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"Gott weint bestimmt auch" |
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geschrieben am: 07.03.2003 um 21:07 Uhr
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Hallo ihr..
muss mal wieder etwas rein schreiben....
Gott weint bestimmt auch oder?
unter diesme titel ist ein foto erschienen.. ein junge der in einem bett liegt.. und an einer infusion angeschlossen ist...
nun die frage.. kann gott weinen.. und wenn ja warum? udn wenn nein.. warum?
JD "wayko" |
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geschrieben am: 07.03.2003 um 21:17 Uhr
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um dir darauf eine antwort zu geben, müsste man wissen ob es "gott" überhaupt gibt. wenn ja...was ist gott?
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| Nichts ist in unserer Welt von Dauer~nicht einmal unsere Sorgen (Charles Spencer Chaplin) |
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geschrieben am: 07.03.2003 um 21:55 Uhr
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(zitat)Gott ist schon seit 200 Jahren tot und die Menschen glauben immernoch an ihn(/zitat)
(Anne Rice Der Fürst der Finsternis)
Find ich gut, das Zitat. Es sagt so viel aus, irgendwie ...
Und falls er noch lebt und es ihn gibt blablabla, wird er nie weinen. Dazu ist er zu "mächtig"
*kotz*
naja
rOb |
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geschrieben am: 07.03.2003 um 22:30 Uhr
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also....ich weiß echt nicht, wo Du das Zitat her hast...und wenns von Anne Rice ist: WIESO 200 Jahre????
Sollte da 2000 gemeint sein: vor 2000 Jahren starb einer, der als SOHN Gottes bezeichnet wurde. Selbst mit viel gutem Willen ist das nicht das selbe.
Irgendwie kommt mir das ganze wieder mal vor wie ein Beitrag aus der Kategorie "hab keine Ahnung, aber red erstmal mit"
:-(
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.03.2003 um 23:04 Uhr
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Gott ist doch nicht wie die Menschen...warum sollte er dann weinen, wenn er dieses Bild des leidenden Kindes "sieht"?
Die Frage ist doch eher: Ist Gott überhaupt mit Worten beschreibbar? Eigentlich nicht...
Und wenn das Kind sterben sollte, dann ist dass doch auch Gottes Wille,nicht wahr? Nützen denn die eingegangenen Spenden etwas, wenn das Kind trotzdem stirbt? Nein, denn es war ja schließlich Gottes Wille, dass es stirbt.
Es sei denn, jemand war von Gott berufen dem Kind helfen und dessen Leben zu retten...
Gibt es einen Grund sich gegen Gottes Willen zu stellen?
Nein, ausser man glaubt nicht an Gott...
hmmm,wem's interessiert: Ich stelle grade philosophische Vergleiche zwischen dem christlichen und islamischen Glauben an... Die neu gewonnenen Erkenntnisse sind profund erweitern meinen Horizont ungemein...
Vielleicht werde ich mal Kosmopolit...*gg* ;-)
Viel Spass beim Nachdenken am WE... *gg*
the *prof* |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 03:11 Uhr
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wie kann was tot sein, was nie existiert hat?
loo |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 09:26 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 11:27 Uhr
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Naja ich glaube nicht an gott.
Und wenn wäre er wie schon hier gesagt mit worten nicht beschreibbar.
Gott wäre eben was anderes was die menschen nicht kennen und somit auch niemals begreifen könnten wenn es ihn geben würde.
Oder glaubt ihr eine Ameise versteht warum ihr sie platt trampelt wenn ihr gerade lust dazu habt??
Naja natürlich wäre das irgendwie was anderes. oder doch nicht??
Schließlich soll gott ja übermächtig sein und ein wesen was er als kleiner und wertloser ansieht könnte er einfach platt machen.
Irgendwie unlogisch weil gott ja der meister und beschützer der menschen sein soll.
