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Abtreibung |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:16 Uhr
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hallöchen leutz!
ich habe keine ahnung, ob dieses thema bereits im forum angesprochen wurde, finde es aber recht wichtig...
mich würde eure meinung zum thema "abtreibung" sehr interessieren...
was haltet ihr davon?
ist abtreibung vertretbar?
wenn ja, warum...bzw warum nicht.
...
goa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:16 Uhr
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| wir sollen dir wohl die Entscheidung vereinfachen? *löl* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:19 Uhr
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des muss jeder selbst mit sich ausmachen...
wenn man in so einer lage ist sollte man einfach des tun was man für das beste hält...
würde sich bei so einer entscheidung nicht rein reden lassen
blue |
| dat einzig wahre blue |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:22 Uhr
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(zitat) wir sollen dir wohl die Entscheidung vereinfachen? (/zitat)
nöö onkäälchen.. bin nicht schwanger und müsste diese entscheidung eh für mich selbst treffen.
wollt nur wissen, wie ihr darüber denkt.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:22 Uhr
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find ich auch...und wenn man das bis 4 Wochen macht, dann find ich ist man kein Mörder...dazu kann man meiner Meinung nach noch nicht Kind sagen...
Und äähm ich finde es sollte nen Gesetz geben, das Abtreibung Pflicht ist, in dem Falle wenn die Mutter nicht mal in der Lage ist für sich Selbst zu sorgen und dann noch nen Kind in die Welt setzen ... armes Kind, lieber glei wegmachen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:26 Uhr
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(zitat)Und äähm ich finde es sollte nen Gesetz geben, das Abtreibung Pflicht ist, in dem Falle wenn die Mutter nicht mal in der Lage ist für sich Selbst zu sorgen und dann noch nen Kind in die Welt setzen ... armes Kind, lieber glei wegmachen (/zitat)
sicher, viele junge mütter können sich finanziell schlecht absichern und ein kind in die welt zu setzen, obwohl man selbst am hungertuch nagt, ist bestimmt nicht sehr sinnvoll...
armes kind, ja...aber deswegen gleich wegmachen?
es gibt ja auch die möglichkeit, der adoption....so hätte das kind zumindest eine chance, ein "gesichertes" leben zu führen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:31 Uhr
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geld ist nicht alles!!!
eine alleinerziehende mutter bekommt "genug" geld von unserem staat... |
| dat einzig wahre blue |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:40 Uhr
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nun sicher...geld ist nicht alles.
ich glaube jedoch nicht, dass man genügend kohle vom staat bekommt um sich und sein kind nur durch staatliche fördermittel finanziert.
würdest du auf jegliche konsum oder luxusgüter verzichten, um dein kind und dich durchzubringen?
ich wüsste nicht, ob ich es könnte. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:55 Uhr
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hab genug bekannte (die keine andere wahl haben weil ihre kids erst n paar monate alt sind und sie noch nich wieder arbeiten können) die aufs staatskosten leben und kein schlechtes leben (finanziell gesehen) führen...
auch die können sich so manchen luxus leisten...
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| dat einzig wahre blue |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 10:59 Uhr
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(zitat)[edit: nicht unbedingt, aber unter bestimmten nicht vorhandenen vorraussetzungen - definitv!](/zitat)
*sieht das auch so*
"auf staatskosten leben"...hmm..kein plan, wieviel kohle man da monatlich zur verfügung hätte..von dem her, kein plan, ob ich ein solches leben führen könnte.
greetz
goa
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:13 Uhr
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Hallo liebes Forum,
nun ich finde dieses Thema auch sehr wichtig und zur Abwechslung ist es mal ein ernstzunehmender und sinnvoller Thread (auch wenn das einige nach ihren Kommentaren zu urteilen vielleicht nicht so sehen).
