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Deutsche aussprache in Chat und Forum |
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geschrieben am: 30.09.2003 um 22:48 Uhr
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Mir ist seit einiger Zeit ein für mich erschreckende unart der hier schreibenden Jugendlichen aufgefallen .
Entweder behrschen sehr viele 14 - 18 Jährige die deutsche Sprache nicht, oder nur sehr unzureichend. Kann auch sein das viele absichtlich in einer mehr oder weniger "Lautschrift" schreiben weil das im moment eben "in" ist .
Ich finde es jedenfals unheimlich anstregend solche Beiträge überhaupt zu lesen und befürchte das einigen das nichtmal bewußt ist was sie da schreiben.
Mich würde nun interesieren wie ihr das seht , und ob sich eventuell unsere Sprache zurück entwickelt (was ich für sehr bedenklich halten würde).
Ich spreche nun nicht unbedingt von der rechtschreibung (da habe ich auch manchmal so meine Probleme mit ;-)
Hier ein paar Beispiel sätze von denen ich spreche:
1. da war ich noch n bissel dicka*g*
2. ArOgAnTe & EiNgEbIlDeTe TuSsEn, FrÜh AuSm BeTt, ScHoOl, 'ObErCoOlE' LeUtE, lÜgEn, aUfRäUmEn usw... *g*
3. hm... joa... gibts auch einiges... zum bleistift wenn die alle immer so früh aufstehn un dann krach machen un mich damit munter machen...
4. álso mEin Ein und aLLEs sin moinE lEutz! mit dEnEn ich fást jáydn tág chiLLn tu! wENNs diE nEt gäbE wärE ich Echt mál im ársch! so und nu mál zu mir : ich bin spontán und nátürlich trEu.. wEnn Es mál ErnstEr wird kánn ich tur áuch gut zuhörn und so... (ihr wiSSt scho!) álso dEs is dánn hált mál so! ziEhtz
Quelle : wahllos herausgepickte Steckbriefe einer Konntaktseite ( find-Mich )
Obelix ! |
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geschrieben am: 30.09.2003 um 23:58 Uhr
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| spielerei und sonst nichts ;-) |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 00:03 Uhr
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| Naja ich frag mich allerdings ob man bei der spielerei nicht irgendwann mal nicht mehr anders kann und alles andere verlehrnt hat . |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 00:26 Uhr
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wie die meisten spielereien, ist auch das nur ein trend
darüber hinaus ist es sogar kreativ mit worten zu spielen
glaub mir dat :-)) |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 00:26 Uhr
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(zitat)[obelix]
... nicht mehr anders kann und alles andere verlehrnt hat ... (/zitat)
Immer diese Jungen ... :-)) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 02:16 Uhr
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Also ehrlich gesagt, ich find dieses geschreibe zum *wuergen*. Ich versuchte mal zu hintergruenden warum manche so schreiben und bekam als antwort: das ist einfacher fuer mich, fuers hochdeutsche muesst ich mich direkt anstrengen.
Man kann nur hoffen, dass nicht eine neue rechtschreibreform (basierend auf chatsprache) herauskommt ;) |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 05:44 Uhr
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@dasti
Das wäre grausam. Kann mich noch nicht mal mit der jetzigen anfreunden ;-)
Aber zum Thema: Ich denke einfach auch, wenn man es über einen längeren Zeitraum hinweg anwendet - der Weg wieder zum "normal" schreiben ist verdammt schwer. Leider finden sie das alle nur cool so zu schreiben; wissen aber nicht, was sie sich - aber auch anderen damit antun. Gut, ein klein wenig Lässigkeit beim Schreiben im Forum oder Chat ist durchaus angebracht, aber verunstalten muss man die Rechtschreibung nun nicht. |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 08:41 Uhr
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ich muß ehrlich sagen das mich das im chat und im forum nicht sonderlich stört. was ich aber als mehr als nur unangenehm und unangebracht empfinde ist, wenn ich leute in der kneipe oder sonstwo so "reden" höre.
im chat brauche ich nicht auf die "etikette" achten wie im normalen umgang mit meinem mitmenschen. dagegen ist es im normalen leben sehr anstrengend sich mit so einer person zu unterhalten und zurecht zu finden. |
| Nichts ist in unserer Welt von Dauer~nicht einmal unsere Sorgen (Charles Spencer Chaplin) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 10:09 Uhr
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Wier ehrlauben uns inn Bunndesauftrach zur Waarung deutscher Schraibkultuhr ihren Beitrahch grammatikahlisch etwas zu korriegieren.
