| "Autor" |
Sexueller missbrauch an kindern |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 16:08 Uhr
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Was haltetihrdavon ??
Was muss passierenmit den Tätern ??
Ist es gerecht das die Opfer alles Haarklein erzählen müssen???
Ist es gerecht , das die Täter frei bleiben ??
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 16:53 Uhr
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(zitat)Was haltetihrdavon ??(/zitat)
ist es wirklich nötig so eine frage zu stellen?!
Geändert am 01.07.2004 um 16:53 Uhr von volvic |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 17:09 Uhr
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Wie wäre es mit nem Fragebogen...
Was halte ich von Kindesmissbrauch?
[ ] Finde ich blöd.
[ ] Mag ich net sonderlich.
[ ] Bin ich dagegen.
[ ] Was issen das?!?
[ ] Ich hab Hunger.
[ ] Ich auch.
Also bitte......
Dass das etwas abartiges ist, ist doch wohl jedem normalen Menschen (und auch Chatter) klar.
Solche Menschen im Knast mit Steuergeldern durchzufüttern ist ne Schande. Sollen sich die Familien der Täter darum kümmern. Oder man sollte sie kastrieren. Aber solche Gesetze bekommt man hier ja aufgrund unserer Vergangenheit nicht durch. Man muss ja dem Ausland den Arsch lecken.
Wenn wir über diesen Punkt mal hinaus sind, können wir über echte Strafen reden. Alles andere was passiert ist ne Farce und zudem für die Familie des Opfers menschenverachtend. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 17:37 Uhr
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(zitat)Also bitte......
Dass das etwas abartiges ist, ist doch wohl jedem normalen Menschen (und auch Chatter) klar.(/zitat)
Ganz so schlimm hat es CindyJane bestimmt nicht gemeint, aber ansonsten bin ich ganz deiner Meinung.
Habe eben etwas über dieses Thema gegoogelt und bin echt entsetzt. Gerade wegen einem Bericht. (Link zwar ziemlich lange, aber ich finde, es lohnt sich zu lesen. Gerade an dem Beispiel sieht man, dass es wirklich nicht immer Kerle sein müssen, die Menschen so etwas antun.
*nachdenkliche*
DaNa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 17:42 Uhr
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(zitat)Solche Menschen im Knast mit Steuergeldern durchzufüttern ist ne Schande. Sollen sich die Familien der Täter darum kümmern. Oder man sollte sie kastrieren. Aber solche Gesetze bekommt man hier ja aufgrund unserer Vergangenheit nicht durch. Man muss ja dem Ausland den Arsch lecken.
Wenn wir über diesen Punkt mal hinaus sind, können wir über echte Strafen reden. Alles andere was passiert ist ne Farce und zudem für die Familie des Opfers menschenverachtend. (/zitat)Da ist mal wieder jemand die tatsächliche Zielsetzung des deutschen (wie auch der meisten ausländischen) Justizvollzuges abhanden gekommen - Resozialisierung. Unser Strafsystem dient nicht dazu die Rachegelüste von irgendwem zu befriedigen.
Und ich darf dich hier belehren Tom: Auch im Ausland, das niemandem den Arsch lecken muss, bekäme man Vorschläge wie deine nicht durch. Das liegt einfach daran, dass Menschen nunmal eine unveräußerliche Würde besitzen. Die haben auch Kinderschänder. Und deswegen kann man die nicht kastrieren. Wenn du allerdings gesteigerten Wert darauf legst in einem Land zu leben, in dem es solche Gesetze gibt, empfehle ich einen Umzug in die dritte Welt. Oder der Mittlere Osten böte sich da auch an - Iran vielleicht? Viel Spaß dort und schick bitte keine Postkarte.
Immer wieder lustig übrigens, von Populisten wie dir Worte wie "menschenverachtend" zu lesen.
Kein Wort direkt zum Eingangsposting, da reiner Schwachsinn.
entnervt
BlackShot |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 17:51 Uhr
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Aha, Blackshot. Hmm, in wievielen Fällen funktioniert denn die Resozialisierung? Nachdem die meisten ihre viel zu geringe Haftstrafe abgesessen haben kommen sie raus und werden doch wenige Tage danach wieder rückfällig.