Nun werden einige wahrscheinlich sagen: "Oh Gott ein Kerl äußert sich zum Thema Abtreibung. Die Kerle haben doch eh keine Ahnung vom Kinderkriegen." Ich meine, dass ich trotzdem das Recht habe meine Meinung kundzutun, auch wenn ich nicht schwanger werden kann. Denn ich denke, dass ein Vater genauso viel Verantwortung für ein Kind, sei es nun gewünscht oder unerwünscht, zu übernehmen hat wie die Mutter. Und ich hoffe das als Antworten nicht so Kommentare kommen wie "Ihr Männer habt ja nun auch nicht die Schmerzen" oder ähnliches. Ich kann nämlich nichts dafür, dass ich ein Mann bin und die Natur kann ich ebenfalls nicht auf den Kopf stellen. Ich kann dieses Mann gegen Frau nämlich eh nicht ab.
Ihr denkt sicher, warum labbert der da so rum und kommt nicht zum Punkt. Ganz einfach: Weil ich schonmal derart angefeindet worden bin im real life, weil ich meine Meinung dazu geäußert habe.
Ich bin nämlich ein Gegner der Abtreibung, außer in bestimmten Härtefällen, auf die ich später eingehen möchte.
Ich denke nämlich, dass man, wenn man kein Kind bekommen möchte, heute genug Möglichkeiten hat zu verhüten. Sicher es bleibt ein Restrisiko. Dennoch bin ich der Meinung, das man dieses Risiko akzeptieren muss und wenn es dann dennoch passiert die Verantwortung übernehmen muss. Komischerweise erklären nämlich fast alle die abtreiben, dass sie verhütet hätten. Ich kann das jedoch nicht glauben. Entweder haben sie es nicht getan oder falsch. Wenn man ein Kondom benutzt, das 5 Jahre alt ist, braucht man sich nicht zu wundern, wenn es dann doch passiert ;).
Wobei wir gleich bei Thema sind, wer denn Verhüten soll. Ich denke beide bzw. der-/diejenige auf die man sich geeinigt hat. Ich denke das es für einen Mann kein Problem sein kann sich so eine Lümmeltüte überzuziehen. Dabei möchte ich auch an diejenigen appelieren, die die Pille als Bonbon ansehen. Es ist immer noch ein Medikament, dass teilweise sehr starke Nebenwirkungen haben kann. Ebenso wie andere Verhütungsmittel, aber das soll nun nicht das eigentliche Thema sein.
Zurück zur Abtreinbung. Ich finde, dass es nicht sein kann, das ein Mensch sterben muss, nur weil zwei ihren Spaß haben wollten bzw. ihren Trieb nicht zügeln konnten. Ja auch ein 4 Wochen altes Kind ist für mich schon ein Mensch mit Recht auf Leben. Dieses Teildiskusion könnte auch schon wieder einen eigenen Thread füllen "Wann beginnt Leben", aber ich denke, dass es an dieser Stelle (erstmal) genügt zu sagen, dass ich es für mich schon Leben ist. Desweiteren sehe ich auch die Gefahr zu sagen wenn 4 Wochen noch kein Leben ist dann auch nicht nach 5 und dann in auch nicht nach 6 Wochen ... .
Ebensowenig zählen für mich keine finanzielle Argumente. In Deutschland stehen genug Fördermittel bereit um einen Menschen am Leben zu erhalten und mehr. Das käme ja der Aktion gleich, ein geborenes Kind auszusetzen oder zu töten, weil zu wenig Geld da ist. Aber das zuweing Geld da ist für jemanden der arm ist und ein Kind erwartet kann ich nicht glauben, da wir immer noch in einem Sozialstaat leben mit einem der dichtesten Sozialen Netze der Welt. Und das Geld für Verhütungsmittel sollte doch jeder aufbringen können.
Sicher gibt es Fälle, in denen ich eine Abtreibung als gerechtfertigt ansehe. Das ist für mich zum einen, wenn eine Frau durch Vergewaltigung (auch durch Vergewaltigung des Ehemanns) schwanger wird und zum anderen die Gesundheit der Mutter in Gefahr ist.
