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geschrieben am: 17.05.2004 um 17:08 Uhr
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(zitat)Wow was geht denn hier ab....sind die wirklich so untebelichtet und nicht wissen was ein Gotiker ist??? Gruftie....ja das ist ein Schimpfwort und überhaupt gebe ich Engelsblut bei seinen Erklärungen vollkommen recht und die Lehrerin kann man in die tonne kloppen(/zitat)
die lehrerin hat es leicht unglücklich ausgedrückt,aber im GROBEN...naja,muss jeder selber wissen,wie er sein leben gestalten will.
und grufti is tatsache,nix beleidigung.
wer so rum rennt,muss auch mit so was rechnen. entweder drüber stehen,oder rummeckern,so wie ihr grufti-kiddis. |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 17:12 Uhr
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| Also Luna, wenn alle Grufties so intolerant und arrogant sind wie du, na dann Prost Mahlzeit! Aber wems in der Randgruppe gefällt darf auch net meckern, wenn man blödes über sie denkt. Denn Aufklärungsversuche eurerseits gibt es ja auch nicht, oder? Immer nur rummotzen und nix tun. Das sind mir die liebsten! |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 17:41 Uhr
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(zitat)die lehrerin hat es leicht unglücklich ausgedrückt,aber im GROBEN...naja,muss jeder selber wissen,wie er sein leben gestalten will.
und grufti is tatsache,nix beleidigung.
wer so rum rennt,muss auch mit so was rechnen. entweder drüber stehen,oder rummeckern,so wie ihr grufti-kiddis.(/zitat)
leicht unglücklich? das ist der größte mist, den ich je gelesen habe! da ist ja wohl nix wahres dran...und grufti ist tatsächlich ne beleidigung...und ich stehe zwar seit 4 jahren schon dazu, aber es geht mir einfach gegen den strich, wenn gelogen wird...und das wird hier in allerhärtester form. ich möchte es nur richtig stellen, das ist alles...aber ich hab das gefühl, dass ich hier auf taube ohren stoße, was mich wirklich ankotzt.
(zitat)Also Luna, wenn alle Grufties so intolerant und arrogant sind wie du, na dann Prost Mahlzeit! Aber wems in der Randgruppe gefällt darf auch net meckern, wenn man blödes über sie denkt. Denn Aufklärungsversuche eurerseits gibt es ja auch nicht, oder? Immer nur rummotzen und nix tun. Das sind mir die liebsten!(/zitat)
intolerant? naja, was immer du darunter verstehen magst. ich habe freunde/bekannte in jedweger art von gruppierung: hiphop, tekno, punk, rechte szene, pop...was weiß ich...alles vertreten, weil ich mich anderen gegenüber neutral halte. klar gibt es ab und an stress wegen meinungsverschiedenheiten, aber das gibt es überall.
und aufklärungsversuche meinerseits zumindest gab es genug...ich habe sogar referate gehalten, hab die richtigkeit in hinsicht auf die szene überall eingebaut, wo es nur ging, habe mit leuten, die mich nur wegen meiner kleidung (die nicht immer schwarz ist und fast nie nach gothic aussieht) nicht leiden konnten, geredet. aber in den meisten fällen glaubt man einem dann nicht oder man vergisst es wieder, sobald jemand aus dem eigenen freundeskreis wieder anfängt lügen zu verbreiten.
alles was ich möchte ist, dass andere menschen einmal mit offenen augen auf uns zugehen, sehen, dass wir nciht so anders sind wie sie...immerhin gibt es vieles unserer kultur auch in ganz normalen geschäften zu finden. ich weiß ncoh, als nietengürtel und rüschenhemden wieder "in" waren...das war toll...endlich konnte ein gothic sich seine klamotten von der stange kaufen ^^. und wo him, within temptation udn co plötzlich in den charts waren...klasse, endlich konnte man was über (eigentlich) "randgruppenbands" erfahren, ohne sich die doch teilweise teuren gothic und metalzeitschriften zu holen.
wollt ihr nicht verstehen? ihr tolleriert so vieles, was uns am herzen liegt...so viel...aber den eigentlichen kern, nämlich die leute, die dies wirklich genießen...den wollt ihr nciht tolerieren. warum nciht?
sagt mir nur einmal ganz klar: warum wollt ihr nciht wissen, wie es WIRKLICH ist? warum wollt ihr nicht die wahrheit kennen? seid ihr wirklich so geblendet?