Ich würde zu gern sehen, wie du reagierst, wenn so ein psychisch kranker Mensch über deine Tochter herfallen, sie vergewaltigen und vielleicht zudem noch ermorden würde. Damit zerstört er das Leben einer ganzen Familie. Doch deiner Argumentation zufolge müsste man darauf schließen, dass das für dich nebensächlich ist. Hauptsache ein paar Menschenrechte bleiben unangetastet. Egal ob das Kind diese Rechte hatte oder nicht.
Beim besten Willen, für so viel Naivität hab ich absolut keine Toleranz. Und das hat ja wohl auch nichts mit Populismus zu tun, Herr Paragraphenreiter. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 17:57 Uhr
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Ach Tom...
Du heulst doch auch nur mit den Wölfen. Erzähl mir doch nicht, dass du mehr über Rückfallquoten von Sexualverbrechern wüsstest, als dir RTL-Aktuell erzählt hat ;-)
Und wenn man deiner Argumentation folgt, wäre dem ganzen Problem schon durch eine lebenslange Verwahrung Abhilfe geschaffen. Die Kastration die du willst dient eben doch nur Rachegelüsten. Und diesen Rachephantasien, oder aber den Kosten einer lebenslangen Verwahrung "ein paar Menschenrechte" zu opfern, wär ich nicht bereit. Und der Großteil der Entscheidungsträger in der westlichen Welt glücklicherweise auch nicht.
Und kleiner Tip am Rande: Schlag mal Naivität, Toleranz und Populismus nach ;-)
fast schon amüsiert
BlackShot
[edit: Auch hier wieder eine lustige Sache: Du erkennst diese Menschen als psychisch krank an, womit es ja nicht mehr ihre Volle Schuld sein kann und kommst dennoch mit diesem Schwachsinn daher? Tztztz.]
Geändert am 01.07.2004 um 17:59 Uhr von BlackShot |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 18:05 Uhr
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Die Bedeutung der Worte solltest du mal lernen, da du sie anscheinend nicht verstehst. Desweiteren möchte ich mich nicht deinem OT-Marktgeschrei anpassen.
Zu einer lebenslangen Haftstrafe kommt es nicht, weil unsere Höchststrafe sehr knapp bemessen ist. Das müsstest du aber eigentlich wissen, so wie du darumfuchtelst.
Und die wird sehr selten ausgeteilt, da man immer meint, solche Menschen heilen zu können.
Aber: wer zahlt das alles? Der Steuerzahler, genau. Darunter auch die Familie der Opfer. Eine Verlagerung wäre anzuwenden, und zwar (wie schonmal gesagt) af die Familie der Täter. Dann könnten sie lebenslang im Knast oder inner Klapse schmoren. Dann wärs mir egal. Aber nich so.
Desweiteren schaue ich kein "RTL aktuell", aber ich denke ne Runde "Explosiv" wäre angebracht.  |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 18:12 Uhr
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Solch ein thema ist etwas schreckliches
ich kann und will solche leute nicht verstehen
Ich weiss nur eines,
ich habe 3 Kinder ,wenn sich jemand an Meine Kiddies vergreifen würde
könnte ich nicht ruhig bleiben
wie die eltern da im Tv
Keine Gnade
Ich würde sie umbringen
mir ist es sowas von SCHEISSEGAL was ihr davon hält
Das ist und bleibt meine Meinung.
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| Ante Gotovina Hero |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 18:15 Uhr
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Das wollte ich doch agen. Solange man nicht betroffen ist, kann man viel sagen. Wenns dann passiert, dann wird sich das wahre Gesicht zeigen.
[Edit: R]
Geändert am 01.07.2004 um 18:15 Uhr von TomWelles |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 19:12 Uhr
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Ich persönlich halte überhaupt gar nichts davon.
Zudem bin ich der Meinung, dass man das Mindeststrafmaß gewltig erhöhen muss! Die Mindeststrafe beträgt zur Zeit zwei Jahre und meiner Meinunge nach ist das entschieden zu wenig.
In zwei Jahren sind die Opfer (wenn sie denn noch leben) nicht mal im Ansatz so weit, dass sie dieses Erlebniss verarbeitet hätten.
Das die Opfer alles Haarklein erzählen müssen, gehört zum Prozess dazu, jedoch finde ich es unverantwortlich, wenn der Anwalt des Täters dann solche Fragen stellt wie: "Wollten sie es vielleicht?", "Vielleicht fanden sie das Ganze ja anregend.".