Das ist soweit meine Meinung zu dem Thema. Ich könnte noch weiter schreiben, doch dann würde es sich sicher gar keiner mehr durchlesen ;). Ich werdeden Thread natürlich weiter verfolgen und mich dazu äußern. Von daher denke ich, dass es zunächst als Grundmeinung ausreicht
Dumdi
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:16 Uhr
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(zitat)ich bin jetzt 22 und weiss einfach, dass ich einem kind noch lange nicht das bieten könnte, was es verdient. (/zitat)
ich bin 21 und mir auch ziemlich sicher, dass ich jetzt noch kein kind haben möchte, da ich ihm wohl auch nicht sehr viel bieten könnte.
ob es immer ein verhütungsproblem war, möcht ich mal in frage stellen...schließlich gibt es nichts, das absolut 100 %ig sicher ist.
würde ich momentan schwanger werden, so würde ich mich wohl auch für eine abtreibung entscheiden. zum einen, weil ich mich selbst noch zu jung fühle, um ein kind zu bekommen. zum anderen, weil ich wohl kaum eine schwangerschaft "durchziehen" könnte, um das kind dann später zur adoption freizugeben.
(zitat)jede erwachsene frau, die ungewollt schwanger wird, sollte einfach allein entscheiden dürfen, was sie sich und einem neuen leben zumutet, ohne diese pflicht-beratungs-gespräche.
(/zitat)
von diesen pflichtgesprächen halte ich auch recht wenig.
jeder muss seine entscheidung für sich treffen, ein solches gespräch kann einen menschen wohl nicht wirklich davon abhalten, abzutreiben...
gibt es diese pflicht-gespräche eigentlich noch wirklich? dachte irgendwie, dass die bereits ausrangiert wurden?!?...naja, kann gut sein, dass ich mich irre.
greetz
goa
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:23 Uhr
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ich glaube an dieser stelle kann ich desti nur zustimmen..hast eigentlich alles geschrieben, was mir zu dumdis beitrag durch den kopf geschwirrt ist.
sicher, eine diskussion zwischen befürwortern und gegnern dieser thematik wäre wohl ein fass ohne boden.
greetz
goa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:34 Uhr
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(zitat)denn abtreibung ist ebenso wenig ein verhütungsmittel wie die "pille danach"...
(/zitat)
japp... da hassu recht desti.
sicher, wir verhüten alle gewissenhaft...
/me nimmt schon seit ein paar jährchen ein und die selbe pille und hofft, dass die nicht irgendwann mal einen "produktfehler" aufweist...
meiner tante gings nämlich auch so... jahrelang die selbe pillenmarke und dann...doch schwanger (trotz korrekter einnahme!)
greetz
goa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:38 Uhr
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gewichtsschwankungen, depressive-agressive-launische phasen *gg*, ... naja, ein leben mit pille halt...
klaro tunŽs kondome auch, solange sich keiner nen scherz erlaubt und man konsequent ist.. *gg*
*hofftz mal mit desti mit*
greetz
goa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:45 Uhr
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nun fratzi...
was aber, wenn ich für mich entschieden habe, dass ich definitiv kein kind möchte...und ich die thematik "abtreibung" ins auge fasse? logisch, ein risiko besteht immer. schließlich ist es ein eingriff. und eingriffe bringen meist probleme oder risiken mit sich.
dir gehts doch darum, dass man sich erstmal mit den gedanken beschäftigt, wie man das kind mehr oder weniger problemlos behalten könnte, oder hab ich das falsch aufgefasst?
wenn ich kein kind haben möchte, werd ich mir auch kaum darüber gedanken machen, wie ich mein leben mit kind führen könnte, wo ich mich einschränken müsste usw.
greetz
goa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:54 Uhr
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nix zu danken....
