mir eben auch Gedanken über die Ursachen zu machen. Es stimmt was nicht, und diese Anschläge stellen Symptome dar. Ich befürchte wir werden nie "Symptomfrei" leben können, wenn wir die eigentlichen Wurzeln des Problems nicht erfassen, oder erfassen wollen.
Ich denke auch, dass es in der Würde der Opfer liegt, sich solche Gedanken zu machen, und ihnen gegenüber nicht pietätlos ist, denn es geht ja darum, weiteren zu ein solches Schicksal zu ersparen, und sicherzustellen, dass wir in Frieden miteinander auskommen.
Wie seht ihr das?
Lieber Gruß,
Katerle
Geändert am 07.07.2005 um 17:44 Uhr von Katerle
Geändert am 07.07.2005 um 19:11 Uhr von Katerle |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 17:51 Uhr
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seh ich ähnlich.
man darf nicht vergessen, daß gerade die usa eine teilweise sehr merkwürdige vorstellung von "demokratie" und "recht" haben. siehe guantanamo bay. seit drei jahren werden dort knapp 600 gefangene aus 30 ländern festgehalten - ohne anklage, ohne richter, ohne prozess oder verurteilung. sowas schürt hass - auch gegen jene, die sich zum kriegskumpel machen. und da war england leider ganz weit vorne mit dabei.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 20:15 Uhr
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als deutsche sind wir laut grundgesetz aufgerufen, die demokratie mit allen mitteln zu verteidigen.
versetz dich in die lage der iraker. dein land wird bombardiert, und selbst nach der "befriedung" kommt es zu der massenweisen ausrottung von zivilisten, - männer, frauen, kinder. okok, - es dient ja dem kampf gegen den terrorismus. aber weinte diesen leuten einer eine träne nach ?
inzwischen ist klar, daß der krieg gegen das völkerrecht ging. auch, daß keine massenvernichtungswaffen (das war der vorgeschobene grund) gefunden wurden.
nicht, daß ich die verwendeten mittel gutheisse. aber verstehen kann ich den konflikt der täter schon, - wenn ich mich in sie hineinzuversetzen versuche. wie mache ich begangenes unrecht wieder gut, - indem ich weiter draufprügele, bis der andere endlich die schnauze hält ?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 20:54 Uhr
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| stimme chaser voll und ganz zu. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 22:18 Uhr
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reaktionen :
- G-8 sagt terroristen den kampf an
- berliner verkehrsbetriebe auf sicherheitsstufe gelb (beachte herrenlose koffer). was nutzt das gegen selbstmordattentäter ?
- "Die Terroristen werden nicht siegen. Die Bombenanschläge werden in keiner Weise unsere Entschlossenheit mindern, die Werte unserer Gesellschaften aufrechtzuerhalten und zu verteidigen"
- bush sieht sich bestätigt : der kampf gegen den terrorismus muß fortgeführt werden
- gerhard : "Wir sind uns einig, dass die internationale Staatengemeinschaft alles tun muss, den Terrorismus mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln gemeinsam zu bekämpfen."
- eu : "Wir stehen Ihnen [den toten] bei. Und wir werden es niemals zulassen, dass die Grausamkeit des Terrorismus über die Werte von Frieden und Demokratie siegt.
- putin : "Wenn solche unmenschlichen Verbrechen geschehen, ob in London, New York oder Moskau, müssen wir diese vorbehaltlos verurteilen und alle zivilisierten Staaten im Kampf gegen den internationalen Terrorismus vereinen",
nato : "Für solche abscheulichen Verbrechen kann es keine Rechtfertigung geben"
- vatikan : wir verurteilen "die Attentate als unmenschliche und unchristliche Handlung"
- schily : "Es gibt einen weltweiten Gefahrenraum, in dem die Strukturen des islamischen Terrorismus noch handlungsfähig sind". Darauf habe er immer wieder hingewiesen...