DG dat Lunale das nu nicht weiß ob heulen oder wütend sein soll |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 17:43 Uhr
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auch wenn mich hier eh kaum noch jemand kennt
*feix*
warum ist "grufti" ne beleidigung? vor 16 jahren nannten mich alle grufti- heute goth- na und? mir ist das doch egal. wer weiss, wie wir in 10 jahren heissen ;-) und tom- darf ich dich mal zitieren:
(zitat)Sorry, aber meine Toleranz für solche Leute sinkt ins Unermessliche....... (/zitat)
so- und von mir aus können wir uns gerne mal ne runde über toleranz unterhalten.... wäre gespannt, was du dazu zu sagen hast :-)
presea27@web.de
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geschrieben am: 17.05.2004 um 17:46 Uhr
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(zitat)So diktiert von einer Religionslehrerin vor einer 7. Klasse der Realschule für den Stoff des Halbjahres:
Grufties sind Anhänger des Satans. Sie sind immer schwarz angezogen. Ihr Gesicht ist weiß geschminkt, ihre Lippen und Augen sowie Haare sind schwarz. Jeder Gruftie hat ein bestimmtes Parfum, dass z.B. nach Beerdigung oder verwesenden Tieren riecht. Grufties halten sich immer in dunklen Ecken der Stadt oder auf dem Friedhof auf. Sie tragen ein umgedrehtes Kreuz, sind brutal zu allen Menschen und veranstalten Satans-Messen. Ihr Markenzeichen ist die Zahl 666 und sie lieben den Tod. Die ganz extremen Grufties werfen lebende Tiere ins Feuer und wollen sie für Satan opfern.
Wenn ich das lese frage ich mich nicht mehr warum wir bei der Pisa Studie so schlecht abgeschnitten haben...(/zitat)
stimmt bei mir garnichts
aber:
nicht jeder rechte zieht den ganzen tag parolen schreiend durch die stadt
nicht jeder christ betet 3 mal am tag
nicht jeder linke färbt sich die haare bunt
nicht jeder "anzugträger" hört heino *g*
~nur mal so am rande~
Geändert am 17.05.2004 um 17:47 Uhr von Presea |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 17:57 Uhr
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dangge presi, endlich wieder ein positiver komentar :-)
naja...für mich ist grufti deshalb eine beleidigung, weil ich nun schon an die 17jahre dies als "kosewort" (keine ahnugn wie ichs nennen soll) für leute über 80 kenne, die nichts mehr mitkriegen (dank hierbei an meine mutter ^^)
zudem hab ich es von seiten der gleichaltrigen nur als beleidigung erfahren...und damals war ich noch leicht beeinflussbar...diese wort weckt einfach schlechte erinnerungen in mir |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 18:28 Uhr
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(zitat)auch wenn mich hier eh kaum noch jemand kennt
*feix*
warum ist "grufti" ne beleidigung? vor 16 jahren nannten mich alle grufti- heute goth- na und? mir ist das doch egal. wer weiss, wie wir in 10 jahren heissen ;-) und tom- darf ich dich mal zitieren:
(zitat)Sorry, aber meine Toleranz für solche Leute sinkt ins Unermessliche....... (/zitat)
so- und von mir aus können wir uns gerne mal ne runde über toleranz unterhalten.... wäre gespannt, was du dazu zu sagen hast :-)
presea27@web.de
(/zitat)
Whatever...
Was soll ich dazu zu sagen haben? Ich habe klar meine Grenzen. Und wenn ich immer nur Menschen begegne, die mir das negativste zeigen, warum um alles in der Welt sollte ich auf diese zugehen? Ich hab ganz andere Dinge zu tun, als mich jeder Gruppe anzunehmen und ihre Meinungen, Gedanken und Gefühle anzuhören.
Wenn eine Gruppierung was tun will muss sie massenhaft aktiv werden und nicht einzeln und vor allem rar vereinzelt auftreten und sich so Gehör verschaffen. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 19:11 Uhr
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vielleicht wolln sie das auch nicht mehr? in der anfangszeit, den 80ern war das alles noch bekannter....bands wie depeche mode (als bekannteste würde ich mal sagen) haben diese szene geprägt... was ich sagen möchte:
du, tom, magst vielleicht nur negative erlebnisse mit gthics haben...damit bist du vielleicht eine ausnahme, was weiß ich...es gibt genug andere, die nur einmal sehen und gleich deuten. die meisten gothics, die ich kenne, wenden sich bewusst von den "normalen" ab, weil die ihnen das leben mit ihrer intoleranz zu schwer gemacht haben.
und wenn man des öfterne versucht, die menschen zu toleranz zu bewegen, und es scheitert...dann kann man diese menschen auch irgendwann nicht mehr dazu bewegen, gemeinsam für aufklärung zu sorgen... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 19:16 Uhr
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| Was ist denn genau das Lebensgefühl von Gothics? |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 19:25 Uhr
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Ich mag Intolleranz die nur aufgrund des Äusseren beruht und nicht auf Wissen und dem das man sich damit auseinander setzte(auchtung Ironie für die Blinden). Leider Urteilt die Menscheheit über alles, wofür Sie zu Faul ist, um sich mal darüber schlau zumachen.