(zitat)deswegen würden wir uns aber sehr wohl gedanken machen, wie es ist, mit der verantwortung, die sich hinter einer abtreibung verbirgt, zu leben!
(/zitat)
ich glaub nicht, dass eine abtreibung, psychologisch gesehen, ein einfacher entschluss wäre. bin der meinung, dass man sich danach noch sehr oft, sehr viele gedanken darüber machen würde.
greetz
goa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:59 Uhr
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das einzige, was bei einer solchen theoretischen diskussion vielleicht vergessen wird, sind die folgen für die frau: ich kenne einige frauen, die abgetrieben haben und eine ist darunter, die kein problem hatte, abzutreiben, danach aber deutlich psychische probleme bekam. sie hat recht häufig depressionen und führt das selbst auf die abtreibung zurück (trotzdem sie heute zwei kinder hat). zudem sind auch körperliche gesundheitsschäden wohl nicht so selten.
insgesamt bin ich aber dafür, frauen entscheiden zu lassen...da es noch immer stimmt "ihr bauch gehört ihr".
meine frau hat bei unserem ersten (was damals "ungelegen" kam) für ihn entschieden. und tatsächlich konnte ich ihr bei der entscheidung nicht helfen, da bei jeder entschieden vertretenen meinung sie mir nachher hätte vorwerfen können, dass ich ihr leben verpfuscht hätte.
...jedenfalls das hat sie bis heute nicht getan ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 11:59 Uhr
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*desti nur noch nickend zustimmen kann*
greetz
goa
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 12:02 Uhr
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Ich habe mich mit diesem Gedanken auch schon des öfteren beschäftigt, Ich persönlich könnte zwar nicht abtreiben, aber ich bin der Meinung, jede Frau sollte das für sich alleine entscheiden können.
Was bringte es einem Kind, wenn es geboren wird, und die Eltern, oder die Mutter damit total überfordert wird, es gibt schon genügend misshandelte oder ermordete Kinder.
Was so einem Kind erspart geblieben wäre, wenn die Mutter es rechtzeitig weggegeben hätte.
Und zum Thema Geld, es mag richtig sein, das eine Mutter vom Staat unterstützt wird, aber so viel ist es auch nicht, bei meiner Freundin reicht es hinten und vorne nicht, sagt sie, und ihr Sohn ist jetzt fast zwei Jahre alt. Sie wird ihre Arbeit jetzt demnächst wieder aufnehmen, damit sie ihrem Sohn auch mal ein Eis kaufen kann.
Hätte sie nicht die unterstützung ihres Vaters, könnte sie dem Jungen nicht mal ausreichend Schuhe kaufen.
Nicht umsonst heißt es "bis zum 18. Lebensjahr hat man soviel Geld für ein Kind ausgegeben, als ob man ein Haus gekauft hat. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 12:17 Uhr
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(zitat)geld ist nicht alles!!!
eine alleinerziehende mutter bekommt "genug" geld von unserem staat...(/zitat)
Sozialschmarotzer hasse ich!!!
Umsonst sagte ich das net...
Also net falsch verstehen, Babyjahr und so is okay...
goa also ich würde es eher übers Herz bringen ein Embryo, so komisches Gebilde aus mir entfernen zu lassen, als ein Kind was ich bereits in meinen Händen hatte wegzugeben... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 12:19 Uhr
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obwohl beides nicht leicht ist...
Aber ich weiß jetzt schon das ich vor 25 auf jeden kein kind haben wollte, also ich bekomm eh keins, aber den Kinderwunsch meiner Freundin oder so zu äußern...