(otto sollte eigentlich in der visa-geschichte aussagen)
- angela : [die anschläge sind] feige und hinterhältig". Sie hätten einmal mehr gezeigt, dass "wir uns Sicherheit täglich erkämpfen müssen"
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.07.2005 um 22:19 Uhr
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was ist terror ?
a) systematische verbreitung von angst, um langfristig angst
zu erzeugen (also auch krieg).
b) personen einer organisation, die druck, zwang, gewalt, einschüchterung, abschreckung als probates mittel anwenden.
c) ziele sind : zerstörung eines Landes, seiner grundordnung, grundrechte und freiheiten oder die politische machtergreifung
wer ist nun terrorist ? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.07.2005 um 17:07 Uhr
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und - vielleicht noch wchtiger - WIE läßt sich so etwas in zukunft verhindern ?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.07.2005 um 18:16 Uhr
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(zitat)Ich denke dabei jetzt mal als Raumschiff-Enterprise-Gucker an die oberste Direktive, dass kein Leben auf anderen Planeten beeinflusst werden darf, solange die Enterprise nicht um Hilfe gebeten wird. (/zitat)
da der planet nix weiß von der erde, dürfte das kaum der fall sein :-)
enterprise hin und her - da wird die erde dargestellt als kultur, die sozial überlegen ist. es gibt kein geld, keine abstrusen interessen, - jeder findet seinen platz. selbst klingonen :-)
aber im obigen fall haben wir es mit menschen zu tun, die auf unserem planeten leben. ich denke mal, die wahl der mittel sind das entscheidende. wirtschaftliche interessen und kurzfristige, wechselnde politische bündnisse, welche im grunde nur diversen interessenübereinstimmungen dienen. das ist nicht enterprise :-)
und klar kann ich sanften einfluß nehmen : "ich helfe dir, und du setzt folgendes politisch durch ..gleichberechtigung, meinungsfreiheit, bildung". das wären, denke ich, faire kompromisse. solange auch auf der eigenen seite entsprechend gehandelt wird.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.07.2005 um 18:37 Uhr
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@starchaser
Man kann es echt nicht mehr ertragen.
Kannst du deine Hirngespinste vielleicht auch mal in deinem Hirn durcharbeiten und dann ein endgültiges Resultat derrer posten, welches dann auch auf den Punkt gebracht ist?!
Beim ersten Posting in diesem Thread war ich noch recht begeistert, dass es scheinbar doch noch geht. Aber sobald du auf Resonanz stößt, geht dieser Schwachsinn von vorne los.
Erst denken, dann posten!
Und nicht posten - denken - posten - denken - posten!
Es kotzt einen echt nur noch an und es verdirbt einem extrem die Lust am Beitraglesen, vorallem dann auch noch was zu äußern! Man muss ja schon regelrecht die Postings der anderen suchen, wenn du in einem Beitrag schreibst.
Denk mal drüber nach, ob dieses Verhalten/Benehmen korrekt ist und nicht eventuell doch ein wenig zu egoistisch und zu selbstverliebt! Und komm nicht wieder auf die Idee durchs Forum zu rennen und zu heulen, weil dir mal einer die Meinung sagt.
P.S.: Sorry, dass das in diesem Thread hier sein muss, aber das musste mal raus.
Geändert am 08.07.2005 um 18:42 Uhr von Genie |
| Dummheit frisst, Intelligenz säuft, das Genie macht beides. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.07.2005 um 04:28 Uhr
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(zitat)denk mal drüber nach, ob dieses Verhalten/Benehmen korrekt ist und nicht eventuell doch ein wenig zu egoistisch und zu selbstverliebt!(/zitat)
liebes genium,
lieb von dir, daß du dir sorgen machst, genie. aber anstatt immer presönlich anzugreifen, wäre es lieb von dir, wenn du mal zur sache kommst. oder ist das zuviel verlangt für ein genie ? :-)
es wäre schön, wenn du endlich aufhörst, mich persönlich anzugreifen und endlich sachlich wirst, da wir uns leider nicht kennen, ist das doch ohnehin quatsch.
das thema ist zu ernst für solche intrigen. immerhin sind eine menge leute gestorben. also versuche bitte, der sache den nötigen ernst abzugewinnnen.
