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geschrieben am: 26.05.2002 um 14:58 Uhr
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Ein guter Spieler ist:
Jemand, der kreativ ist und seinen Charakteren Leben einhaucht. Nun gut, seien ihm nun alle anderen Vorrausetzungen gegeben. Er kann sich ausdrücken, er ist fair und hat ein paar Fehler. Aber wir haben dann noch immer keinen guten Rollenspieler. Denn was ist nun, wenn er sich immer am selben Ort aufhält, immer nur von einem Thema redet, immer nur im Selbstmitleid oder Schwärmereien schwelgt. Kein normaler Mensch reagiert auf ein und dieselbe Situation in jedem Fall, zu jedem Zeitpunkt, zu jeder Tageszeit gleich. Es müssen Emotionen zum Ausdruck kommen, die Umgebung muss mit jedem Mal, in der die Stimmung des Charakters anders ist mit neuen Blicken und Gedanken bedacht werden. Wenn ein Charakter schlecht gelaunt ist, ist er nunmal schlecht gelaunt und grummelt. Er lächelt dann nicht einfach zu den Grüßenden und winkt nochmal zurück, wendet sich dann erst wieder seinen griesgrämigen Gedanken zu, sondern ist mürrisch und abweisend.
So, an diesem Punkt mache ich erstmal halt, denn bis jetzt wird es wohl genug zum Lesen sein. Ich werde mich nun daran machen, die anderen Beiträge zu lesen und ggf. Stellung zu ihnen beziehen.
So long...
(Edit: Absatz gelöscht)
Geändert am 26.05.2002 um 15:04 Uhr von Rowan |
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geschrieben am: 26.05.2002 um 16:06 Uhr
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| @ Rowan: Zu deinem Beispiel von einem Play: Viele Jäger gehen dahin wo man sie nicht sieht (ich jage auch nicht auf der lichtung) von daher braucht er oder sie den jagdhergang nicht zu beschreiben. Da man ihn ja nicht sieht oder Hört. Allerdings sollte er schon beschreiben das er wieder zum feuer zurückkehrt....eben alles was man sehen kann. |
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geschrieben am: 26.05.2002 um 16:12 Uhr
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ich stimme Rowan mal kurz zu was sie zu einem rollenspieler gesagt hat er muss fehler haben das ist genaus das was manchmal nervt
als beispiel einen kampf:
Spieler1:*schwingt sein schwert auf sie zu
Spieler2:*springt auf
Spieler1:*trifft sie mit der breiten seite des schwertes an der schläfe
so nun würde ich als Spieler mindestens nach hinten oder zur seite fliegen ..jedoch mir selbst ist es passiert das der gegnerische Spieler einfach weiterkämpft als wäre nichts gewesen! ich meine bitte solls halt so sein aber das ist eben genau das was Rowan gesagt hat.
ich finde auch die aussage von Raxay zustimmen : niemand will als schlecht abgestempelt werder
nothing more to say
Silence |
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geschrieben am: 26.05.2002 um 16:14 Uhr
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@Gojita: Stell dir das gleiche einfach mit Fischen im See vor... Oder meinetwegen einem Wal.
Spieler: sitzt am Feuer
Spieler: steht auf
Spieler: geht zum see und angelt
Spieler: brät den fisch am feuer
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geschrieben am: 26.05.2002 um 16:21 Uhr
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| Das ist selbstverständlich etwas völlig anderes da der see direkt im wald liegt. Und was dann wieder von allen gesehen wird oder gesehen werde kann. Es sei denn er setzt sich an eine versteckte stelle. |
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geschrieben am: 27.05.2002 um 12:53 Uhr
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man man man!
ihr habt sorgen!
play't doch einfach..und untersucht nicht was einen guten spieler ausmacht!
ich play nu zugegebener maßen auch noch nicht lang, aber:
1.ich hab ne vollständige story usw.
2.ich schreib doch sehr ausführlich
3.ich habe vorher noch nie RPG gespielt, nur geschichten geschrieben
4.ich find Krishna's einstellung klasse und kann mich nur anschließen, nicht niedermachen, gutes beispiel sein!
5.man kann sich immernoch aussuchen mit wem man spielt!
