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geschrieben am: 18.10.2002 um 16:24 Uhr
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war noch nie arbeitslos *zum glück* und hoffe es auch nicht zu werden. aber wer weiß das in der heutigen zeit schon das kann ja ruckzuck gehen.
felxibel bin ich auch und verlegte meinen wohnort um 700 km gen süden nur um einen job zu haben der mir spass macht und mir meine finanziellen sorgen so gering wie möglich hält. am anfang war es schwer, kannte schließlich niemanden. heute ist mein freundeskreis größer den je und ich hab es nie bereut weggegangen zu sein. verzichten auf den umgang mit alten freunden und familie wegen der entfernung muss ich auch nicht, zwar kann man sich nicht täglich sehen aber des öfteren im jahr.
Der Mensch hat zwei Arme, um zu arbeiten - und zwei Beine, um vor der Arbeit zu flüchten.
KNUT entschwindet |
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geschrieben am: 18.10.2002 um 16:27 Uhr
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(zitat)
@Lama KLar haben genug Arbeitslose interesse an Vermittlung.
Aber, nur in ihrer Branche/Beruf. Ausserdem versteifen sich viel zu viele Arbeitslose auf das Arbeitsamt. Nach dem Motto: Das A.amt wird schon was für mich finden. Ich denke eigeninitative sollte angesagt sein...
Ich kann euch z.B. aus einer sehr guten Quelle berichten (kumpel arbeitet im Dachverband Deutscher Gastronome oder so änlich) das z.B. in der Gastronimie über 100.000 Jobs gesucht werden (bundesweit). Doch für ein solchen job, sind sich viele zu schade. Zu viel arbeit für zu wenig geld sagen viele. Und ich denke in vielen, nicht so "sauberen"
Berufszweigen sieht es ähnlich aus. (/zitat)
@Alienbreed
Fragt sich nur, zu welchen Konditionen die Jobs angeboten werden.
sich viel zu schade...was ist denn sich viel zu schade?
4 € Stundenlohn für 10h Arbeit auf dem Bauch liegend als
Gurkenpflücker?
Ein Monatslohn in der Landwirtschaft oder Gastronomie der nicht annähernd ausreicht um den Lebensunterhalt zu bestreiten?
Gruss Lama
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geschrieben am: 18.10.2002 um 16:35 Uhr
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@tiroxx
Das sind dann die anderen Fälle der Arbeitslosen. Die aus Gründen von Konkurs oder Einsparung gekündigt werden. Wenn dann auch im Umkreis nichts zu finden ist, wird's kritisch. Und das einfach mal 5000 Personen einfach mal abwandern in ein anderes Bundesland ist auch einfacher gesagt als getan.
Bei manchen hängt die Familie dran, wo wenigstens einer der Partner Geld verdient.
Anders sind die Fälle geartet, die kaum die Ausbildung beenden, vielleicht sogar noch abbrechen nach 1 oder 2 Lehrjahren und danach auch nur nach "Lust und Laune" arbeiten. Diese Arbeitslosen gibt es auch. ;-)
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geschrieben am: 18.10.2002 um 16:42 Uhr
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@Lama
Stimmt schon was du sagst. Doch bei der Gastronomie darfst du nicht das Trinkgeld vergessen, welches in diesem Berufsstand nicht zu verachten sind (hab selbst mehrere Jahre gekellnert) und da sieht die Abrechnung schon wieder anders aus.
Für € 4,90 auf Bauch Gurkenpfücken?
hmmm...würdest du lieber 6 Jahre zu hause bleiben und garnix tun?
Geringverdiener werden auch immer noch vom Staat unterstützt.
Gruss Breed |
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geschrieben am: 18.10.2002 um 17:49 Uhr
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@amalaswyntha
du hast recht, diese anderen sind auch die, die mich nerven...bei denen ich mich frage, ob sieŽs noch ganz bei verstand sind und ob sie nicht begreifen, wie sehr sie auf kosten anderer leben (und oft noch mit ansprüchen). aber ich halte es für gefährlich, diese stammtischlegenden zu verbreiten, von wegen: "wer will, der kriegt auch....". das halte ich bei 4 mio. arbeitslosen und massenentlassungen fast täglich wirklich nur für üble und dumme stimmungsmache.