Ich denke wenn jemand so krank ist sich an Kindern zu vergreifen gehört er aus der Gesellschaft ausgeschlossen. Ich sage damit nicht, dass er in einer schlechten Einzelzelle hocken soll, nein, ich meine nur, dass man ihn wegsperren sollte. Jedoch sollte er auch weiterhin die Möglichkeit haben zu arbeiten, fern zu sehen, Besuch zu erhalten usw. - halt nur hinter Gittern.
Und ich denke nicht, dass jemand sich "resozialisieren" lässt, wenn er bewiesender Maßen so krank ist.
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geschrieben am: 01.07.2004 um 19:17 Uhr
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(zitat)
Das die Opfer alles Haarklein erzählen müssen, gehört zum Prozess dazu, jedoch finde ich es unverantwortlich, wenn der Anwalt des Täters dann solche Fragen stellt wie: "Wollten sie es vielleicht?", "Vielleicht fanden sie das Ganze ja anregend.".
(/zitat)
Solche Fragen werden vom Richter normalerweise geahndet. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 19:18 Uhr
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Aber trotzdem ist es doch eine unverschähmtheit, dass sie überhaupt gestellt werden, oder? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 19:29 Uhr
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| Natürlich. Aber Anwälte sind ja sowieso so ne Sache... |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 19:51 Uhr
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[die würde des menschen ist unantastbar.]
bla bla bla. ganz ehrlich: für mich sind diese subjekte keine menschen. wer anderen auf diese perverseste aller arten die würde nimmt, der hat seine schon lange auf der strecke gelassen.
ich stehe zu meiner radikalen meinung:
s.chwanz ab und ausbluten lassen!
und dies sehe ich bei JEDEM sexualstraftäter so.
opfer, die das wollten gibt es nicht. genauso wenig wie opfer, die es herausgefordert haben. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 19:54 Uhr
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(zitat)Die Bedeutung der Worte solltest du mal lernen, da du sie anscheinend nicht verstehst. Desweiteren möchte ich mich nicht deinem OT-Marktgeschrei anpassen.
Zu einer lebenslangen Haftstrafe kommt es nicht, weil unsere Höchststrafe sehr knapp bemessen ist. Das müsstest du aber eigentlich wissen, so wie du darumfuchtelst.
Und die wird sehr selten ausgeteilt, da man immer meint, solche Menschen heilen zu können.
Aber: wer zahlt das alles? Der Steuerzahler, genau. Darunter auch die Familie der Opfer. Eine Verlagerung wäre anzuwenden, und zwar (wie schonmal gesagt) af die Familie der Täter. Dann könnten sie lebenslang im Knast oder inner Klapse schmoren. Dann wärs mir egal. Aber nich so.
Desweiteren schaue ich kein "RTL aktuell", aber ich denke ne Runde "Explosiv" wäre angebracht. (/zitat)
ja. das ist ja allerliebst. also erstens sind fünfzehn jahre nun wohl nicht gerade das was man "knapp bemessen" nennen kann. ich schätze mal dass das über den daumen gepeilt soviele jahre sind, wie du auf der welt bist, also überlge dir mal, ob es so wenig ist. ;-) des weiteren gibt es die darauf folgende sicherheitsverwahrung, die per richterlichem beschluß bis ans ende der lebenszeit verlängert werden kann, wenn denn jemand wirklich so gefährlich ist.
die tatsache, dass du aber vermutlich keine ahnung hast, wie das durchschnittliche strafmaß und die rückfallquoten bei sexualstraftätern sind, hast du nicht mal abgestrtitten - lobenswert ;-)
und zur frage der kosten: es ist mit keinem rechtstaatlichen grundsatz vereinbar, die kosten für einen verurteilten straftäter auf die familie abzuwälzen. das ist einfach nur lächerlich. demnächst kommst du dann mit sippenhaft.
außerdem kannst du dir immer noch gedanken über die falsche verwendung von steuergeldern machen, wenn du mal groß bist und selbst steuern zahlst. bis dahin, lass doch gut sein ;-)
was an alledem so OT sein soll, ist mir ebenso nicht ganz klar. eine der fragen aus dem grandiosen eingangsposting war doch, was mit den tätern geschehen sollte. ich denke darum dreht sich usnere diskusion doch gerade, oder nicht?
so. und noch was anderes:
(zitat)Das die Opfer alles Haarklein erzählen müssen, gehört zum Prozess dazu, jedoch finde ich es unverantwortlich, wenn der Anwalt des Täters dann solche Fragen stellt wie: "Wollten sie es vielleicht?", "Vielleicht fanden sie das Ganze ja anregend.". (/zitat)
(zitat)Solche Fragen werden vom Richter normalerweise geahndet.(/zitat)
(zitat)Aber trotzdem ist es doch eine unverschähmtheit, dass sie überhaupt gestellt werden, oder?(/zitat) hierzu an die anwesenden gerichtsexperten: wievielen prozessen (mit solchen fragen) habt ihr denn schon beigewohnt? oder hat da jemand nachmittags zuviel ferngesehen? wer allen ernstes glaubt, dass diese schwachsinnigen sendungen etwas mit dem tatsächlichen ablauf von gerichtsverfahren zu tun haben, gehört lebenslänglich in den kindergarten.
danke und aus.
