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geschrieben am: 19.07.2002 um 13:24 Uhr
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(zitat)hmm...aber wird sich das kind nicht fragen, wie du davon gemerkt hast un sich noch mehr zurückziehen, damit keiner bemerkt was los ist??(zitat)
Das Kind wird sich schämen, es weiß dabei meist gar nicht wirklich wie ihm geschieht, ihm wird oftmals eingeredet,
es sei normal, andere Kinder erleben dies auch, es ist nicht schlimm.
Wenn es dann älter wird und zu begreifen versucht, was ihm geschieht, es wird sich vieleicht immer mehr zurück ziehen...
in sich und seinen Gedanken versinken,
aus der Angst, aus dem Scham, der dieses bei sich führt.
Sie wollen dann keine Menschen bei sich haben,
von denen sie nur Mitleid bekommen,
die sie bejammern usw.
Doch, eins der schlimmsten Sachen die diesen Kindern noch passieren können ist es,
wenn sie,
den Mut,
das Vertrauen,
aufgebaut haben, angefangen haben, jemanden zu berichten was sie durchgemacht haben und sie dann zurück gewiesen werden!
Ich weis nicht, ob es so ist, so sein könnte,
doch so kann ich mir es am ehesten vorstellen.
Ich bin auch der Meinung,
dass das ein sehr wichtiges Thema ist!
Denn schweigen bringt nicht weiter...
feuer
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geschrieben am: 19.07.2002 um 18:15 Uhr
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huch, von den önkeln? na sowas.. das hätt ich echt nich gedacht!! tja, so kann man sich irren...
*gg* looser das lied habbich gehört als ich diesn eintrag um ersn ma gelesn hab...
also ich glaup auch nich dass der thread völlig umsonst is... ham sch doch einige gedanken drübba gemacht! ob sie das nun ohnehin getan hättn oder nich, weiß ich net (also mich hat nich erst der beitrag dazu angeregt...), aber bestümmt ham leute die hier net geantwortet ham und sich aba durchgelesen ham drüba nachgedacht (geht ja auch net anners.. wenn man sowas liest denkt man doch imma drübba nach... besonners wenn man sich bisher keine gedanken drüber gemacht hat... oder??)
und öhm feuer? stimmst du mir nu zu oder nich??*löl* habs net ganz gabiert op das jetzt nur das was ich sagte in längerer ausführung is oder ob du das widerlegn willst..*gg* (ich glaup ich könnt was schlaf vertragn hm?)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.07.2002 um 18:24 Uhr
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ähem,trampelchen,
ich weis es auch nicht mehr ganz so genau,
aber ich glaub schon das es ne Zustimmung war zu deinem Eintrag!
feuer |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.07.2002 um 18:31 Uhr
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| *löl... du bist ja auch gar nich verplant wa? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.07.2002 um 18:58 Uhr
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in meiner Klasse war damals ein Mädchen (9 Jahre alt), die roch immer irgendwie nach Urin, hatte strähniges, fettiges Haar und wurde deshalb von den anderen gemieden.
Wenn man sie ansprach, wurde sie sofort rot und von Zuhause erzählte sie nie etwas.
Heute habe ich so meine Vermutung, was bei ihr Zuhause ablief. Wie ich denke, ganz typisch für den Missbrauch.
Sie hatte keine Freunde und hätte auch niemanden Zuhause einlassen dürfen (das sagte sie mir einmal, was auch die einzige kurze Unterhaltung zwischen uns blieb).