Im Mittelalter warens halt Dämonen heute sinds einfach nur Gestörte, whatever. Gestört sind die die Urteilen und null ahnung haben. Ich kenne genug die einfach aus provokation oder weil es ihnen gefällt eine gewisse Stilrichtung als Klamotten tragen. Sorry ich find zb. die Kids mit den schlaggerhosen zum schiessen. Kein Orsch inner Hose, sehr sexy. ;) Jedem seine Meinung so lange es nicht zur Intoleranz abdriftet. Vorallem wenn dann leute von Toleranz reden aber in zig anderen Beiträgen genau von dem gegenteil aufgrund ihres Verhaltens Zeugniss ablegen. Nagut bin manchmal selbst nicht besser, aber der MEnsch sollte ja bekanntlich lernfähig sein....manche zumindest ;)
Ist auch wurscht, ich mag es wenn die Leute dumm, ungläubig, interessiert, angewiedert, überheblich dreinschaun.
Exibitionismuss ist was feines
Ist auch schchsinn heute noch von Gruppierungen zureden. Ohgott ich kene genug Schliplsträger die am We ausehen wie der letzte Gruftie. ODer die nette Dame von Finanzamt, die man letzten kennelernen durfte. Glaub ihr das ne Schnalle im Hosenanzug euch verdrischt und in ihrer Freizeit Lack und Leder bevorzugt? Oder das man ihr das von aussen ansieht? Oberflächlichkeit....schmunzel
Bevor ich mich der Masse der Gesellschaft anschließe, LEBE ich doch lieber. Lerne Dinge kennen, lerne sie kennen und Urteile dann ob es für mich wichtig, interesant oder sonst etwas ist was für mein Leben vieleicht später wichtig sein könnte.
Naja das Thema ist eh ein alter Hut aber Sadi, ich würde da mal mit dem Lehrer oder Schulamt ein Wörtchen wechseln, weil irgendwie gefährdet solch ein Lehrstoff die Kids. Komisch in Religion und Ethik hatte ich immer die Klassen beste Note..hach..Schule, damals als wir jung waren und das Geld brauchten.
Live long an Prosper :) |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 19:37 Uhr
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juuuura *xfg* wie immer nice ...
wann gibst du mir fight club? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 20:06 Uhr
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Ich hab mich schon drumgekümmert Robin, leider hat der Penner den Film nicht auf Lager. Ich kick ihn aber mal ordentlich. Übriogens lief der Film paar Tage nach unserem Gespräch in der Glotze ;)
Um mal die Frage aus dem Weg zuräumen warum manche mit ihrer Kleidung, Verhalten etc. provozieren wollen. Vieleicht um den rest der völlig verdummten und zu Lemmingen Mutierenden Menscheit zum aufwachen zuverhelfen.(So änlich sagte dies auch mal ein ganzganzganz böser und Gruftischer Sänger..uhu...selbstkrierte Fremdwörter..obacht). Bloß nicht Fragen wie das jetzt gemeint ist, denn ihr wollt euch sicher nicht bei den Lemmingen einreihen. (Den Ich bin eurer Gott....ähm der Fahrer des Trucks der auch über das Hinterteil fährt und der rest vorne...naja abwinkt Ihr wißt selbst wie platte Tiere ausehen) Jeder der nur Ansatzweise mit offenen Augen durch den Tag, geht oder sein Leben, wird dies schon richtig zu Interpretieren wissen.