BlackShot |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 19:55 Uhr
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Ich denke nicht,dass man als unbetroffener beurteilen kann,wie es ist ein Opfer zu sein.
Blackshot,was sind deine Quellen?
Sat1?
Ich kann Tom nur Recht geben,außerdem bin ich für die todesstrafe in solchen fällen.
Ein Mensch ändert sich nicht. Und wer einmal einem Menschen sowas antut,tut es wieder.
Das Leben des Opfers ist zerstört,dann will das Opfer auch das leben des Täters zerstört sehen,glaub mir!
Und das nennt man gerechtigkeit!
Mir ist da ein Fall Recht bekannt,er hat 3,5 Jahre bekommen.
Ist das gerecht?
Jeder Autodieb oder Bankräuber bekommt mehr.
Und auch mal eine nette Frage,was wenn der vater/die Mutter
des Opfers dem Täter etwas antut? Und das zurecht!
Was ist dann? Dann bekommt diese Person,eigentlich ein Opfer,die 3 mal so lange Strafe als wie der Täter!
Ist das gerecht?! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:01 Uhr
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(zitat)Blackshot,was sind deine Quellen?
Sat1?(/zitat)
meine wuellen? für was denn? wenn du eine aussage findest, die einer quelle bedarf, geb ich dir eine.
(zitat)
Das Leben des Opfers ist zerstört,dann will das Opfer auch das leben des Täters zerstört sehen,glaub mir!
(/zitat)
jawoll! auge um auge, zahn um zahn. steht ja auch schon in der bibel.
(zitat)
Mir ist da ein Fall Recht bekannt,er hat 3,5 Jahre bekommen.
Ist das gerecht?
Jeder Autodieb oder Bankräuber bekommt mehr.
(/zitat)
also da hat aber wer gleich ne ganze schiffsladung voller autos geklaut, wenn er mehr als dreieinhalb jahre bekommen hat. bullshit.
und du fragts mich nach quellen? das wird ja immer schöner hier.
BlackShot
Geändert am 01.07.2004 um 20:02 Uhr von BlackShot
Geändert am 01.07.2004 um 20:03 Uhr von BlackShot |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:01 Uhr
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(zitat)[die würde des menschen ist unantastbar.]
bla bla bla. ganz ehrlich: für mich sind diese subjekte keine menschen. wer anderen auf diese perverseste aller arten die würde nimmt, der hat seine schon lange auf der strecke gelassen.
(/zitat)
absolut meine meinung. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:03 Uhr
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(zitat)(zitat)Blackshot,was sind deine Quellen?
Sat1?(/zitat)
meine wuellen? für was denn? wenn du eine aussage findest, die einer quelle bedarf, geb ich dir eine,
(zitat)
Das Leben des Opfers ist zerstört,dann will das Opfer auch das leben des Täters zerstört sehen,glaub mir!
(/zitat)
jawoll! auge um auge, zahn um zahn. steht ja auch shcon in der bibel.
(zitat)
Mir ist da ein Fall Recht bekannt,er hat 3,5 Jahre bekommen.
Ist das gerecht?
Jeder Autodieb oder Bankräuber bekommt mehr.
(/zitat)
also da hat aber wer gleich ne ganze schiffsladung voller autos geklaut, wenn er mehr als dreieinhalb jahre bekommen hat. bullshit.
und du fragts mich nach quellen? das wird ja immer schöner hier.