fratz |
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geschrieben am: 19.07.2002 um 19:12 Uhr
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fratz? genau den selbn fall hatte ich in meiner grundschulklasse. ich bin einigermaßn gut mit ihr ausgekommen, wobei ich eine von ziemlich wenigen war... auch sie roch nach urin und hatte besagte haare. ich dachte imma dass sie sich nicht wäscht, da sie erzählte dass sie keine dusche zu hause hätte. einmal behauptete sie mir gegenüber auch dass ihr bruder sie imma 'anpisste', wogegen ihre mutter nichtz sagte. wobei ich das nicht so recht glaubn konnte... sie durfte ebenfalls niemanden zu sich nach hause einladen (wobei ich imma dachte dass das ne ausrede wär, weil sie mich net empfangen möchte...) und auch sonst war sie ein fall für sich. jeder hackte auf ihr herum und auch sie hatte keine freunde. noch dazu kam, dass sie sich manchmal in die hose machte, worüber sich natürlich alle noch mehr lustig gemacht habn. ich hab mir eigentlich kaum gedanken über ihre gefühle gemacht und inzwischen tut es mir echt leid, sie nie in chutz genommen zu haben. ich konnte mich schließlich ganz gut in der klasse durchsetzn, hätte bestümmt einige sticheleien stoppn können und ich wusste dass sie sich nicht traut etwas zu sagn... naja, jetzt isses zu spät...
muss zugebn dass ich die letzten jahre nie an sie gedacht hab und schon gar nicht in diesem zusammenhang..aber wenn ich jetzt so drübe rnachdenk... hmm.. dann tuz mir noch mehr leid dass ich mich so gut wie nie für sie eingesetzt hab... |
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geschrieben am: 19.07.2002 um 19:26 Uhr
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hm hm .. auf einer Klassenfahrt (5. Schuljahr) wurden zwei der Mädchen wieder nach Hause geschickt, weil sie Bettnässer waren. Die beiden waren dick befreundet, auch außerhalb der Schule. Die anderen wollten eh nichts wissen von denen, weil "die" stanken, unmöglich rumliefen und dann auch noch in die Hosen machten!
Ich möchte nicht wissen, trampelchen, wie viele von uns solche Fälle aus der Schulzeit kennen - zumindest davon mitbekommen haben.
Das meine ich mit "Nachbarschaft".
Aber, wen will man denn verurteilen dafür, dass er einen gewissen Ekel empfindet für solche Mitschüler? Woher können denn die Leute wissen, was dahinter steckt? Vermutungen allein reichen nicht aus. Und die Betroffenen selbst schämen sich zu sehr, weil sie die Ablehnung ja auch spüren.
Andererseits denke ich, dass deren schlechter Geruch und scheinbare Unsauberkeit als Schutz gegen den "Peiniger" dienen soll (vielleicht ekelt der sich ja auch? Hoffentlich!).
Nein, es ist nicht einfach, als Außenstehender da einzugreifen. So ohne weiteres geht das nicht. Und das ist ein Dilemma, weil einem die Hände quasi gebunden sind, selbst wenn man mit eigenen Augen ansehen muss, wie so ein Menschenkind sich quält.
fratz |
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geschrieben am: 19.07.2002 um 19:47 Uhr
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mann mann.. gibt wohl um einige mehr als ich dachte, denen das passiert...
nein ich denke auch nich dass man jemand dafür verurteiln kann... schon gar kein grundschulkind!
hmm... joa, das ma ne idee... machst dir wohl ganz schö viel gedanken hmm? aba ich schätze ma dass das nich allzuviel bringt mit der unsauberkeit, oder? sonst würd sich doch irgendwie ne verbesserung zeign... opwohl... ach, bin heut eh net denkfähig...
nö, is echt net leicht... soga verdammt schwer... aba ich denke man kanns den betroffnen leihte rmachn indem man sie nicht ausstößt. trotz des ekels. aba ich weiß auch dass das nicht so leicht is, da sich diese leute auch meistens nicht durch guten charackter auszeichnen (man bekommt ja nix vom charackter mit...außadem kann ich mir vorstelln dass der charackter schon durch die erlebnisse beeinflusst wird...)
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geschrieben am: 19.07.2002 um 21:30 Uhr
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bisher haben wir den psychischen Aspekt vernachlässigt.
Der "Peiniger" ist ja in der Regel ein unauffälliger, meist sogar sympathischer Mitbürger.
Und weit verbreitet ist auch, dass solche Taten unter Alkoholeinfluss begangen werden, eventuell sogar auf brutale Weise (davon kann ausgegangen werden).