Und jetzt nicht alles von mir auf die goldene Wage der Justizia legen. Zur Toleranz gehört zu bedenken das auch ich nur ein Idividum bin mit einer auf meine kleinen Welt beschränkten Sicht (Achtung Ironie)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 21:21 Uhr
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(zitat)
Ich hab mich schon drumgekümmert Robin, leider hat der Penner den Film nicht auf Lager. Ich kick ihn aber mal ordentlich. Übriogens lief der Film paar Tage nach unserem Gespräch in der Glotze ;)
Um mal die Frage aus dem Weg zuräumen warum manche mit ihrer Kleidung, Verhalten etc. provozieren wollen. Vieleicht um den rest der völlig verdummten und zu Lemmingen Mutierenden Menscheit zum aufwachen zuverhelfen.(So änlich sagte dies auch mal ein ganzganzganz böser und Gruftischer Sänger..uhu...selbstkrierte Fremdwörter..obacht). Bloß nicht Fragen wie das jetzt gemeint ist, denn ihr wollt euch sicher nicht bei den Lemmingen einreihen. (Den Ich bin eurer Gott....ähm der Fahrer des Trucks der auch über das Hinterteil fährt und der rest vorne...naja abwinkt Ihr wißt selbst wie platte Tiere ausehen) Jeder der nur Ansatzweise mit offenen Augen durch den Tag, geht oder sein Leben, wird dies schon richtig zu Interpretieren wissen.
Und jetzt nicht alles von mir auf die goldene Wage der Justizia legen. Zur Toleranz gehört zu bedenken das auch ich nur ein Idividum bin mit einer auf meine kleinen Welt beschränkten Sicht (Achtung Ironie)
(/zitat)
Also Jura. Erstens sind Lemminge nicht dumm. Und der Rest der Menschheit ist es ebensowenig. Vereinzelte sind es, ja, aber nicht alle außer euch Gothics.
Desweiteren ist es lächerlich und naiv andere als "dumm" zu titulieren und seinen eigenen Text mit Fehlern nur so zu spicken, dass der Duden schreiend aus dem Fenster springt... |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 21:44 Uhr
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Fühle sich der angesprochen der sich den Schuh anziehe.
Glaub ich brauch wirklich nichts mehr zusagen......
Hallo Dummheit, willkommen Tom, hier ist dein Schild.
Wie gut, das ich mich weder als Goth, Hiphoper, Grufti oder sonst eine Gruppierung, Religion oder sonst was zu Ordne. Echt das der Kerl das einfach nicht raffen will.
Und welche anderen tituliere ich denn hier? Ausser das du dich angesprochen fühlst hab ich niemanden bestimmten gemeint. Hey dann gehöre ich halt auch zum dummen Teil der Menscheit, stimmt eigentlich auch so offt wie ich die Augen zumache nur um mein Gewissen zuberuhigen. Und es sind immer noch meine Tippfehler und ich mag es wenn mein Duden ganz erbärmlich schreit.
Das tollste ist, man spricht niemanden direkt an und trotzdem versuchen sich manche an einer Interpretaion des ganzen, nuuuuuuuuuuur um sich den Schuh anzuziehen. Muss ich noch reinpinkeln? Verstehe dies einer wer will. Wir Leben in einer vom Volk gewählten Demokratie in der die Regierung einen vom Volk beschlossenen Entscheid ablehnen kann. Kapier ich auch nicht gehört nicht hier...oder vieleicht doch..anja wir schweifen vom Thema ab. Gin ja och nicht um rechtschreibürobleme die ich schon immer hatte und immer haben werde.
Who cares, me not
Live long an prosper, nur der Tom der darf ganz früh sterben
Ps. jetzt bin ich mal darauf gespannt ob er sich immer noch den Schuh anziehen will
Geändert am 17.05.2004 um 21:49 Uhr von Juraviel
Geändert am 17.05.2004 um 21:59 Uhr von Juraviel |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 21:55 Uhr
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Klasse Sprüche, nur allesamt logikfrei... aber egal.
Nagut, hab keine Lust auf solche Diskussionen, da ja die gegenüberliegende Seite nicht in der Lage ist die Kritik zu interpretieren und angemessen zu kontern.
Solche Leute heizen halt immer die Klischees weiter an..... mir solls egal sein. Ist ja nicht mein Ruf und zu verlieren gibts da wohl nun auch nichts mehr... mein Beileid! Tut mir echt leid für die, denen es wichtig ist...... |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 21:59 Uhr
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(zitat)Fühle sich der angesprochen der sich den Schuh anziehe.
Glaub ich brauch wirklich nichts mehr zusagen......
Hallo Dummheit, willkommen Tom, hier ist dein Schild.(/zitat)
Desweiteren möchte ich hinzufügen, dass du unverständlicher schreibst, als ein Drittklässler mit Zahnspange zu Nikolaus Gedichte vorträgt...
Hallo Dummheit........das Schild ist nur für dich! |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 22:00 Uhr
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(zitat)Fühle sich der angesprochen der sich den Schuh anziehe.
Glaub ich brauch wirklich nichts mehr zusagen......
Hallo Dummheit, willkommen Tom, hier ist dein Schild.