Mit froindlichen und ehrnsthaften gruehssen
Iir Pisser Studienkolläg
(zitat)Mir ist seit einiger Zeit ein(e) für mich erschreckende u(<--gross!)nart der hier schreibenden Jugendlichen aufgefallen .
Entweder beh(er)rschen sehr viele 14 - 18 Jährige die deutsche Sprache nicht, oder nur sehr unzureichend. Kann auch sein(,) das(s) viele absichtlich in einer mehr oder weniger "Lautschrift" schreiben(,) weil das im m(<--gross!)oment eben "in" ist .
Ich finde es jedenfal(l)s unheimlich anstre(n)gend(,) solche Beiträge überhaupt zu lesen und befürchte(,) das(s)einigen das nichtmal (<--getrennt zu schreiben!) bewußt ist(,) was sie da schreiben.
Mich würde nun interes(s)ieren(,) wie ihr das seht , und ob sich eventuell unsere Sprache zurück entwickelt (was ich für sehr bedenklich halten würde).
Ich spreche nun nicht unbedingt von der r(<--gross!)echtschreibung (da habe ich auch manchmal so meine Probleme mit ;-)(.)
Hier ein paar Beispiel sätze(<--vorhergehende Worte gehören zusammen!) von denen ich spreche:
1. da war ich noch n bissel dicka*g*
2. ArOgAnTe & EiNgEbIlDeTe TuSsEn, FrÜh AuSm BeTt, ScHoOl, 'ObErCoOlE' LeUtE, lÜgEn, aUfRäUmEn usw... *g*
3. hm... joa... gibts auch einiges... zum bleistift wenn die alle immer so früh aufstehn un dann krach machen un mich damit munter machen...
4. álso mEin Ein und aLLEs sin moinE lEutz! mit dEnEn ich fást jáydn tág chiLLn tu! wENNs diE nEt gäbE wärE ich Echt mál im ársch! so und nu mál zu mir : ich bin spontán und nátürlich trEu.. wEnn Es mál ErnstEr wird kánn ich tur áuch gut zuhörn und so... (ihr wiSSt scho!) álso dEs is dánn hált mál so! ziEhtz
Quelle : wahllos herausgepickte Steckbriefe einer Konn(<--ein n zuviel!)taktseite ( find-Mich )
Obelix !(/zitat)
Geändert am 01.10.2003 um 10:11 Uhr von PisserStudie |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 11:45 Uhr
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Danke @ Pisser ...ich schrieb extra das es mir nicht um die eigendliche Rechtschreibung geht und erwähnte auch das ich selber da auch Probs mit habe . Kanst du bitte auch was zum Thema sagen ?
Obelix !
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geschrieben am: 01.10.2003 um 11:47 Uhr
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(zitat)Also ehrlich gesagt, ich find dieses geschreibe zum *wuergen*. Ich versuchte mal zu hintergruenden warum manche so schreiben und bekam als antwort: das ist einfacher fuer mich, fuers hochdeutsche muesst ich mich direkt anstrengen.(/zitat)
Genau das meinte ich ...die sind zu faul Hochdeutsch zu schreiben . Finde ich sehr bedenklich .
Eine lockere schreibweise hier im Chat finde ich auch nicht so schlimm , aber die extrem fälle wie oben in meinen Beispielen die finde ich zum kotzen .