WAS kotzt dich denn so an ?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.07.2005 um 13:55 Uhr
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(zitat)(zitat)Ich denke dabei jetzt mal als Raumschiff-Enterprise-Gucker an die oberste Direktive, dass kein Leben auf anderen Planeten beeinflusst werden darf, solange die Enterprise nicht um Hilfe gebeten wird. (/zitat)
da der planet nix weiß von der erde, dürfte das kaum der fall sein :-)
enterprise hin und her - da wird die erde dargestellt als kultur, die sozial überlegen ist. es gibt kein geld, keine abstrusen interessen, - jeder findet seinen platz. selbst klingonen :-)
[...]
(/zitat)
Ja, nur, wer entscheidet wer als sozial überlegen gilt?
Manchmal neigen wir dazu, anderen Kulturen unsere Kultur und unsere Sichtweise aufzudrängen und dies geschieht nur aufgrund dessen, weil wir uns der sozialen Überlegenheit unseres Systems sicher sind.
Mehr kann ich jetzt mal dazu nicht sagen. Das von mir zuerst angeführte Beispiel ist ja eh Science Fiction und hat nur bedingten Charakter für eine Umsetzung. (das funktioniert auch nur dort in dieser utopisch dargestellten Welt)
Ich bin allerdings der Überzeugung, dass wir andere Kulturen erst einmal genauer kennen sollten, bevor wir ihnen sagen: "Tut dies und lasst das!". Ich bin der Meinung dass man immer sensibel gegenüber religiösen Anschauungen und Empfindungen bleiben sollte.
Gruß,
Katerle |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.07.2005 um 14:00 Uhr
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| was mich jetzt aber interessieren wuerde wie kann man solche anschlaege in zukunft verhindern? mit verschaerften sicherheitsmassnahmen an flughaefen etc? ich glaube kaum... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.07.2005 um 17:32 Uhr
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| anschläge durch selbstmordattentäter kann man GARNICHT verhindern. punkt! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.07.2005 um 20:43 Uhr
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da haste wohl recht. außer die technik entwickelt schnupperautomaten für A- B- C- und sprengstoffe. es gibt ja jetzt schon prototypen, die bestimmte menschen erschnüffeln. das sehen kaufhäuser gerne, die damit das weltweite hausverbot gegen diebe durchsetzen können.
doch gibt es schon eine möglichkeit, - nämlich das risiko erst gar nicht aufkommen zu lassen. die gewalt ist ja nur auf die gewalt der drei kriege zu begründen, welche unsagbares unheil anrichteten. bomben, folter, unzählige unschuldige tote zivilisten. nur deshalb, weil die medien darüber kaum berichten, ist die gewalt in den krisenzonen alltag. die aufhebung der besetzung in irak, afganisthan und palästina wären ein wichtiger schritt.
die geneue gesetzeslage im irak dürfte ohnehin noch viel zündstoff bergen, da letzten endes der totalausverkauf in die wege geleitet wurde.
die "demokratisierung" läßt sich wohl kaum einem land aufzwingen. gerade der zwang widerspricht ja den grundwerten der demokratie. zur erinnerung : freiheit, solidarität, gerechtigkeit, gleichheit.
und da sind wir wieder bei der "besseren" kultur : sie wird nur dann akzeptiert und wohl aufgenommen, wenn sie vorbildlich handelt und nicht, wenn sie wenig überzeugend in barbarei und faustrecht zurückfällt und unfreiheit als freiheit verkündet. denn nur frieden kann freiheit sein.
jede gesellschaft dürfte darauf aus sein, das über kurz oder lang von anderen zu übernehmen und zu integrieren, was ihr auch gut tut. das sehen wir an den fortschritten in der türkei. (jajaja - ich weiß ..) und natürlich dort, wo multikulti gelebt wird.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.07.2005 um 16:20 Uhr
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schnueffelautomaten fuer terroristen? soso :-)
dann beschreibe ich mal einen terrorist, schwarzes haar, dunkelhaeutig, arabische herkunft.
vor drei tage bin ich von duesseldorf nach telaviv gereist, in telaviv wurden wir bei der passkontrolle in eine ecke des flughafens verwiesen wo man dann ca. ne stunde gewartet hat bis man seinen pass zurueck bekam. wir waren nicht alleine, mit uns warteten ca. 30 andere menschen arabsicher herkunft.