*winktz* ..die Arina |
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geschrieben am: 29.05.2002 um 17:47 Uhr
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zu der sache mit "den neuen helfen",
kann ich nur sagen, durch zusehen,
in dem falle ja lesen zwinkert lernt man eine ganze menge...
groß erklären bringt es nicht wirklich,
bis auf so bestimmte grundregeln,
woebei sich da die geister ja oft schon scheiden und fairniss...
anstonst brauch man nur fantasy für das ganze...
der träumer
[edit: grummelt, weil diese dumme forum kein html kann und er das immer vergisst]
Geändert am 29.05.2002 um 17:49 Uhr von Raxay |
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geschrieben am: 03.01.2003 um 19:58 Uhr
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nach dem das aufzählthread wieder aufgewärmt wurde,
wärm ich diese hier mal mit auf...
weiter gilt die frage:
was macht eigentlich für euch einen guten spieler aus?
der träumer grüßt
[edit:befehlhickhack]
Geändert am 03.01.2003 um 20:01 Uhr von Raxay |
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geschrieben am: 03.01.2003 um 19:58 Uhr
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[edit:...forum spinnt]
Geändert am 03.01.2003 um 19:59 Uhr von Raxay |
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geschrieben am: 03.01.2003 um 23:10 Uhr
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meiner Meinung nach ist für einen guten Player am wichtigsten, dass sein Char authentisch ist. Ich spiele nicht einen Elfen, wenn dieser Höhlen liebt. Ich spiele nicht den absoluten Bösewicht und mache gleichzeitig einen Kindergarten auf. Ich finde, Chars sollten in sich keinen Widerspruch haben. Die länge der Sätze ist nicht unbedingt ausschlaggebend, der Char muss mich einfach damit überzeugen...
Sica... |
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geschrieben am: 03.01.2003 um 23:46 Uhr
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Für mich ist ein guter Player einfach der, der fair bleibt.
Der einem Chancen gibt sich zu verteidigen, und ebenfalls an zugreifen. Ich lasse mich auch verletzten, so ist das nicht. Selbst wenn ich schon das Image als weibliche PP habe. Da ich nur zu gerne WoD spiele, finde ich auch stärkere Player als fair. Ich kann mich an ihnen messen, dennoch müssen viele sich mir leider beugen. Bezogen auf Skies, oder Sumirt.
Ich habe normalerweise ruhige Charaktere, die nicht unbedingt kämpfen, aber wenn dann richtig. Nun kann man sagen, wie soll man ein Mischwesen spielen? Es geht! Dabei beachte man auch, das man eine gewisse Erfahrung hat, selbst in seinem Spielsystem. Bei WoD, bzw. bei Kainiten lernt ein Chara nie aus, er fängt klein an und wird stark.
Selbst fair finde ich es, wenn zwei verschiedene System auf einander treffen, und man sich doch verletzten lässt, oder off aufspricht, was möglich ist und was nicht.
Ebenfalls ist für mich ein guter Player, der sich mit seinem Charakter auskennt, der mit ihm leidet und fühlt, der sich in die Rolle schmiegt, dennoch nicht sein Real vor den Augen verliert.
Ich habe viele Wesen kennen gelernt, und muss sagen, dadurch das ich selbst als PP fair bleibe, stoße ich auch auf Respekt und man akzeptiert meinen Charakter. Jeder gute Player sollte seinen Charakter mit Schwächen erschaffen.
Für mich ist einfach ein guter Player, jener welcher fair spielt, ordentlich. Mit einer gewissen Leidenschaft, Ausdrucksweise.
Dabei muss ich noch sagen, neuerdings diese Vampire auf der Lichtung, sorry, die sind der reinste Witz, Subjekte.
Die wandeln im Licht, machen dies und jenes. Ebene ohne feste Regeln. Und nicht jeder Vampire ist gleich ein Kainit, nur jeder Kainit ist ein Vampire.
Skies.
Welche sich seid Tagen aufregen könnte, sorry, ist so. Will niemanden vorschreiben wie er scheinen Charakter spielen soll, und doch, ein bisschen Verstand und Vernunft muss wohl logisch sein.
Vampire die im Licht wandeln. Kopf schütteln muss. |
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geschrieben am: 04.01.2003 um 00:11 Uhr
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Hm... meiner Meinung nach ist hier so ziemlich alles genannt worden, was mir auch einfallen würde...
1.Phantasie
2.Ausdruckskraft (auch mal nett beschreiben)
3.Fairness
Interessant finde ich aber auch welche Charas gut kommen... ich spiele ein paar Charas nebenbei.. einige sind wahre "Publikumsmagneten".. einige eher nicht.. Was macht denn einen Chara interessant?
Shin/Satine/Avriel/Megara |
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geschrieben am: 04.01.2003 um 00:46 Uhr
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Also..heute Schreibelaune hat.
Also Kainiten sind für mich interessant, und Dämonen.
Aber ich würde sagen, egal ob DSA, AD&D oder WoD, jeder hat eben ein anders Lieblingssystem nach welchem er spielt, und ebenfalls die Wesen dazu.