Ich würde lieber auf die frage antworten indem ich sage das die "Menschen" gott und alles erfunden haben. Also bezeichnungen für sich und andere wesen und auch das sie was besseres seien als andere wesen.
Sie beten zu etwas das mächtiger sein soll fühlen sich aber selber als das beste was es gibt. Ich denke wenn man von göttern als höhergestellte wesen über den menschen betrachtet dann kann ein gott zumindest schmerz empfinden. Ob er nun weinen kann und einen körper hat kann ich nicht sagen aber wenn er ein einfaches wesen ist wie die menschen und tiere wird er schmerz und sowas empfinden können.
So wie gott aber durch die menschen und den glauben beschrieben ist dürfte er nichts empfinden können und nicht weinen können und auch keinen körper haben.
Solche sprüche sind einfach nur da um geld zu machen. Immerhin ist gott von menschen erfunden worden.
Naja vielleicht sollte man einfach mal fragen was die menschen glauben über höher gestellte wesen als den menschen. Werden wohl viele sagen das sie sixch selbst also die menschheit als das höchste wesen sehen. Vielleicht ist der mensch auch das am weitesten entwickelte wesen auf diesem planeten und somit intelligent genug sich gegen andere wesen zu schützen und zu reisen und somit sein leben komplett zu ändern.
Nur ist der mensch auch dumm da er sich selbst zerstört und die welt um sich rum.
Manchmal wünsche ich mir das eine gruppe von "Göttern" (Ausserirdische) kommt und den menschen mal zeigt das sie nicht die besten sind im Universum und denen mal antun was die menschen den tieren und pflanzen auf diesen tieren angetan haben und antun.
naja um es nochmal kurz und knapp zu sagen ich denke wenn man mit "Gott" das magische wesen und den beschützer meint(wie es wohl hier gemeint ist)dann kann er/sie nicht weinen.
Wenn man damit nur andere wesen meint die höher gestellt sind als die menschen dann werden sie wohl schmerz empfinden können und auch irgendwie diesen schmerz ausdrücken können also irgendwie weinen oder jammern wie es die menschen bezeichnen.
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geschrieben am: 08.03.2003 um 11:31 Uhr
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Hallo,
*hat sich total über eure beiträge gefreut...*
kann daraus vielleicht ein paar sätte kopieren und jemanden schicken.. zum nahc denken.. :)
ohne namne natürlich
JD "wayko" |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 13:24 Uhr
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So wie ich Gott empfinde, kann ich mir schon vorstellen, das er weint (allerdings ist mein Gottesbild sowieso eher naiv) Dabei stelle ich mir kein "Weinen" im menschlichen Sinne vor, sondern ein Mitleiden, ein Teilen der Schmerzen, der Angst und der Trauer.
Mir hat diese Sicht - meine Sicht - im Leben immer ein bißchen geholfen, mich in extremen Situationen nicht allein zu fühlen.
Celestine
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 14:39 Uhr
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Dazu mal ein Songtext einer Band, zu deren Fans man mich zählen kann:
Depeche Mode - Blasphemous Rumours
Girl of 16
Whole life ahead of her
Slashed her wrists
Bored with life
Didn't succeed
Thank the lord
For small mercies
Fighting back the tears
Mother reads the note again
16 candles burn in her mind
She takes the blame
It's always the same
She goes down on her knees
And prays
(Chorus)
I don't want to start
Any blasphemous rumours
But I think that God's
Got a sick sense of humour
And when I die
I expect to find Him laughing
Girl of 18
Fell in love with everything
Found new life
In Jesus Christ
Hit by a car
Ended up
On a life support machine
Summer's day
As she passed away
Birds were singing
In the summer sky
Then came the rain
And once again
A tear fell
From her mother's eye
(Chorus) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 14:59 Uhr
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Hey, dass vor ungefähr 2000 Jahren Jesus verreckt ist, weiß ich auch *grummel* ich weiß nicht, warum dieser Fürst der Finsternis (Vampir Lestat) das gesagt hat, aber ich finde diese verdammte aussage einfach gut. Wieso es 200 jahre sind weiß ich nicht, ich werds auch nicht wissen und wills auch nicht. vielleicht braucht man einfach zahlen an die man sich festhalten will (deutsch?).