und fast kommt es mir da so vor, als ob am lautesten die brüllen, die selbst besonders unzufrieden sind...... |
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geschrieben am: 18.10.2002 um 17:49 Uhr
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| nein ich moechte nicht mit ehrenaemtern die weltwirtschaft aufrecht erhalten ich moechte sie abschaffen. |
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geschrieben am: 18.10.2002 um 17:58 Uhr
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lacht@angelofchaos
ich wußte es, du bist ein radikaler.... ;-)
ich bin immer wieder zwiegespalten bei den ehrenamtlichen: einerseits tun sie sehr sinnvolle arbeit, ob im krankenhaus, der altenarbeit, dem umweltschutz....
andererseits nehmen sie aber sozialarbeitern, krankenschwestern, erziehern, lehrern usw potentielle arbeitsplätze weg!
deswegen mag ich dir zwar nicht voll zustimmen, würde aber eine beschränkung (deren grenzen bestimmt nur schwer zu ziehen sind) auch voll zustimmen. |
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geschrieben am: 18.10.2002 um 18:03 Uhr
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aehm tiroxxx
ich meinte ich will die weltwirtschaft abschaffen
weltwirtschaft : ca. 40 industrielaender berauben ca 80 entwicklunslaender oder anders etwa 1.000.000.000 menschen leben auf kosten von 5.000.000.000 menschen.
chaos
ehrenaemter abschaffen ??!! waere dann ja arbeitslos |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 11:06 Uhr
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@Lama: Ich jobbe neben der Uni auch in einem Imbiss und verdiene als Aushilfe ca.6.50€ die Stunde.Leider muß ich denen Recht geben die behaupten das tausende von Stellen in der Gastronomie frei sind.Die bisherigen Gründe wie die schlechte Bezahlung sind schlichtweg STUSS.Die schlechtbezahltesten Jobs in der Gastronomie sind immer zuerst besetzt-warum auch immer.Was gesucht wird sind die höheren Postitionen wie Store Manager usw.Ich verstehe nicht wo das Problem ist.Sind 20 oder 30€ in der Stunde zu wenig Verdienst,oder ist das Problem eher das sich viele schämen eine Burger King Filiale zu leiten?
@Angel:
Es gibt nicht nur "entweder-oder" und "schwarz-weiß".
Ich kann durchaus etwas sinnvolles Arbeiten UND damit die Menscheit voranbringen UND dabei Spaß haben UND auch noch Geld dabei verdienen.
sö!
die anc |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 11:17 Uhr
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ich arbeite schon lange nicht mehr in meinem erlernten beruf .. auch ich war schon mal lange arbeitslos .. das hatte aber nichts damit zu tun, dass ich nicht wollte sondern, dass ich nicht konnte ..
nachdem ich endlich wieder durfte, bin ich über eine zeitarbeitsfirma wieder in das berufsleben eingestiegen (ach ja, die stellen nicht nur bürokräfte ein) .. was daraus resultierte, ist eine sehr gute anstellung bei einem renomierten unternehmen ..
und es stimmt .. so bald man will, kann man auch ..
ich sehe das an meinem bruder .. er hat karosseriebauer gelernt, ne miese prüfung hingelegt und wurde nicht übernommen .. er will nur in seinem beruf arbeiten (dabei weiß er ganz genau, dass er da keine job bekommt, weil er nichts kann) .. ist doch ne nette ausrede zu sagen, mich nimmt ja niemand .. und so lange das sozi zahlt, liegt er eben auf der faulen haut ..
wenn ich arbeiten will, finde ich mittel und wege es auch zu tun, dann nehme ich jeden job .. alles andere ist faulheit ..
V. |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 11:24 Uhr
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@vulcania
(zitat)und es stimmt .. so bald man will, kann man auch ..ich sehe das an meinem bruder .. (/zitat)
welch schlagender beweis, mit dem doch die ursachen der 4 mio. arbeitslosen erschöpfend behandelt sind staunt nur noch
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geschrieben am: 19.10.2002 um 13:47 Uhr
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(zitat)@vulcania
(zitat)und es stimmt .. so bald man will, kann man auch ..ich sehe das an meinem bruder .. (/zitat)
welch schlagender beweis, mit dem doch die ursachen der 4 mio. arbeitslosen erschöpfend behandelt sind staunt nur noch
(/zitat)du bist ein wahrer held, dinge aus dem zusammenhang zu reißen .. man beachte den absatz, der in meiner aussage zwischen den hier blau gekennzeichneten satzteilen vorhanden ist ..
und es stimmt .. so bald man will, kann man auch ..
ich sehe das an meinem bruder .. [ff] (folgebeispiel für jemand, der nicht will) ..
also lass diese müden versuche mir worte auf die tasta legen zu wollen, die so nicht geschrieben wurden ..