Für mich ist ein Charakter interessant, wenn es schon um den Namen geht. Manchmal ist er leicht aus zusprechen.
Mag das lieber, als diese komischen Namen..
Also Name ein Fakt, dann die Spielart die ich sehe. Ob ich die Sätze verstehe, wie sie im Zusammenhang zum Geschehen stehen uns so weiter.
Und was für mich wichtig ist, eben die Regeln.
Ein Engel ist schwer zuspielen, und andere eben.
Ich bin nicht intolerant anderen Wesen gegenüber, nur ich werde es, wenn sie sich irgendetwas zusammen spinnen, und meinen das wäre ein Kainit.
Sorry, wieder das Beispiel, hat es heute damit.
Fakt 1 - Name.
Fakt 2 - Schriftart.
Fakt 3 - Wissen was man spielt.
Skies. |
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geschrieben am: 04.01.2003 um 03:53 Uhr
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hat das Bedürfnis, da auch mal was zu zu schreiben, daher: (
Ein wirklich guter Player ist für mich der, der
- seinen Charakter ausgereift spielt, sprich, sich schlau gemacht hat
Gegenbeispiel : Drow, die sich gesellig ans Feuer dazusetzen, am besten noch nen Arm um Thoniel, weil die ja so nett is :)
- seinen Charakter in einer vernünftigen Stärke spielt, so daß das Play noch Spaß macht
Gegenbeispiel : XXX: richtet seinen allestötenden Strahl auf Y
- mit vernünftigem Timing spielt
Gegenbeispiel : XXX: verschwindet einen halben Kilometer entfernt im Meer...
YYY: nähert sich langsam ZZZ
XXX: steigt aus dem Meer und kommt zurück zu ZZZ
(Timing is gefülssache - ja... aber die Zeit dreht sich nich mit einem spieler... bisschen Rücksicht is kein Fehler)
- es versteht, Bilder zu malen
Gegenbeispiel: XXX: erscheint (<--- argh !!)
XXX: sieht sich um
XXX: setzt sich ans Feuer
XXX: verschwindet
- durch neue Ideen das Play spannend hält
- durchaus auch mal den GM machen kann
UND
- seinen Char zwar konsequent spielt, aber nicht vergisst, daß alles ein Play ist und Spaß machen soll...
Gegenbeispiel : XXX: (ja, eigentlich müsst ich die jetzt angreifen, weil die mich beleidigt hat, aber dann wehrt die sich und macht meinen Char tot...neeeeee)
oder auch :
XXX: (ich weiß auch, daß du das nich wissen konntest, weil ichs vergessen hab zu schreiben, aber so is er halt und nun tötet er dich)
FAZIT:
Der beste Spieler den ich je gesehen habe, was Fairness angeht, war ein Dämonenprinz, den ich mit einem 0815 "seit 2 Wochen drin" Char ! aus Versehen ! getötet habe, nachdem er sich mit mir angelegt hat... der Kerl war damals seit 2,5 jahren ! in jenem Chat mit dem Char..... ich hatte einfach die bessren Aktionen
Der beste Spieler in Sachen Bilder malen war ein Herr, den ich Nachts um 3.00 im ZW getroffen habe... seitdem habe ich ihn nicht wieder gesehn...
Und schließlich und endlich :
Jeder ist ein guter Spieler, der mir die Möglichkeit gibt, mir gestattet, von ihm zu lernen...
In ach so vielen Vereinen etc. existiert in der Satzung oder im Kodex, das bestehende Wissen auf Wunsch weiter zu geben,....
Das sollte auch im Spiel so sein...
mit freundlichen Grüßen und liebem Lächeln
Saiphea )
Geändert am 04.01.2003 um 04:08 Uhr von Saiphea |
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geschrieben am: 04.01.2003 um 10:56 Uhr
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Hm...was macht einen guten Spieler aus...? Ich denke es gibt viele Chars im Wald die von guten Playern gespielt werden und mit denen ich trotzdem nicht gerne spiele. Ich habe das schweren los (*hach, ich bin schon arm dran*) mir einen mächtigen Char zum Spiel im Wald ausgesucht zu haben; zu dem ich auch noch ein Büchlein verfasste habe... Zum einen rede ich nicht mit jedem ausschweifend, und zum anderen vermittle ich gern das Gefühl der unendlichen Macht. Wieviel an der Sache dran ist...sag ich nicht.
Ich persönlich finde Chars die sich ab und zu wiedersprechen ganz interessant und mag Plays mit unerwarteten Wendungen.