dein beitrag erscheint mir wie einer aus der kategorie: "hm, sind eh alle plöd un dwissen nichts".
naja
ein schlecht gelaunter rOb |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 15:00 Uhr
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(zitat)Gott ist schon seit 200 Jahren tot und die Menschen glauben immernoch an ihn
(/zitat)
(Anne Rice Der Fürst der Finsternis)
Find ich gut, das Zitat. Es sagt so viel aus, irgendwie ...
Und falls er noch lebt und es ihn gibt blablabla, wird er nie weinen. Dazu ist er zu "mächtig"
*kotz*
naja
rOb(/zitat)
Man sollte nicht vergessen, dass Anne Rice die ersten beiden Bücher der Vampir-Reihe schrieb, um ihre Trauer und Verbitterung über den Tod eines Kindes "von der Seele zu schreiben". Dennoch sind es immer auch philosophische Bücher gewesen. Besonders der 4te Teil, "Memnoch, der Teufel", beschäftigt sich fast ausschliesslich mit dem Thema Gott und Teufel. Bist du sicher, dass dieses Zitat nicht eventuell aus diesem Teil ist?
Lisa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 15:34 Uhr
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| ich glaube zwar nicht an gott aber falls es ihn wirklich geben sollte...dann drückt der regen für mich seine tränen aus. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 15:41 Uhr
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Also wenn ich Gott wär und die Menschen von da oben betrachten müßte, würd ich auch heulen müssen. Oder ich würd sauer werden würden.
Aber da wir von Gott keine Ahnung haben (gibts ihn, gibts ihn einfach oder in mehrfacher ausführung, in welcher gestalt, welche kompetenzen etc.) ist das thema doch schwer diskutierbar, obwohls doch interessant ist. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 16:46 Uhr
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Fratzmausi schrieb:
(zitat)naja..Tinker...keine Ahnung haben wir alle wohl nicht ;-)
kann man denn über Glaubensfragen überhaupt streiten?
Wo das hinführt haben wir ja sehen können.
Meine Erkenntnis ist die, dass mir in meinem Leben mein Glaube wirklich geholfen hat und weiterhin helfen wird.
Darum werde ich daran festhalten. ich wäre ja blöd, eine solche
Hilfe auszuschlagen :-))(/zitat)
Die Essenz deiner Aussage ist, dass dir der Glauben an Gott geholfen hat. Es ist also völlig egal, ob es den gibt oder nicht. Es ist weitgehend bakannt, dass Glauben, Einbildung und Erziehung sowohl positive als auch negative Effekte haben kann.
Dir hilft also nicht Gott, sondern deine Einbildung an ihn, denn nichts anders ist dieser Glauben.
Das ist aber meiner Meinung nach etwas zu einfach ... ein eingebildetes Wesen (UNABHÄNGIG davon, ob existent oder nicht) kann nicht wirklich helfen ... im Grund hilfst du dir dadurch nur selbst. Das ist keineswegs negativ, es kann aber auch ohne diesen Glauben genauso gut laufen.
Denn wenn es so ist, dass dir ein Glauben hilft, so ist es weitgehend wahlfrei, woran du glaubst ... solange es eben irgendwie hilft.
Das ist auch ein wesentlicher Punkt aller Glauben: Die Menschen machen es sich selbst einfacher, indem sie gewisse Dinge "abschieben" können oder "Hilfe" bekommen können. Das ist aber keineswegs nötig. Es mag überheblich klingen, aber: Feste, freie Menschen machen solche Dinge mit sich und anderen Menschen aus ... sie benötigen keinen Gott.