Wie gut, das ich mich weder als Goth, Hiphoper, Grufti oder sonst eine Gruppierung, Religion oder sonst was zu Ordne. Echt das der Kerl das einfach nicht raffen will.
Und welche anderen tituliere ich denn hier? Ausser das du dich angesprochen fühlst hab ich niemanden bestimmten gemeint. Hey dann gehöre ich halt auch zum dummen Teil der Menscheit, stimmt eigentlich auch so offt wie ich die Augen zumache nur um mein Gewissen zuberuhigen. Und es sind immer noch meine Tippfehler und ich mag es wenn mein Duden ganz erbärmlich schreit.
Das tollste ist, man spricht niemanden direkt an und trotzdem versuchen sich manche an einer Interpretaion des ganzen, nuuuuuuuuuuur um sich den Schuh anzuziehen. Muss ich noch reinpinkeln? Verstehe dies einer wer will. Wir Leben in einer vom Volk gewählten Demokratie in der die Regierung einen vom Volk beschlossenen Entscheid ablehnen kann. Kapier ich auch nicht gehört nicht hier...oder vieleicht doch..anja wir schweifen vom Thema ab. Gin ja och nicht um rechtschreibürobleme die ich schon immer hatte und immer haben werde.
Who cares, me not
Live long an prosper, nur der Tom der darf ganz früh sterben
Ps. jetzt bin ich mal darauf gespannt ob er sich immer noch den Schuh anziehen will(/zitat)
Fünf Änderungen im Nachhinein machen die Sache nicht besser:
Siehe mein Kommentar oben! |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.05.2004 um 23:02 Uhr
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Was ich bei all diesem Gequatsche (und sorry, aber nichts anderes ist das allmählich) nicht verstehe, ist dieses krampfhafte in eine Rolle Hineinquetschen. Ist es wirklich das Wahre, irgendeiner "Szene" anzugehören? Braucht man das, um man selbst zu sein? Als ob ein gleicher Kleidungs- und Musikstil, eine ähnliche Denkweise immer in einer "Szene" enden müssen.
Wo steckt man mich denn dann bitte hin, wenn wir schon beim edlen Rollenverteilen sind? Ich höre Bands wie die Goo Goo Dolls, Lifehouse, The Calling, Gameface oder Campfire Girls. Ich kleide mich modisch, aber ausgefallen, mache selbst Musik und habe eine "bittersüße" (euch Goths sicherlich nicht ganz so fremde) Lebenseinstellung. Auf jeden Scheissehaufen folgt ein noch größerer, aber selbst da gibt es was zu lachen und Dinge, die es wert sind ein nettes Leben zu führen.
Muss man sich aber dann gleich einer "Szene" zugehörig denken? Eigentlich finde ich, dass man diesen Blödsinn mit Sechzehn hinter sich lässt. Wenn nicht, ist das doch nur lächerlich. Und genau da sind wir bei dem Punkt. Ich finde gewisse Klamotten und Musikrichtungen einfach nur peinlich und kann mit denen ungefähr genauso viel anfangen, wie mit einer amerikanischen Flagge im Iran. Trotzdem sind mir Individualisten (was auch immer sie hören oder anziehen wollen) tausend mal mehr wert, als pseudohippe Leute, die unbedingt einer "Szene" angehören wollen und genau das auch immer wieder propagieren. Egal ob sie die Hose bis zu den Kniekehlen gezogen haben, oder sich weiße Farbe in die Visage schmieren.
Amen!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.05.2004 um 03:22 Uhr
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Gut - was lernen wir daraus?
- Gruftis (Gothics von mir aus~) sind in erster Linie mal eins: missverstanden und deshalb irrsinnig zickfreudig :)
- Elrik, ich find dich toll ^^
- Tom weiß, dass er toll ist kicher, hüpft munter in Juras Strahl herum wie Kids im Sommer im Rasensprenkler rumhüpfen - und was das schlimmste ist...er nimmt mich vermutlich auch noch ernst.
Ernst ist das stichwort.
Was ist daran so schwer, einfach mal über den Anfangspost lachen, meine sataaanischen Freunde.
...
Kommt schon..keiner sieht euch.
//Alwi
Geändert am 18.05.2004 um 03:23 Uhr von Alwarra |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.05.2004 um 07:32 Uhr
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Hm ja...also Stuhl?