Die Umgebung, vorallem im Sep, muss nicht unbedingt wichtig fürs Play sein, aber die Atmosphere ist natürlich an einem spannenden Ort besser...
Zu diesen "Zappern" kann ich nur eins sagen: "Beam me up, Scotty."
mfG *Die Schwarze Robe*
Geändert am 04.01.2003 um 10:58 Uhr von SireDorall |
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geschrieben am: 26.04.2003 um 13:33 Uhr
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(zitat)Was macht denn einen Chara interessant?(/zitat)
Das ist eine wirklich gute Frage. Bei mir ist es so, dass dieser Welche erstmal meine Aufmerksamkeit fangen muss - Durch eine weniger auffällige Farbe (Ja, stimmt schon. Ich hasse diese knallig bunten Namen so sehr, dass ich sie meistens einfach überlesen, sorry *g*.) und durch gutes Spiel (und was für mich gutes Spiel ist, habe ich ja schon unter dem Nick "Rowan" gepostet). Ab diesem Punkt ist ein gewisses Maß an Interesse geweckt, was jedoch nicht gleich heißt, dass ich denjenigen welchen anspiele. Da ich mir meine Mitspieler im Grunde ziemlich genau "aussuche", "muss" mir der Charakter auch nach mehreren Stunden (*g*) noch immer interessant erscheinen. Das hängt wohl zum Großteil mit der Art des Spielens zusammen. Wenn jemand in den ersten 10 Minuten ein mysteriöses Auftreten beschreibt und danach dann gleich die Gründe seines Tuns verrät, finde ich ihn nicht mehr so sehr spannend, was nicht zwingend langweilig bedeutet.
Ja, was macht einen Charakter für mich noch interessant ... Ja! Genau: Wenn er "echt" rübergebracht wird. Das soll nicht heißen, dass ich nur mit Menschen spiele sondern, dass der Charakter so rübergebracht werden sollte, dass ich mir sagen könnte "Ja, so könnte ich mir das auch vorstellen." ... obwohl, das gehört wohl auch wieder zum guten Spielstil.
Was ich auch ganz schön finde: Neue Dinge. Jeder kennt Zwerge, Elfen, Menschen und solche (ich sage das jetzt mal ganz dreist) 08/15-Fantasyrassen (und nein, ich bin kein Rassist und mag auch mit diesen Rassen spielen).
Fazit: Für mich ist es überwiegend der Spielstil, der das Interesse weckt. Hinzu noch einige individuelle Ideen und liebevolle Details, fertig.
(Das war zwar total Offtopic, aber ich hoffe, dass du mir das nochmal verzeihst, Träumer)
Dersus |
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geschrieben am: 26.04.2003 um 14:29 Uhr
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Also ich hab mir jetzt nicht alles durch gelesen. Uff zu viel auf einmal!
Ich zähle mich mal zu den Romanschreibern da ich alles sehr genau und so prezise wie möglich wieder geben möchte.
Wem es gefällt wunderprächtig wem nicht...naja der spielt halt nicht mit meinen Charas. ;)
Mein Chara hier steckt voller Macht und sieht auch nicht schlecht aus doch hat sie auch Fehler was ich für sehr wichtig empfinde. Zudem hat sie auch noch große schwerwiegende Schwächen was ich auch wichtig finde.
Es ist für mich wichtig wenn ein Chara nicht perfekt ist aber auch nicht gleich ein ganzes Dilemmer und nur darauf wartet bemittleidet zu werden. Auserdem sollten wirklich (wie bereitz von anderen erwähnt) Schwächen und Fehler vorhanden sein, genügend Fantasie und Ideenreichtum wie auch ausreichende Informationswiedergabe für die Anderen und Reaktionsmöglichkeiten für andere Spieler.
So ich denk das war mein Beitrag dazu.
(RS-Fehler aus Absicht eingearbeitet)
S.L.
Angie |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.04.2003 um 22:51 Uhr
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(zitat)(Das war zwar total Offtopic, aber ich hoffe, dass du mir das nochmal verzeihst, Träumer)
Dersus(/zitat)
verzeihn? dir? so gerade noch zwinkert und grinst
so off fand ich das gar nicht dersus,
denn das interessante an einem char fällt und
steigt (so denk ich) sehr wohl auch an der art seines spielers zuspielen...
der träumer grüßt
[edit: was sind die tasten so nah nebeneinander?]
Geändert am 27.04.2003 um 22:53 Uhr von Raxay |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.04.2003 um 23:01 Uhr
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Um 3 Uhr nachts im Wald getroffen? Es scheint mir, daß die "guten" Spieler sowieso nachts spielen. *g* Da kommt wenigstens kein drei-Wort-Emoting vor. Das nervt wirklich etwas, da muß ich zustimmen.