BlackShot(/zitat)
lohnt es sich eigentlich,auf deine dummheit einzugehen?! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:06 Uhr
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| überstrapaziere deine gequältes köpfchen nicht. ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:07 Uhr
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(zitat)überstrapaziere deine gequältes köpfchen nicht. ;-)(/zitat)
ja..bei mir ist inhalt,der überstrapaziert werden kann. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:10 Uhr
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| ich würde ja gern noch etwas auf diese äußerst anregende und kreative form der kritik eingehen, aber ich befürchte du bringst uns etwas OT. daher lass ich dir deinen spaß, vielleicht möchte ja noch jemand was zum thema sagen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:12 Uhr
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(zitat)ja. das ist ja allerliebst. also erstens sind fünfzehn jahre nun wohl nicht gerade das was man "knapp bemessen" nennen kann. ich schätze mal dass das über den daumen gepeilt soviele jahre sind, wie du auf der welt bist, also überlge dir mal, ob es so wenig ist. ;-) des weiteren gibt es die darauf folgende sicherheitsverwahrung, die per richterlichem beschluß bis ans ende der lebenszeit verlängert werden kann, wenn denn jemand wirklich so gefährlich ist.
die tatsache, dass du aber vermutlich keine ahnung hast, wie das durchschnittliche strafmaß und die rückfallquoten bei sexualstraftätern sind, hast du nicht mal abgestrtitten - lobenswert ;-)
und zur frage der kosten: es ist mit keinem rechtstaatlichen grundsatz vereinbar, die kosten für einen verurteilten straftäter auf die familie abzuwälzen. das ist einfach nur lächerlich. demnächst kommst du dann mit sippenhaft.
außerdem kannst du dir immer noch gedanken über die falsche verwendung von steuergeldern machen, wenn du mal groß bist und selbst steuern zahlst. bis dahin, lass doch gut sein ;-)
was an alledem so OT sein soll, ist mir ebenso nicht ganz klar. eine der fragen aus dem grandiosen eingangsposting war doch, was mit den tätern geschehen sollte. ich denke darum dreht sich usnere diskusion doch gerade, oder nicht?
so.(/zitat)
Erstens habe ich die 20 längst überschritten und zahle nun, so sehr es dich wundern wird, Steuern. Wohl im Gegensatz zu dir, der durch eine Endlosstudiererei (wenn du überhaupt schon soweit bist, was ich stark bezweifle) Vater Staat nur auf der Tasche liegt bzw. liegen wird.
Und ja, 15 Jahre sind eindeutig zu knapp, aber da sich eine Diskussion (schreibt man übrigens mit zwei "s") mit dir nicht lohnt, da du wohl auf dem "Liebt alle Perversen und Verbrecher"-Trip bist, lasse ich es dabei beruhen. Ich rede auch nicht allzu gerne mit Menschen, die die Amnesie über Unrecht walten lassen.
Und wenn du irgendwann mal das Alter der Diskussionsfähigkeit erreicht hast und andere Meinungen akzeptieren kannst, dann melde dich nochmals, ansonsten zurück zu Teenworld. |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:16 Uhr
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das macht immer mehr spaß hier. du hast mich erwischt, ich liebe alle perversen und verbrecher. ;-) und im übrigen bin ich natürlich ein minderjähriger langzeitstudent dem auch mal tipfehler unterlaufen.
jetzt bestens amüsiert
BlackShot |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.07.2004 um 20:25 Uhr
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ich hab mich dazu durchgerungen, du kriegst noch ne ernsthafte antwort:
meine person spielt ebensowenig eine rolle, wie deine.
fakt ist, ich vertrete in dieser diskussion die rechtsstaatliche, eben nicht "menschenverachtende" haltung. du hast dich dagegen auf die seite der auge-um-auge-schreihälse geschlagen.
du hast nun recht, dass ich keine anstalten mache deine meinung zu akzeptieren. und ich hoffe, dass derartige spinner auch weiterhin in der minderheit bleiben, wie sie es ja heute glücklicherweise sind. und komm mir jetzt bitte nicht mit deinen süßen kleinen mitstreiter(innen) hier, als referenz. ihr gehört ins mittelalter, da hättet ihr anklang gefunden. heute sind wir über diesen scheiß hinaus. ich würde mich an deiner stelle letztendlich mal fragen, wer von uns beiden die abgefahrenere ansicht hat. immerhin wird meine in vielen staaten der welt, darunter alle europäischen so angewendet. dagegen findet sich deine nur in den bereits erwähnten weniger represäntativen gegenden, in denen noch diverse andere dinge im argen liegen. also tu doch bitte nicht so, als wäre ich so daneben und auf irgendeinem "liebt alle perversen"-trip. was auch immer das sein sollte.
danke
BlackShot
Geändert am 01.07.2004 um 20:31 Uhr von BlackShot |
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