V.
Geändert am 19.10.2002 um 13:49 Uhr von vulcania |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 13:51 Uhr
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(zitat)als wenn das so einfach wäre -
"wer arbeiten will, der bekommt auch Arbeit"!
Das wäre zu schön, um wahr zu sein!
Aber, so einfach können wir uns das nicht machen, es bedarf der Aufklärung und zwar der ehrlichen - es liegt nicht nur an den Arbeitsuchenden, dass es kaum noch Arbeitsvermittlungen gibt.
Es ist ein Problem der Wirtschaft. Jeder will nur noch für sich reich werden und so wenig wie möglich investieren. Das ist die Situation, wie sie sich MIR darstellt.
Die Arbeitskraft soll voll da sein - nur KOSTEN soll sie so wenig wie möglich!(/zitat)soll ich aus diesen ausführungen nun folgern, dass man sich lieber von vater staat aushalten lässt als sich die gleiche monatliche apanage zu erarbeiten? ..
das gehaltsgefüge hat sich nun mal geändert .. aber so lange es akzeptiert wird (komisch, in frankreich beispielsweise streikt man, wenn einem etwas nicht passt), wird sich auch nichts ändern ..
V.
edit, edit, edit .. man sollte sich beim schreiben konzentrieren ..
Geändert am 19.10.2002 um 13:53 Uhr von vulcania
Geändert am 19.10.2002 um 13:53 Uhr von vulcania |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 13:59 Uhr
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entschuldige, vulcania, ich dachte, dass dieser transfer einfach zu leisten sei....und meinte eben gerade, dass es reiner schwachsinn ist, ein beispiel (im übrigen für was auch immer) als beweis heranzuziehen.
aber ich erklärs gern deutlicher:
wenn in china ein sack reis umfällt, dann bedeutet dass nicht zwangsläufig, dass alle säcke in china regelmäßig umfallen. wenn also dein bruder ein fauler und unbeweglicher sack ist, dann bedeutet dass nicht zwangsläufig, dass dies für alle arbeitslosen gilt. verstehst du?
ich meine, dass der satz "wenn man will, dann kann man auch" schwachsinnig ist, nicht mehr und nicht weniger.
vereinfachend, ausgrenzend, unüberlegt, diskriminierend...und immer wieder dumm. |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 14:05 Uhr
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wenn jemand körperlich und geistig fit ist, dann bekommt er nen job, wenn er will ..
ich rede nicht von menschen, die an krankheiten leiden oder andere gebrechen vorzuweisen haben .. ich rede auch nicht davon, dass aufgrund unserer gesetzgebung es manchen schlicht verboten wird zu arbeiten ..
aber es gibt genug, die definitiv nur faul sind, weil die bezüge von vater staat nur knapp unter einem erarbeiteten einkommen liegen .. also lieber weniger im säckel und dafür ein schlaues leben .. sowas nenne ich sozialschmarotzertum ..
V.
Geändert am 19.10.2002 um 14:08 Uhr von vulcania |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 14:09 Uhr
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Auch wenn man sich Beruflich neu orientiert
hängt es doch meist vom Alter ab ob man wieder Arbeit bekommt
Big |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 14:13 Uhr
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(zitat)Auch wenn man sich Beruflich neu orientiert
hängt es doch meist vom Alter ab ob man wieder Arbeit bekommt
Big(/zitat)das musste kommen .. gut, nächstes beispiel ..
wenn jemand 58 ist, vielleicht wegen konkurs des unternehmens, in dem er arbeitete, arbeitslos wurde und eine bürotätigkeit ausgeübt hat, so kann er sich locker bei einer leasingfirma um einen job bemühen, denen ist das alter so ziemlich egal ..
DENN ..
die leasingfirma verdient sich eine goldene nase und die ausleihende firma trägt kein risiko ..
auch dem argument des alters bin ich wenig zugänglich ..