Obelix ! |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 12:14 Uhr
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Wir Jugendlichen sind halt auf der Suche nach unserer eigenen Idendität. Obelix, hattet ihr euch in eurer Jugendzeit nicht auch mit der Sprache ein wenig abgegrenzt? Ich halte die deutsche Sprache für widerstandsfähig genug, alle paar Jahre ein paar wechselnde Modewörter oder Anglizismen auszuhalten. Davon geht schon das Abendland nicht unter.
m a r i e l l e.
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geschrieben am: 01.10.2003 um 12:20 Uhr
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(zitat)Danke @ Pisser ...ich schrieb extra das es mir nicht um die eigendliche Rechtschreibung geht und erwähnte auch das ich selber da auch Probs mit habe . Kanst du bitte auch was zum Thema sagen ?
Obelix !
(/zitat)
also gut, vergeß ich mal meinen Bundesauftrag für einen Moment und äußere mich hier mal ganz privat und ernsthaft zum Thema......obwohl meine Antwort insoweit auch den ernsten Kern enthielt, dass es schwierig ist, auszuloten, wo die Grenzen zu setzen sind: wo nämlich fängt ein nicht mehr akzeptabler Stil an?
also z.B. ist es schon zuviel - um dich beim Worte zu nehmen - wenn man von "Probs" statt von "Problemen" spricht?
Nicht, dass mich das persönlich stören würde, im Gegenteil, es steigert die Amüsanz zum Teil erheblich. Aber die hier von anderen und dir angesprochene Problematik, dass für die Gebraucher eines bestimmten Stiles oder Unstiles gar keine Möglichkeit oder Hoffnung besteht, sich davon wieder frei zu machen, kann schon zu einer allgemeinen Verkümmerung führen....und da bin ich wieder bei meinem Bundesauftrag angelangt........ |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 12:28 Uhr
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Für mich habe ich die Entscheidung getroffen, solche Beiträge, wie Obelix sie hier in seinen Beispielen aufzeigt, nicht zu lesen. Wenn jemand ernsthaft an einem Thread interessiert ist, sollte er sich daran so beteiligen, dass man es auch versteht. Hierbei sehe ich allerdings eine Rechtschreibschwäche nicht als eine gravierende Störung an, wie die absichtliche Verstümmelung der Sprache.
Wenn ich aber zurückdenke an die Zeit, wo ich in diesem Alter war, gab es dort auch schon ähnliche Erscheinungen. Die Hühnersprache z.B.
Ich sehe es von daher auch so, dass der spielerische Umgang mit einer Sprache kreativ ist und es Spaß macht, diese Kreativität in einem chat oder Forum ausdruck zu verleihen. Es wäre nur schön, wenn ein Jedes an seinem Ort geschehen würde.
Was mich viel mehr stört in nem Forum, ist das faken. Gell Pisser?
Gruß Brass |
I hate how people compare Freddie Mercury to God, I mean, He's cool and good and everything.....But he's no Freddie Mercury.
(found at youtube) |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 12:53 Uhr
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schon wieder der Pisser, der sich dabei ertappt vor gesteigerter Ernsthaftigkeit immer röter zu werden...
@Marielle: auch wenn der drohende Untergang des Abendlandes mindestens einen weiteren ernsthaften thread wert wäre, ist das wohl hier nicht das unmittelbare Thema. Aber andererseits bagatellisiert es die Diskussion hier schon etwas, wenn es darauf reduziert wird, dass es nur um die Verwendung einiger Anglizismen und Modewörter ginge....oh, da lauf ich ja richtig blutrot vor Ernsthaftigkeit an, bei solchen Statements (sic!) |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 13:03 Uhr
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| Eigentlich finde ich es (außer in wirklich Extremen Ausnahmefällen) kreativ mit der Sprache zu spielen in Raps oder hiphop battles wird ja nicht anderes getanauch die verwendung neuer und immer ändernder Modewörter wie z.b. Ritzenputzer (Stringtanga) zeugt doch nur davon das sich die Jugentlichen auch mit der Sprache auseinandersetzen und sie auf ihre Bedürfnisse abändern oder zuschneiden. Das ist doch ok solange sie noch in der Lage sind die Welten zwischen chat und Alltag zu trennen. Wen es stört findet garantiert auch andere Gesprächspartner der chat ist groß genug! libe Grüße candy23 |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 13:46 Uhr
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(zitat)@Marielle: auch wenn der drohende Untergang des Abendlandes mindestens einen weiteren ernsthaften thread wert wäre, ist das wohl hier nicht das unmittelbare Thema. (/zitat)
Jemanden öffentlich wegen seiner Rechtschreibfehler zu massregeln, finde ich viel störender, als knapp am Topic vorbei zu schrammen.