Gott ist ein Fluchtpunkt für Menschen, die sich nicht genügen, die nicht selbstständig genug sind und eben etwas "Höheres" als Halt benötigen.
Es wäre schön, diesen Halt in sich selbst zu finden und nicht auf etwas weitgehend Imagiäres abzuschieben.
Lisa
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 17:11 Uhr
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Sage mir lieber, wo Gott NICHT ist!
ich habe lange versucht an gott zu glauben ... umso schlimmer war die entdeckung, dass er mir nicht geholfen hat. und als ich dann das geschwafel von den pfarrern gehört hab gott is allmächtig undsoweiter da is bei mir ne sicherung durchgebrannt. ich weiß wo gott nicht ist, bei mir.
(zitat)wenn gott überall ist,
wie kommt es dann, dass ich immer woanders bin?(/zitat)
naja
rOb |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 17:17 Uhr
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Liebe Liebe Lisa,
es freut mich für dich, dass so ein klares Menschenbild hast. Es freut mich ebenso, dass du wahrscheinlich darum auch keinen Gott nötig hast. Was du aber mit Sicherheit benötigst, wäre ein Quäntchen Toleranz. Allzuleicht entsteht sonst der Eindruck von selbstgerechter Besserwisserei :-)
Celestine
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 17:51 Uhr
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Ich lasse den Leuten gern ihren Glauben ... da bin ich durchaus tolerant.
Ich finde es allerdings persönlich amüsant, dass sie sowas brauchen.
BTW: Ein Gott, der uns nur deshalb schuf, damit wir ihm gefallen, ihn lieben und so weiter, ist wirklich ein sehr humoristisches Zerrbild ...
Lisa
Geändert am 08.03.2003 um 17:53 Uhr von LiebeLisa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 18:03 Uhr
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Nicht wirklich ... warum sollte man genau bei dem Punkt nicht lachen? Glaubende nehmen das viel zu ernst ... wenn Gott existiert, müsste er doch sicher auch Humor haben, oder?
Als göttliches Wesen müsste er/es sogar einen grenzenlosen Humor haben. Das passt dann sicher auch dazu, dass er/es uns schuf, so wie wir sind. Denn unbestreitbar sind Menschen sehr lustige Wesen ... von jeder "höheren" Warte aus gesehen.
Lisa
PS: Gott sprach "Mir ist langweilig", also schuf er den Menschen zu seiner Unterhaltung.
Geändert am 08.03.2003 um 18:07 Uhr von LiebeLisa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 18:36 Uhr
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komisch, ich glaube nicht an gott, aber an engel ... an engel, die nicht aus materie sind 2meter spannweite in einem flügel haben und einfach nur ... traumhaft aussehen ... niemals sie wirklich, ihre gesichtszüge erkennen ... . ich weiß auch nicht wiese.
naja
rOb |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 19:19 Uhr
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Gesetzt den Fall, es gäbe einen Gott, und dieser wäre allgegenwärtig, allumfassend und allmächtig, würde er nebest dem unendlich Vielen auch das Weinen beherrschen.
Ob er es anwenden würde, weiss nur er selbst. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.03.2003 um 19:22 Uhr
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(zitat)fehlenden Humor kann man MIR ganz gewiss nicht vorwerfen..
nur bei gewissen Untertönen reagiere ick algerisch :D
...es gibt mehr Christen als du denkst und noch mehr Gläubige
und jawohl, ich kann mir sehr gut vorstellen, dass "Gott weint".(/zitat)
Natürlich gibt es viele Christen ... und auch viele Gläubige. Es gibt auch viele Menschen, die Krieg führen ... und viele Gläubige, die menschenverachtende Dinge tun oder taten.
Dass es viele sind, ist kein Grund, dass es "richtig" ist, eher im Gegenteil. Es wurden und werden viel mehr "böse" Dinge im Namen des Glaubens getan als "gute". Die Gehirnwäsche der institutionellen Glaubensbewegungen gehört eindeutig dazu.