Diese Lehrerin ist inkompetenter als so mancher op hier...und das verwundert mich nun schon ;o).Aber das hattet ihr ja auch schon festgestellt...der rest juckt mich nicht...gruftie hin gruftie her, jedem das seine und mir am meissten. Bleibt die abschliessende frage..sadi was iss mit der lehrerin ... das kann man bei einer 7. klasse nicht so stehen lassen. In einer zeit, wo nightwish , evanescence, in extremo usw etc bei viva hoch und runter laufen und vielen KINDERN in diesem alter als vorbild dienen, ist es meiner meinung nach untrgabar, sowas den kinder "einzutrichtern" da diese in einem alter sind wo sie sich selber finden sollten.
MFG
Jens
P.S: Niemals nie mit presi diskutieren wollen würde ;o) *outch*
Geändert am 18.05.2004 um 07:33 Uhr von Mogway |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.05.2004 um 09:53 Uhr
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(zitat)Niemals nie mit presi diskutieren wollen würde ;o) *outch* (/zitat)
*lol*- wenn ich pfarrern meine lebenseinstellung verdeutlichen kann, und wir uns mit händedruck freundlich verabschieden, dann denke ich, kann ich ganz gut diskutieren... feix
elrik: du hast recht, das man , um sich selbst zu bestätigen, sich in eine szene eingliedert wenn man in der pupertät ist. bei manchen dauert sowas auch mal länger ;-)
ich weiss, das ich nicht persöhnlich angesprochen bin, aber ich habe mir gedanken gemacht, warum ich mich zur szene zugehörig fühle.
bei mir ist ein grosser grund die zeit ... die ganzen jahre.
dann: die toleranz. nirgendwo habe ich auf grund meines äusseren und auch inneren mehr toleranz erfahren als in passenden clubs, mit entsprechenden menschen. die meisten "normalos" tragen diese netten kleinen vorurteile (ja alwarra- eigendlich müsste man drüber lachen..g) vor sich her, (siehe tom z b meiner meinung nach) und trängen solche menschen wie mich absichtlich in eine "randgruppe" - in der ich mich ja aufgrund fehlender toleranz und verständniss der anderen dort wohl fühle - also mich kaum wehre- aber regen sich über solche randgruppen- die sie selbst schaffen- auf.
ich fühle mich wohl, und komme auch gut mit normalos aus- warum nicht? MEINE toleranz mag da vielleicht etwas grösser sein ;-)
was ich viel interessanter finde, sind die falschaussagen, die hier oft auftauchen. sowas wie
"Wenn Grufties und Satanisten ihre Religion leben wollen, dann bitte. Hab ich nichts dagegen. Aber ich muss es weder tolerieren, noch gutheißen. Und schon garnicht, wenn diese Religion in der Ausführung gegen geltende Gesetze verstößt."
wusste gar nicht, das wir ne ganz eigende relegion haben!!
aber ich lerne immer wieder gern dazu.
(zitat)Nagut, hab keine Lust auf solche Diskussionen, da ja die gegenüberliegende Seite nicht in der Lage ist die Kritik zu interpretieren und angemessen zu kontern.(/zitat)
na was denn nun- hast du lust- oder keine- entscheide dich mal. wer keine lust hat, sollte sich einfach raushalten, wer aber nur sich hier profelieren will, indem er gross tönt, er stehe über den dingen und habe keine lust mehr,der erfüllt ebenso alle klischees von voreingenommenden normalos, wie eben genau diese ach so kluge lehrerin im ausgangsposting.
(zitat)Was ist denn genau das Lebensgefühl von Gothics? (/zitat)
frage 10 leute und du wirst 10 verschiedene antworten erhalten.du hast eine ziemlich simple vorstellung von der szene. wenn ich mal ein beispiel bringen darf: nicht jeder gläubige ist christ. da gibts zig- verschiedene glaubensrichtungen- aber alles sind gläubige.
- wer mitdenkt weiss, warum ich das anführe...-
was mich mit der szene verbindet ist die kleidung, die mir gefällt, die musik, die ich sehr gern höre, und die mir anspruchsvoller erscheint , als die teeny- pop- musik.
tiefgründige gespräche und toleranz, einfühlungsvermögen und echte freundschaft.
ich spreche das keinen anderen menschen alles ab, ich habe viele freunde die "normal" sind. komischerweise akzeptieren diese mich so wie ich bin :-)
so, und wer mich verstanden hat, darf sich nen lolli nehmen und setzen.. *grins*
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.05.2004 um 13:19 Uhr
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also presea, eigentlich will ich mich nicht mit dir anlegen. aber ich hab so meine probleme mit deinem posting. irgendwie kommt mir das so ein wenig übermutterhaft vor. außerdem. du profilierst dich doch auch ganz gern, wie es aussieht. nebenbei, wievielen pfarrern hast du denn schon deine lebenseinstellung erklärt?