Nunja, ist schon alles gesagt, was es zu sagen gibt. Besonders Saiphea hat meine Gedanken recht gut wiedergegeben. =)
Für mich persönlich ist ein guter Spieler jemand, dessen Charakter, dessen Spiel und dessen Ausdrucksweise mich fasziniert. Wie ich das nun explizit für jeden Einzelnen definiere ist dabei kaum festlegbar. Aber allgemein gesagt hatte Saiphea schon alles ausgedrückt, was ich auch geschrieben hätte hier. ;)
*dicken schwarzen Strich hier einfügen*
Geändert am 28.04.2003 um 15:13 Uhr von Vajun
Geändert am 28.04.2003 um 15:34 Uhr von Vajun |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.04.2003 um 06:47 Uhr
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wollt nur anmerken da weiter vorne was stand von wegen drow die sich gesellig ans feuer dazu setzen...die gibt es und nennen sich laut handbuch eilistraee -geweihte,
-priesterinnen, etc ...winkt...wie gesagt ...un d das ist auch verhaltenstechnisch ok..nachzulesen im drowbuch von ad & d
Grüße dat Mahana |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.04.2003 um 09:14 Uhr
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Da fängt's wieder an mit den Handbüchern. Warum dürfen dann keine Elfen in Lederjacke mit 'ner USP im Tarnholster rumlaufen? Gibt es ja laut Shadowrun-Handbuch. Oder wie wäre es mit sprechenden Plüschhasen? Gibt es ja laut P, P & P Handbuch.
Meine Güte... schmeißt doch alle mal eure Handbücher weg und fangt an, eure Fantasie zu benutzen!
*brummt unwirsch*
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.04.2003 um 09:42 Uhr
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Falls ich mit einer meiner Aussagen in regeltechnisches Zwielicht ausgewichen bin,tut es mir leid, mir ging es eher um das Situationsverständnis. Ich hätte auch schreiben können "Zwerg, der Beutelweise das Gold verschenkt aus lauter großzügigkeit"...oder so.
Aber ihr werden OT =) Tut das nich da wird der Träumer sauer schamunzel |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.04.2003 um 14:18 Uhr
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Ja, genau das meine ich ja auch... und das hat schon was mit dem Spiel ansich zu tun. Wenn ein Zwerg einen guten Grund hat, sein Gold zu verschenken, warum nicht? Warum klammert man sich immer an eingespielten Vorgaben fest? Ist das hier der D&D-Wald oder der Tolkien-Wald? Ich glaube nicht...
Das ist wohl auch der größte Streitpunkt, wenn es um "gutes" Spiel geht. Ich halte durchaus ausgefallene Charaktere, solange sie nicht unlogisch (!) sind, für besser als 0815 Elfen, Zwerge usw. ... wobei unlogisch sich eher auf "Ich bin nur ein normaler Mensch aber ich kann durch Wände gehen und über Wasser gehen" bezieht. Hat man eine Story, warum das so ist - gar kein Problem. Oder wenigstens eine Erklärung.
Andere Leute finden vielleicht Spiel gut, was strikt auf dem D&D Regelwerk oder so basiert. Ich hingegen eher nicht. Ich bin kein Fan von Regeln. Wer natürlich gerne seinen Level 12 Cleric spielen möchte, soll das tun. Es ist ja nichts verboten.
Aber man sollte einfach mal aufhören, alles mit Regeln und Regelwerken zu begründen. Sagt doch einfach "Das ist so und so weil das und das passiert ist" und nicht "Der kann das weil es so in den Regeln steht"... *seufzt*
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.04.2003 um 14:20 Uhr
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Ich Stimme dem Krishna voll und ganz zu, ne kurze?
*zwinkers mal |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.04.2003 um 14:57 Uhr
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!! ich wäre euch sehr verbunden,
wenn ihr es in diesem thread unterlassen würdet nicks oder
spieler direkt zu nennen, weil ihr sie für wie auch immer findet,
auch als beispiel bitte keinen namen nennungen !!
wer gerne welche nennen möchte, soll das bitte in dem dazu gehörigen thread machen,
nicht in diesem.
---
danke
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der träumer grüßt
[edit: befehlsübungen
edit2: wortfindungen sind was ...
edit3: bitte erledigt, notwenigkeit des satzes passe]
Geändert am 28.04.2003 um 14:58 Uhr von Raxay
Geändert am 28.04.2003 um 15:00 Uhr von Raxay
Geändert am 28.04.2003 um 15:51 Uhr von Raxay |
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