Lisa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.03.2003 um 10:39 Uhr
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tja da gott für mich das gute in uns ist
kann ich wohl nur sagen gott sollte weinen bei so bildern
und anderen auch
nur leider hilft weinen allein nicht
nur was tun ......
Polli |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.03.2003 um 11:03 Uhr
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vielleicht soll das auch bedeuten.. das gott traurik auf die menschen ist...
aber allen hilft die die hilfe brauchen.. (siehe krieg.. siehe unheilbare krankheite (zb. ponsgliom) )
und ich bin mir sicher das gott die menschen auf nimmt.. wenn sie von uns gehn...
JD "wayko" |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.03.2003 um 12:06 Uhr
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Nun ,ich für meinen Teil glaube,dass Götzen/Religionen
Götter eine "Art" Vereinfachung, aber auch eine "Art" Lebensqualität darstellen,und dass Sie uns,vielleicht auch im weitesten Sinne,die Angst vor dem grossen unbekannten,dem Tod nehmen sollten....
Natürlich izZz das wohl die umfassenste aller Aufgaben,welche dieses "Künstliche Erschaffen"im "Kampf ums tägliche (ÜBER)LEBEN"zu tragen hat....
Stellt euch doch mal vor,wenn ihr all diese Geschichten vom Paradies und von Wiedergeburt und Erlösung und Friede usw nie gehört hättet....wie wäre dann eure Haltung zum Tode ??
kann man dass überhaupt ...sich vorstellen???
Ich denke tief im inneren glaubt jeder an den "Garten EDEN" weil er sich nicht vorstellen kann einfach tot töter am tötesten zu sein....alles schwarz und aus....
natürlich kann man diese "Vereinfachung auch auf die alltäglichen und banalen Situationen dess Alltags übertragen...dies würde aber dann doch ein wenig zu weit führen und meines Erachtens auch als unnötig erscheinen..
Des weiteren denke ich, dass es Gott als solches nicht gibt
und einfach in uns selbst existiert,uns Kraft gibt an uns zu glauben und unseren weg zu "meistern"...Gott sind wir selbst,unser Glauben izZz unser Lebenselixier...
Genauso bezweifele ich die Existenz des "Teufel's"....
Er wird wohl genauso in uns "leben" wie es Gott auch tut
yin yang ...Gleichgewicht...alles hat zwei seiten....(Naturgesetz)
Glauben,beten und hoffen tut jeder....auch du liebe Lisa...weiche von deinem negativen verbildlichten Gott ab,an den du es zu glauben verpöhnst....denn es gibt ihn wohl...es bist du selbst..auch du betest glaubst hoffst und bist dadurch hilflos und schwach wie alle anderen "Geschöpfe" auch....damit meine ich ,dass du nicht an den Gott glaubst,der uns überliefert wurde,hast du ja offenkundig erläutert,bin ich auch deiner Meinung,aber trotzdem wirst du dich von ihm nicht freisprechen können...
Denkst du deshalb nicht auch ,dass es egal izZz ob man an den gekreuzigten anbetet oder eine Streichholzschachtel...
oder auf welche Art und Weise auch immer,eines haben sie alle gemein...den glauben....
deshalb sind manche äusserungen von dir unzutreffend und möglicherweise auch ein "Eigentor"...denn dann bist du auch belustigend ...wie jeder von uns auch...(zwinkertz)
Unser wahrer Gott der die "Macht" besitzt und auf einem dem Zufall überlassenen,biochemisch-physikalischen Gesetz beruht
nennt sich [Nature]...
wäre bestimmt mal interessant eine Kontroverse zu starten ...verschiedene Religionen ,Glaubensansätze usw..
warum gibt es wohl soviele Religionen ??..
wie auch immer.........alles hat einen Sinn
in diesem Sinne....
.................ETIENNE............ |
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