aber zurück zum thema: du fühlst dich also erstmal dieser szene zugehörig, weil du dich schon immer zugehörig gefühlt hast. gewohnheit. ist ein grund, sicher. außerdem führst du noch die toleranz an, die du dort erfährst. ich meine, dass man unter leuten, die einem ähnlich sind, toleranz erfährt ist ja auch nicht weiter überraschend. aber eines sollte wohl klar sein: niemand drängt dich in diese randgruppe. normalos schaffen sie sich auch nicht selbst. ihr wärt die erste jugendkultur, die nicht essentiell darauf setzt, anders zu sein. darum geht es doch im prinzip immer. ihr distanziert euch selbst, von den "normalos". also stell euch hier doch bitte nicht so passiv dar.
das folgende zeug über die gothic-religion, die es gar nicht gibt usw. ist billige polemik, die du dir hättest sparen können. der religionsbegriff wurde hier von lunachild und robin_hood eingeführt, die sich beide (so wie ich das verstand) wohl auch deiner szene zurechnen würden. tomwelles - auch wenn ich mit ihm nicht einig bin - hat ihn nur übernommen. aber du lernst ja immer wieder gern dazu ;o)
so und nun noch zum individualismus bei den gothics. ich bin eigentlich der ansicht, dass man nicht zehn verschiedene antworten bekommen würde. denn wenn man zehn leute fragt, so sind in jeder szene garantiert ein paar darunter, die nur irgendwem nachplappern. ich schätze da seid ihr keine ausnahme.
sprüche wie, wer mitdenkt wüsste warum du das anführst sind ja nun ziemlich überflüssige selbstbeweihräucherung. wir sind alle grade noch in der lage deinen ausführungen zu folgen.
weiter... was dich mit der szene verbindet sind kleidung und musik. hm. ok.
außerdem wären da noch tiefgründige gespräche und toleranz, einfühlungsvermögen und echte freundschaft. ich denke das ist das, was jeder in seinem umfeld sucht und zuweilen auch findet. was hat das denn nun mit den gothics zu tun? du findest es wohl speziell dort, weil du dort leute triffst, die dir ähnlich sind. fertig. so einfach ist das. im grunde ist also die aussage deines postings: "ich fühle mich da zugehörig, weil die sind wie ich und ich mich da wohlfühle. außerdem ist das schon lange so."
ich meine hey, nicht dass das nicht ok wäre, aber dann mach doch nicht so einen wind darum.
mfg
BlackShot |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.05.2004 um 14:26 Uhr
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(zitat)also presea, eigentlich will ich mich nicht mit dir anlegen. aber ich hab so meine probleme mit deinem posting. irgendwie kommt mir das so ein wenig übermutterhaft vor.(/zitat)
schade- so ist es nicht gemeint- mag an meinem alter liegen ;-) aber das sind einfach unsachliche kommentare , die wir weglassen können (ich sag ja auch nicht, wie mir dein posting vorkommt- oder?= ist das nicht nebensächlich?)
(zitat) außerdem. du profilierst dich doch auch ganz gern, wie es aussieht. nebenbei, wievielen pfarrern hast du denn schon deine lebenseinstellung erklärt?(/zitat)
inzwischen 3
(zitat)aber zurück zum thema: du fühlst dich also erstmal dieser szene zugehörig, weil du dich schon immer zugehörig gefühlt hast. gewohnheit. ist ein grund, sicher. außerdem führst du noch die toleranz an, die du dort erfährst. ich meine, dass man unter leuten, die einem ähnlich sind, toleranz erfährt ist ja auch nicht weiter überraschend. aber eines sollte wohl klar sein: niemand drängt dich in diese randgruppe. normalos schaffen sie sich auch nicht selbst. ihr wärt die erste jugendkultur, die nicht essentiell darauf setzt, anders zu sein. darum geht es doch im prinzip immer. ihr distanziert euch selbst, von den "normalos". also stell euch hier doch bitte nicht so passiv dar.(/zitat)
natürlich geht es von beiden seiten aus- aber nie nur von einer. ich habe nie etwas anderes behauptet
(zitat)das folgende zeug über die gothic-religion, die es gar nicht gibt usw. ist billige polemik, die du dir hättest sparen können. der religionsbegriff wurde hier von lunachild und robin_hood eingeführt, die sich beide (so wie ich das verstand) wohl auch deiner szene zurechnen würden. tomwelles - auch wenn ich mit ihm nicht einig bin - hat ihn nur übernommen. aber du lernst ja immer wieder gern dazu ;o)(/zitat)
genau das tu ich. wie ich gesagt habe: ich spreche nur für mich, wenn man andere fragt, so wird jeder etwas anderes behaupten.(hatte ich das nicht schon erwähnt?)