m a r i e l l e. |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 13:49 Uhr
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Ich kann mich daran erinnern das es zu meiner Zeit auch sogenannte Modewörter gab, aber eine bis zur unleserlichkeit verunstaltete Schrift hat es bisher meines Wissens nach nicht gegeben. Auch abgekürzte Worte finde ich gerade in Chat und Forum nicht bedenklich ,solange man noch auf anhieb erkennen kann was es bedeuten soll . Schreibt man Sätze die nur noch abgekürzte Worte enthalten , sieht das dann schon anders aus .
Aber was mich in meiner bedenklichkeit weiter unterstützt ist ein Artikel den ich heute gelesen habe.
" Getestet wurden 1395 Kinder im Vorschulalter ein Deutschen Großstadt. Davon bestanden nur 59.9 % einen Sprachtest. 40 % der Kinder hatten Probleme beim Satzbau und Aussprache.
Das seien die Kinder die mit großer Wahrscheinlichkeit im späteren Leben Leseprobleme und andere schulische schwierigkeiten bekämen. "
Quelle : Neue Westfälische vom 1.10.03
Treffen diese Kinder dann auch noch auf so verstümmelte Satzbauten wie hier angesprochen , dann denke ich das meine befürchtung nicht so ganz unbegründet ist.
Obelix ! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 14:07 Uhr
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(zitat)
Jemanden öffentlich wegen seiner Rechtschreibfehler zu massregeln, finde ich viel störender, als knapp am Topic vorbei zu schrammen.
m a r i e l l e.(/zitat)
liebe Marielle, vielen Dank, dass du mich von meiner Ernsthaftigkeit, die gesundheitsschädlich anzuschwellen drohte, wieder zurück in den Spaß des Lebens geholt hast!
Aber nun wollen wir doch etwas auf dem Teppich bleiben: unter "öffentlicher Massregelung" versteh ich was anderes, als jemanden mit einem quasi anonymen Chattnick (in deutsch: Plauder-Spitzname???) auf eine mehr oder weniger humorvolle Weise auf gewisse Widersprüchlichkeiten hinzuweisen.
Im übrigen meine ich, dass Obelix darauf auch sehr klug und nett reagiert und -was noch viel klüger ist - sich die implizierte Kritik auch schon sehr zu Nutze gemacht hat, wenn du seine letzte Antwort stilistisch betrachtest. ;-)
Hab ich im übrigen weder erwartet noch verlangt........ |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 14:15 Uhr
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Zu nutze gemacht ist nicht ganz richtig . Achte mal auf die Uhrzeit wann ich den Thread eröffnet habe. Zu solch einer Zeit habe ich wenig bock auf den Stil zu achten ;-)
Aber nichts desto trotz ...bleibt bitte beim Thema .
Obelix ! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 16:22 Uhr
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| Mir gefällt dieser Chatslang auch nicht (z.B. statt mir "mia", statt dir "dia" usw.), ich denke, es ist weniger eine Modeerscheinung, es ist eher für diejenigen, die das gebrauchen eine Möglichkeit, Rechtschreibfehler zu vertuschen. |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 16:30 Uhr
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you're not cool enough to understand the logics > un1337
r00ch |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 17:09 Uhr
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(zitat)Wenn jemand ernsthaft an einem Thread interessiert ist, sollte er sich daran so beteiligen, dass man es auch versteht(/zitat)
Brass, zaehlt denn wie man schreibt oder was es beinhaltet?