Doch fast immer handelt es sich nicht um sogenannte "Unmenschen", sondern um eher ruhige, von Nachbarn als friedfertige Bürger umschriebene Leute. Also, äußerlich unauffällig.
Verwandte werden sogar behaupten: "Der liebt seine Kinder über Alles!" Er selbst ist auch davon überzeugt. Und seine Kinder lieben ihn.
Dass, was er seiner Tochter antut, wird er dieser als Liebesbeweis auslegen. Wahrscheinlich liebt er diese Tochter mehr als alles auf der Welt.
Bekommen wir nicht all überall vorgegaukelt, dass Sex Liebe ist?
Das Kind weiß zwar, dass es das nicht will und sogar ablehnt.
Aber wer hört denn schon auf ein Kind?
Kinder machen schon beizeiten die Erfahrung, dass Erwachsene ihre eigene Auffassung von der "Wahrheit" haben und "Kind" kann gar nichts dagegen tun.
So.. und nun verrate mir bitte mal jemand, wie sich unter solchen Bedingungen ein Kind einem Erwachsenen anvertrauen kann?
fratz |
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geschrieben am: 21.07.2002 um 16:03 Uhr
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tja Gonzo.. dann kotz doch...
aber so ist es nun mal...
bluedie ihre meinung immer offen und ehrlich sagt |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.07.2002 um 19:00 Uhr
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ich denk, klar ist das vertrauen erstmal zu "allen" Leuten zerstört und wenn sowas vorgekommen ist, braucht man sehr viel, Zeit, Geduld, um Vertrauen wieder aufzubauen...
Doch, man kann es schaffen...
feuer ---> *die erst mal 2 Wochen im Urlaub fährt* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.07.2002 um 21:39 Uhr
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wollt feuer nur viel spaß im urlaup wünschn...(sry.. das passt hier echt nicht rein.. aba mir gehtz momentan grad ziemlich..öhm.. nich so dolle... un kann mich jetzt grad net dazu durchringen, was zum thema zu sagn..schorrüüüü)
so alsooo... bin wieda raus.. aba ichkomm wieda un ich werd weiterin mein senf hierzu gebn... demnäxt... ;o) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.07.2002 um 00:00 Uhr
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(zitat)Wenn das seine Liebe ist
ist er ein Idiot
Wenn das das Leben ist
wünscht Du Dir den Tod(/zitat)
Die hier tun weh.
Sedna. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.07.2002 um 20:49 Uhr
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Danke an alle die Ihre Meinung zu diesem Thema gesagt haben.
Vorallem an Trampelchen & Fratzi.
Leider kann ich net auf jeden Beitrag jetzt eingehen aber ich hoffe doch ihr versteht mich. Es würde einfach zu lange dauern.
Da ich jetzt auch wieder öfters on bin werde ich mich wieder in diese Diskusion einklinken.
Gonzo... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.08.2002 um 18:30 Uhr
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(zitat)sie können die erlebnisse verdrängen...und alles ist vorbei. zumindest denken sie das.(/zitat)
manches kann man so stakr verdrängen, dass man sich nicht mehr daran erinnert.
dass man jahrelang nichts davon weiß..
erinnert wird man dann aber doch irgendwann wieder daran und dann fängt man wieder an, sich zurückzuziehen, nichts mehr zu sagen und fragen auszuweichen.
es entwickeln sich ängste, von denen man gar nicht ahnt, dass sie existieren, bzw. sie entwickeln sich unterbewusst und man weiß erst gar nicht, woher sie sind..
nachdenklich verschwindet
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.08.2002 um 19:12 Uhr
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Danke für Deinen Beitrag.
Du hast recht, verdrängen kann man aber man es nie vergessen.
Gonzo... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.08.2002 um 21:23 Uhr
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nickt
nur dass es teilweise wie vergessen ist, wenn mans verdrängt..