(zitat)
so und nun noch zum individualismus bei den gothics. ich bin eigentlich der ansicht, dass man nicht zehn verschiedene antworten bekommen würde. denn wenn man zehn leute fragt, so sind in jeder szene garantiert ein paar darunter, die nur irgendwem nachplappern. ich schätze da seid ihr keine ausnahme.(/zitat)
wenn du die 14 jährigen fragst: sicher. frage die 18- 19 - 20 jährigen oder älter, dann wirst du selten "nachgeplapper" bekommen- sondern eigende ansichten
(zitat)
sprüche wie, wer mitdenkt wüsste warum du das anführst sind ja nun ziemlich überflüssige selbstbeweihräucherung. wir sind alle grade noch in der lage deinen ausführungen zu folgen.(/zitat)
hm- dessen bin ich mir bei manchen hier nicht ganz so sicher- aber fein wenn du dich zu denen zählst ..*g*
(zitat)weiter... was dich mit der szene verbindet sind kleidung und musik. hm. ok.
außerdem wären da noch tiefgründige gespräche und toleranz, einfühlungsvermögen und echte freundschaft. ich denke das ist das, was jeder in seinem umfeld sucht und zuweilen auch findet. was hat das denn nun mit den gothics zu tun? du findest es wohl speziell dort, weil du dort leute triffst, die dir ähnlich sind. fertig. so einfach ist das. im grunde ist also die aussage deines postings: "ich fühle mich da zugehörig, weil die sind wie ich und ich mich da wohlfühle. außerdem ist das schon lange so."
ich meine hey, nicht dass das nicht ok wäre, aber dann mach doch nicht so einen wind darum.
mfg
BlackShot(/zitat)
ich mache keinen wind darum, diese zeit habe ich schon lange hinter mir gelassen. meine meung vertreten tu ich schon- genau wie du- und ich denke, so sollte das auch sein.
also - "mach keinen wind drum" ;-) |
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geschrieben am: 18.05.2004 um 14:31 Uhr
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noch ein beispiel: nur für dich
in bezug auf tiefgründige gespräche und einfühlungsvermögen
beispiel vergleich disco und gothic club.
ein mädchen weinend in der normalen disco- sorry- kein schwein kümmert sich um sie. höchstens ein paar kerle, die sie trösten wollen , um sie nachher abzuschleppen.
ein mädchen weinend in ndem club- schon wird sie immer wieder angesprochen - auch von anderen mädels- ob was fehlt- ob sie was braucht. gemeinschaftsempfinden- was in der disco wohl fehlt.
einfühlungsvermögen und aufmerksamkeit.
ich spreche das keinem menschen ab,- und ich kann nur von mir reden- aber das ist innerhalb einer gruppierung anscheinend selbstverständlicher.
ps: ICH war das beispiel... in beiden fällen selbst erlebt. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.05.2004 um 14:43 Uhr
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auf die einzelnen sätze, mit denen du meinen beitrag kommentierst geh ich jetzt nicht ein. wenn ich es täte, würde ich mich mit dir anlegen und cih sagte ja, dass ich das nciht will.
zum zweiten:
also gut, du hast das so erlebt, das kann ich dir nicht absprechen. aber nach meiner erfahrung - und ich war auch schon in diversen etablissements dieser wie jener art - schenkt sich das überhaupt nichts. das ist schon wieder herrlich klischeehaft. in der bösen bösen normalen welt nimmt keiner auf den anderen rücksicht. aber bei euch gothics, da zählt noch, was der mensch fühlt. da passt man noch aufeinander auf. ja.
sorry, aber das ist bullshit in meinen augen.
du wirst dich jetzt möglicherweise gewillt fühlen, mir irgendwas zu antworten, was wieder deine ansicht darüber zum ausdruck bringt. wenn du das letzte wort haben möchtest, so tu es. aber lass dir gesagt sein - ich hab es ja ein paar beiträge früher schonmal angemerkt - diese diskusion wird zu nichts führen. am ende werden nur alle noch überzeugter von ihrer meinung sein. grund genug für mich, mich nicht mehr zu beteiligen. ich hätte mich schon zu der ersten antwort auf deinen beitrg nicht hinreißen lassen sollen.
mfg
BlackShot |
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