V. |
| ich bin verantwortlich für das, was ich sage, nicht für das, was DU verstehst! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 14:23 Uhr
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naja, vulcania, ich nehme an, du bist nur dem gegenüber offen, was du am eigenen leibe erlebt hast, in deinem fall also wohl - wenn ich richtig verstand - krankheit. aber auch dort kann so rigoros argumentiert werden, wie du es z.b. bei älteren menschen tust. wirklich krank, warum solange krank, kein bmühen wieder gesund zu werden, eingeschränkt arbeitsfähig (z.b. tellerwaschen) geht doch meistens etc.
wohlgemerkt, dass ist nicht meine meinung!
z.b. bei leuten um 55-58 jahre erwarte ich nicht mehr die gleiche flexibilität wie von einem 20-30jährigen und von einer mutter von zwei kindergartenkindern nicht die gleiche wie von einer kinderlosen frau.
Geändert am 19.10.2002 um 14:28 Uhr von tiroxxx |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 14:38 Uhr
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(zitat)wenn jemand körperlich und geistig fit ist, dann bekommt er nen job, wenn er will ..
ich rede nicht von menschen, die an krankheiten leiden oder andere gebrechen vorzuweisen haben .. ich rede auch nicht davon, dass aufgrund unserer gesetzgebung es manchen schlicht verboten wird zu arbeiten ..
aber es gibt genug, die definitiv nur faul sind, weil die bezüge von vater staat nur knapp unter einem erarbeiteten einkommen liegen .. also lieber weniger im säckel und dafür ein schlaues leben .. sowas nenne ich sozialschmarotzertum ..
V.
(/zitat)
@vulcania
Hier wird mal wieder das Bild vom faulen Arbeitslosen vermittelt. Sicher in Einzelfällen hast du recht.
Ich vestehe durchaus, daß nur weniger Arbeitnehmer bereit sind, für einen Hungerlohn zu schuften. Arbeitslöhne die unter dem Sozialhilfeniveau liegen, sind nun mal kein ansporn.
Das liegt aber nicht unbedingt daran, daß die Sozialeistungen zu hoch sind. Eher daran, daß die Löhne zu niedrig sind.
Lama
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 14:54 Uhr
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(zitat)wenn jemand 58 ist(/zitat)
ab 40-45 ist man heute schon für den Arbeitsmarkt zu alt,
der jenige der in dem Alter wieder Arbeit findet kann sich glücklich schätzen
Big |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 15:10 Uhr
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(zitat) wenn jemand körperlich und geistig fit ist, dann bekommt er nen job, wenn er will .. (/zitat)
Das würde ja im Umkehrschluß heißen, daß die paar Millionen Arbeitslosen gar nicht wollen. Oder zumindest die meisten, fährt man in dieser Logik fort...Denn ich denke, man kann nicht ernsthaft davon ausgehen, daß sie alle krank oder doof sind.
Ich kriege immer dann ein Problem, wenn verallgemeinert und pauschalisiert wird. Man findet auf diese Weise arg einfach Sündenböcke und Schuldige.
Celestine |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 16:29 Uhr
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ich habe in einem institut für erwachsenenbildung als dozentin für EDV und buchführung gearbeitet .. sponsor: das arbeitsamt .. ich hatte mit berufsrückkehrerinnen (viele um mitte 40 und älter), migranten und umschülern zu tun .. und es war jedesmal das gleiche; die, die wollten, hatten nach abschluss des kurses einen job, die, die nicht wollten, eben nicht .. und da war es egal, ob jemand alt oder jung, groß oder klein, dick oder dünn, vorbestraft oder mit weißer weste, war ..
es ist also kein geschwätz, was ich von mir gebe, sondern es sind erfahrungswerte .. wer wollte, bekam einen job .. soviel zum thema pauschalisierung ..
V. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 16:47 Uhr
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Ahhh ja!
*schmunzelt über die Klugheit mancher Mitmenschen
Celestine |
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geschrieben am: 19.10.2002 um 16:56 Uhr
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lächelt ebenfalls darüber, dass es unterschwellig doch schon wieder persönlich wird, anstatt auf der sachlichen ebene zu verbleiben ..
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geschrieben am: 19.10.2002 um 17:46 Uhr
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vulcania, du sagtest, dass du selbst auch schon lange arbeitslos warst...
noch einmal die frage: wieso meinst du, dass die gründe, die dies bewirkten, die einzigen sind, die es geben kann?
warum kann es nicht auch ebenso bedeutsame andere geben? alter, zu versorgende kinder und was weiß ich für umstände... |
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