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.09.2002 um 00:11 Uhr
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Will nicht das dieses Thema in Vergessenheit gerät
Viva los Tioz
Gonzo... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.09.2002 um 19:32 Uhr
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also Gonzo - meine meinug zu deiner aussage das man von dieser Band nicht erwarten würde das sie sich gedanken darüber machen: Wer die Biografien der einzelnen mitglieder der Onkelz kennt und weis aus welchen verhältnissen sie kommen und in welchen sie jetzt leben, kann man sehr wohl davon ausgehen das sie sich gedanken darüber machen.
Leider "Kennt" kaum einer die Band - sondern nur die vorurteile die auf ihrer vergangenheit und 2 liedern beruhen, obwohl 1 lied nur auf einem DemoTape vorhanden ist und nie auf eine CD sollte.
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zum eigentlichen thema: "Der nette Mann" kennst du sicher, du weist sicher wann und aus welchen gründen sie diesen Titel geschreiben haben , das Thema war damals schon aktuell aber von den Onkelz wollte es ja keiner hören also interpretiert man den Text einfach falsch und stellt ihn auf den Index - nur weil er von leuten stammt von denen man es nicht erwartet! Der fehler liegt nicht in der Hilfe sondern darin das die die Helfen wollen nicht Können/dürfen.
schade aber wenn sich das nicht ändert wird sich auch das Problem nicht beseitigen lassen.
Habe fertig
GNI
ps. Danke an die Band die für jede Lebenslage die richtigen Lieder hat: Die Böhsen OnkelZ |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.09.2002 um 13:39 Uhr
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(zitat)Der Fehler liegt nicht in der Hilfe sondern darin das die die Helfen wollen nicht Können/dürfen.(/zitat)
das problem ist wohl auch, dass keiner weiß, wie man wirklich helfen kann..
ich weiß selbst nicht, wie man mir helfen kann, deshalb erwarte ich auch keine hilfe. von niemandem....
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.09.2002 um 15:32 Uhr
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Ich kenne die Vorurteile gegenüber den Böhsen Onkelz. Und um ehrlich zu sein ich habe sie auch mal geglaubt aber als ich das 1. Lied von Ihnen gehört hab, hab ich meine Meinung geändert. Es war "viel zu jung" was ich als erstes gehört habe. Ich bin fast umgefallen wie eine Naziband so was spielt. Da war mir klar das sie keine Nazis sind, da solche BandŽs so einen Song net spielen.
Na klar kenn ich "Der nette Mann". Ich weiß auch das die Medien den ganzen Song falsch verstanden haben. Die Verstehen eh alles so wie sie wollen & net wie es ist.
Ich kenne den Werdegang der Band, da ich selbst die Biografie hab. Verwunderlich is doch auch, das sie das Lied sehr spät aufgenommen haben. Im Jahr 1995 kurz nach dem Wechsel zu Virgin. Mir kann man sagen was man will ich glaube ihen das Sie sich darüber Gedanken machen.
Viva los Tioz
Gonzo... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.09.2002 um 15:47 Uhr
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hab auch die biografie und hab meine Meinung auch erst nach dem ersten lied geändert was ich gehört hab - bei mir war es "nie wieder"- ich war grade ziemlich down und hab zufällig dieses Lied im Player gehabt.. so bin ich zu den Onkelz gekommen...
GNI |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.09.2002 um 02:07 Uhr
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Wie lange höst Du denn scho die Onkelz?
Viva los Tioz
Gonzo... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.09.2002 um 22:41 Uhr
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kann ich dir echt nicht sage - so etwa seit Karneval diesen jahres, aber kurze zeit danach hab ich Monatelang NUR onkelz gehört und mich auch sonst mit der Band beschäftigt (Bücher , gespräche mit anderen Fans) und mir so meine Meinung gebildet, danke auch darüber nach beim BOSC einzutreten.. aber bin immoment zu beschäftigt um das noch auf die Reihe zu kriegen..
GNI |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.09.2002 um 23:12 Uhr
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Aso, also biste noch n ganz junger Fan.
Höre sie scho über 5 Jahre. Warste scho mal aufŽm Konzert?
Viva los Tioz
Gonzo... |
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