ist das eine "sortieren wir die terroisten"-massnahme, oder einfach nur schikane?
fuer mich hoeren da sicherheitsmassnahmen auf, und paranoia faengt an. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.07.2005 um 21:49 Uhr
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das ist die technik, an der gearbeitet wird. biometrische ausweise sind ein klacks dagegen. und ich sprach bezüglich terrorismus nicht von schnüffelautomaten, die menschen riechen (jeder hat seinen eigenen "geruch" ), sondern gefährdende stoffe.
flieg mal nach kanada oder, noch besser, in die usa :-)
siehe hierzu
Link
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.07.2005 um 02:25 Uhr
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solange die volltrottel "noch" nicht die A-Bombe haben...sollte man die Kollateralen...(richtig geschrieben?) Verluste in Kauf nehmen...hart geschrieben....aber denk ich doch wahr!!!
es war nur eine frage der zeit, das die idioten wieder was veranstalten....und ich glaub noch nichtmal das bin laden was damit zu tun hatte...das war eine von zig splittergruppen, die sich gegen die englisch-amerikanische herrschafft in der welt entgegenstellen!
irak, afghanistan, palestina...diese länder kämpfen nur um ihre freiheit.....die freiheit gegen amerika....wenn die ...george double u bush dot com...jungs weg sind aus den ländern, dann ist da auch ruhe....warum demokratie in ein land bringen, wo eh der koran regiert...blödsinn!!!
leider sieht die uno nicht wie doof der bush ist....klar.....wenn uno sagt "bush doof" dann gibbet krieg.....weil der amerikaner einfach nur dämlich ist...egal....god bless amerika....I vote 4 Michael Moore
der micha
alles wird gut |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.07.2005 um 15:38 Uhr
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| die USA hat nicht angefangen... seuftz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.07.2005 um 15:39 Uhr
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| und die Menschen die in der Londoner U-Bahn starben auch nicht...auch nicht deren Hinterbliebenen... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.07.2005 um 18:40 Uhr
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Doch !!!! @Postbote (bezieht sich auf : Die usa haben nicht angefangen)
Die tausenden unschuldigen Kinder und alten menschen, die durch USA oder Israel ermordet wurden, haben die was angefangen?????
Erst kopp einschalten, dann posten mein lieber!
Geändert am 13.07.2005 um 18:43 Uhr von DerUnhold |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.07.2005 um 15:44 Uhr
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| *augenroll* Auf sonne Diskussion kann ich verzichten...jetzt kommt plötzlich Isreal mit rein? vogelzeig |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.07.2005 um 21:47 Uhr
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Warum sollte Israel nicht mit rein? Die sind auf gleicher Ebene wie die USA - Stichwort: Palästina.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.07.2005 um 00:33 Uhr
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es ist nicht in palestina oder israel passiert....einer der terroristen war nach neusten ermittlungen aus jamaika...!
in jedem land gibt es terroristen....RAF...IRA....etc.
jedes land interessiert sich nur von den evtl. bodenschätzen des anderen landes...irak....kuwait...russland...usw...glaubt ihr die USA würde liechtenstein helfen? oder andorra?!
Washington, NY, London, Brüssel, Rom, Vatikan, Moskau....die grossen Städte sind die, die man jeden Tag in den Nachrichten sieht, und wo die Politiker der grossen weiten Welt am Joystick hängen und die Knöpfe für den BIGBÄNG haben!!!
Israel und Palestina sind aber nicht allzufern von der ganzen sache entfernt...die Juden haben mit über 40% das sagen in der Welt!!!....35% allein in den USA!!!
Ein Mann hatte es erkannt...nur dieser Antichrist, Arsch, Drecksau, Bastard, Missgeburt, Generationsverbrecher, Hurensohn....etc...hat es leider massiv übertrieben...!!!
Nicht alle sind gleich....deshalb finde ich es auch schlimm, das es in London so viele übergriffe auf Moslemische moscheen gibt....unverständlich!!!
ich hoffe alles wird gut
der micha |
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