Ich will mir erst einmal ne eigene Existenz aufbauen is erstens und zweitens noch bissl feiern und so, weill wenn ich Vater werden würde, wollte ich fürs Kind auch da sein und nicht andauernd in irgendeiner Disse rumhängen oder so... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 12:27 Uhr
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(zitat)Ich will mir erst einmal ne eigene Existenz aufbauen is erstens und zweitens noch bissl feiern und so, weill wenn ich Vater werden würde, wollte ich fürs Kind auch da sein und nicht andauernd in irgendeiner Disse rumhängen oder so... (/zitat)
japp...denn ich glaube, wenn man das in jungen jahren nicht macht, bekommt man irgendwann das gefühl, was verpasst zu haben...
greetz
goa |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 14:16 Uhr
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Also zum Thema Abtreibung muss ich sagen das ich auch nicht wirklich dafür bin genau wie Dumdi. Nur in speziellen harten fällen.
Ansonsten kann man verhüten oder einfach mal nicht F...
naja ist wohl für die meisten zu schwer einfach darauf zu verzichten.
Und wenn ein kind unterwegs ist und es feststeht das man nicht reif für ein kind ist oder es einfach nicht haben will kann man es abgeben. Ich denke in deutschland geht es so kindern noch um einiges besser als in anderen ländern und viele der hier adoptierten kinder bekommen somit auch liebe und wärme die sie brauchen und von einer mutter die ihr kind nicht will nicht bekommen würden.
Und wenn sich jemand für ein kind entscheidet dann sollte diese Person keinesfalls allein dastehen und allein fürs kind sorgen müssen.
Es gehören 2 menschen zum kinder machen und meiner meinung nach auch 2 um ein kind großzuziehen und ein kind zu finanzieren.
Man kann ein kind nicht mal eben wie ein haustier den halben tag alleine lassen. Ein kind brauch aufmerksamkeit und einen menschen den es ansprechen kann in irgendwelchen situationen.
Ich denke ein Elternteil sollte immer für das kind da sein egal in welchem alter.
Wie man hört sind ja viele eltern arbeiten und lassen ihre kinder lang allein zu hause und auf sich gestellt und ich denke darunter leidet die beziehung und das vertrauen zwischen kind und eltern.
Schon klar das man nicht immer für ein kind da sein kann doch man sollte sich entscheiden zwischen geld und schicken sachen oder einem kind was einem freude schenkt und wodurch man sieht das man was erreicht hat und ein leben in diese welt gesetzt hat.
Dest und Goa wenn ihr wirklich keine kinder haben wollt und eher abtreiben würdet als eins zu bekommen vielleicht solltet ihr dann mal drüber nachdenken euch sterilisieren zu lassen oder einfach auf sex verzichten.
Gibt auch andere schöne dinge die man tun kann.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 15:55 Uhr
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mh... also, ich hätte mich bestimmt nie abgetrieben.. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.05.2002 um 00:36 Uhr
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ich habe nur quergelesen, aber mir ist 2x folgendes argument aufgefallen: "in härtefällen" darf abgetrieben werden, also bei schwangerschaft durch vergewaltigung oder bei gefährdung der gesundheit der mutter.
frage: denkt ihr tatsächlich dass leben das durch eine vergewaltigung entsteht weniger wert ist als anderes leben? oder leben welches die gesundheit der mutter gefährdet?
das argument kam von einem mann und wurde von einem weiteren mann unterstützt. frage an euch bzw. andere männer: seit ihr euch zu 100% sicher dass es nach keinem geschlechtsverkehr den ihr hattet (oder noch haben werdet) zu einer schwangerschaft kam? einer schwangerschaft von der ihr vielleicht nie erfahren habt? nicht vergessen: es gibt keine 100%-ige verhütung.
ihr seht, es ist ein thema das - von der natur gegeben - schlussendlich alleine die frau angeht. es braucht keine zustimmung des erzeugers wenn eine frau sich entschliesst abzutreiben. natürlich dürft ihr eure meinung dazu haben und euch auch darüber äussern. es handelt sich aber um eine problematik die euch um sehr viel weniger tangiert als uns frauen. deshalb könnt ihr euch m.e. auch nicht gleich stark in die situation hinein versetzen. |
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