Also ich meine ich versuche auch recht 'normal' zu schreiben aber manchmal kommen dann halt verrueckte sachen wie 'wagga' 'scho' 'kagge' usw. bei raus.
Aber manchmal ist es auch ienfach nur der Akzent der sich drunter schleciht wie es bei mir ein bisschen das 'Koelsch' ist.
Aber in der regel ist mir auch aufgefallen das wenige noch immer 'normal' schreiben, aber anderer seits ist es ja auch jedem selbst ueberlassen aber schoener sollte es schon sein wenn man normal schreiben tut.
Geändert am 01.10.2003 um 17:10 Uhr von Knuffelchen |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 17:45 Uhr
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(zitat)
Brass, zaehlt denn wie man schreibt oder was es beinhaltet?
(/zitat)
Wenn jemand beim Schreiben seine Mundart in einem Rahmen mit einfließen läßt, dass man das a: so auch auf Anhieb erkennt und b: der Inhalt nicht verkauderwelscht wird, ist dagegen nichts einzuwenden aus meiner Sicht. Dialekte machen eine Sprach farbig und bringen vielleicht auch etwas Leben mit.
Aber um Deine Frage zu beantworten... Ich mache mir keine Gedanken mehr über den Inhalt eines Beitrages, wenn dieser so verfasst worden ist, dass man eine Brechstange braucht, um überhaupt an die Wörter zu kommen. Solche Beiträge sind in meinen Augen nicht dafür verfasst worden, als Aussage zu einer Diskussion zu dienen, als viel mehr zu Showzwecken.
Gruß
Brass
Geändert am 01.10.2003 um 17:46 Uhr von Brass |
I hate how people compare Freddie Mercury to God, I mean, He's cool and good and everything.....But he's no Freddie Mercury.
(found at youtube) |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 17:53 Uhr
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(zitat)
Gmäeß eneir Sutide eneir elgnihcesn Uvinisterät, ist es nchit
witihcg in wlecehr Rneflogheie die Bstachuebn in eneim Wrot
snid, das ezniige was wcthiig ist, ist daß der estre und der
leztte Bstabchue an der ritihcegn Pstoiion snid. Der Rset
knan ein ttoaelr Bsinöldn sien, tedztorm knan man ihn onhe
Pemoblre lseen. Das ist so, wiel wir nciht jeedn Bstachuebn
enzelin leesn, snderon das Wrot als gseatems.
(/zitat)
Dieser Text ist leicht zu lesen, weil er sich an die Dinge hält, die eine schriftliche Kommunikation leisten muss. Wörter werden bereits auf den ersten Blick wiedererkannt und im Hirn sofort so gestellt, dass man die Vertauscherei erst auf den 2. Blick mitbekommt. Das ist u.A. einer der Gründe, warum man einen selbstverfassten Text 195 lesen kann und keine Fehler mehr findet. Liest es jemand fremdes, kommen doch noch Fehler zum Vorschein. Das hat aber nichts mit mangelhafter Rechtschreibung zu tun, sondern damit, wie unser Hirn arbeitet.
Packt man aber Buchstaben in ein Wort, die dort nichts drin zu suchen haben, verändert man die Anzahl der Buchstaben, oder versucht das Wort so zu schreiben, dass eine Art Lautsprache dabei entstehen soll, wird das Wort derart entfremdet, dass höchstens noch Eingeweihte verstehen, was gemeint ist.
Gruß
Brass
Geändert am 01.10.2003 um 17:54 Uhr von Brass |
I hate how people compare Freddie Mercury to God, I mean, He's cool and good and everything.....But he's no Freddie Mercury.
(found at youtube) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.10.2003 um 18:03 Uhr
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Erstmal einen Respekt fuer die Antwort da es wohl doch noch 'schoene' Diskussionen hier gibt *laechelt*
Nun habe ich auch verstanden was Du meinst und bin somit zufrieden *g*
Und mehr habe ich auch nicht mehr zu sagen, viel spaß noch beim Disskutieren. |
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